Отправлено: 17.06.12 20:03. Заголовок: разговоры о беге с молодежью

Ехали сегодня с пробега, в разговоре о тактике бега был упомянут Куц. Никто из троих, присутствовавших при разговоре, не знал кто это такой. На вопрос а кто такой Болотников один сказал что вроде что-то о нем слышал. Но не более.
Я был очень сильно удивлен этому факту. Причем молодежь достаточно близкая к бегу, бегают не первый год. Страна не знает своих героев.

Неужели это действительно так? Не могу в такое поверить. Пожалуйста, поспрашивайте у своих беговых знакомых... Буду благодарен если результаты этого соцопроса кините в эту тему.

 Отправлено: 17.06.12 23:55. Заголовок: а зачем их знать. чт..

а зачем их знать.
чтобы стать чемпионом не нужно читать книжки

 Отправлено: 18.06.12 00:32. Заголовок: evdo пишет: ...в ра..

evdo пишет:

цитата:

...в разговоре о тактике бега был упомянут Куц. Никто из троих, присутствовавших при разговоре, не знал кто это такой....

Для любителей информация о профессионалах не нужна.
Кстати, вы ведь когда-нибудь гребли на лодке с удовольствием? Тогда. входите в множество "любителей гребли". А почему не знаете чемпионов? Позор.

 Отправлено: 18.06.12 03:03. Заголовок: farrell пишет: а за..

farrell пишет:

цитата:

а зачем их знать. чтобы стать чемпионом не нужно читать книжки

Серьёзно ,что ли ? См. книжку В.П.Куца «От новичка до мастера спорта»....
Стаж40 пишет:

цитата:

Для любителей информация о профессионалах не нужна.

Очередное нелепое утверждение. Хотя бы по формальному признаку : во времена Куцв -Болотникова не было профессионального спорта. И тем более , что у ТС речь не о джоггерах , бегающих от инфаркта .

 Отправлено: 18.06.12 06:17. Заголовок: Vald пишет: во врем..

Vald пишет:

цитата:

во времена Куцв -Болотникова не было профессионального спорта

 Отправлено: 18.06.12 06:32. Заголовок: LarsVVS ! Читаем по ..

LarsVVS ! Читаем по слогам : "формально не было" .... Олимпийские игры проводились для любителей. Обвинение в профессионализме ( например , в принятии денежного вознаграждения ,связанного со спортом) было чревато большими неприятностями. Вот и вся "ржака " и иллюстрация полезности исторических знаний .

цитата:

На IV сессии Международного Олимпийского Комитета в Париже (1901 г.) было окончательно решено: в олимпийских играх могут участвовать только спортсмены-любители. После этого пункт Хартии Международного Олимпийского Комитета о любительстве использовался достаточно жестко. Так, на V Олимпийских играх в Стокгольме в 1912 г. американский спортсмен Джим Торп стал двукратным олимпийским чемпионом. Однако через год он был пожизненно дисквалифицирован как профессионал: за два года до Олимпийских игр в летние каникулы он играл в бейсбол за американскую полупрофессиональную команду и получал за это 60 долларов в месяц. Только в 1972 г. он был восстановлен в правах любителя

цитата:

Отстояв вахту, я не заваливался в кубрике, как это делал раньше, а надев спортивный костюм и тапочки, бегом мчался на тренировку. Меня, второразрядника, манила мечта - пробежать в наступающем сезоне 5000 м с результатом первого разряда. Чтобы достичь этой цели, нужно было много потрудиться, и я трудился. Я не делал себе никаких скидок на плохое настроение, не считался с тем, что не всегда хотелось в ненастье выходить из теплого помещения и бежать 15-20 км на тренировку в лес или на стадион. Для меня стало законом: во чтобы то ни стало выполнить все, что записано в тренировочном плане. И я пунктуально, порой даже придирчиво к себе, выполнял свой план. Все чаще я стал заглядывать в газету "Советский спорт", пристально следил за каждым шагом рекордсменов страны и чемпионов в беге на длинные дистанции

Куц Владимир Петрович.

 Отправлено: 18.06.12 07:37. Заголовок: evdo пишет: Я был о..

evdo пишет:

цитата:

Я был очень сильно удивлен этому факту

человечки произошли от обезьян , как не странно , но этому факту можно очень сильно удивляться
а можно ограничить себя и удивлять только других

 Отправлено: 18.06.12 08:04. Заголовок: farrell пишет: а за..

farrell пишет:

цитата:

а зачем их знать.

Чтобы ответить, надо найти в итоговом протоколе результат evdo и упомянутой "молодежи"

 Отправлено: 18.06.12 08:24. Заголовок: Vald пишет: "фо..

Vald пишет:

цитата:

"формально не было"

Не нашёл эту цитату выше в обсуждении, есть

цитата:

Хотя бы по формальному признаку : во времена Куцв -Болотникова не было профессионального спорта.

На мой взгляд здесь утверждение - Куц и Болотников не были формально профессионалами, потому что профессионального спорта не было.
Моя точка зрения - профессиональный спорт был, Куц и Болотников были профессионалами, получая деньги именно за занятия бегом. Хотя на международном уровне их и выдавали за любителей...

цитата:

Меня, второразрядника

Куц выиграл ОИ, будучи второразрядником?

 Отправлено: 18.06.12 08:28. Заголовок: Не а

BarSeg пишет:

цитата:

результат evdo и упомянутой "молодежи"

наша знает. У одного из-них даже "погоняло" - Куц.
10000 м бежит в районе 31 мин.

 Отправлено: 18.06.12 08:41. Заголовок: Впрочем сомневаюсь, ..

Впрочем сомневаюсь, что молодёжь, упомянутая evdo знает имена и настоящих любителей:

цитата:

В день забега я, как обычно, работал в конторе, съел свой скромный ленч, а потом двинулся к Олимпийскому Парку. Дома Хелен ничего не знала о моем намерении атаковать рекорд.

Рон Кларк, бухгалтер (так сказать коллега ROM'а )

 Отправлено: 18.06.12 09:44. Заголовок: farrell пишет: чтоб..

farrell пишет:

цитата:

чтобы стать чемпионом не нужно читать книжки

Ну-ну. А тренироваться-то хоть для этого нужно?

Стаж40 пишет:

цитата:

Кстати, вы ведь когда-нибудь гребли на лодке с удовольствием? Тогда. входите в множество "любителей гребли". А почему не знаете чемпионов? Позор.

Нет, на прокатах всегда доставались лодки с кривыми уключинами и разными веслами. На соревнованиях по гребле никогда не участвовал.
Вопрос был адресован не случайным джоггерам в парке, а молодежи участвующей в соревнованиях.

Контекст вопроса был в обсуждении тактики бега. О том, как можно победить соперника такого же уровня подготовки и при этом не поддаться на его уловки. Для джоггеров это не актуально, но для соревнующейся молодежи незнание классических приемов и неумение им противостоять приводит к соответствующим местам в протоколе.

 Отправлено: 18.06.12 10:02. Заголовок: farrell пишет: чтоб..

farrell пишет:

цитата:

чтобы стать чемпионом не нужно читать книжки

,

evdo пишет:

цитата:

Ну-ну. А тренироваться-то хоть для этого нужно?

- Интересно , много ли кенийцев , пробегающих марафон с результатом близким к мировым рекордам в весьма молодом возрасте умеют читать вообще ? Не говоря уже о том , чтобы читать не комиксы , а спец. литературу...

 Отправлено: 18.06.12 10:18. Заголовок: Фунт пишет: Интерес..

Фунт пишет:

цитата:

Интересно , много ли кенийцев , пробегающих марафон с результатом близким к мировым рекордам в весьма молодом возрасте умеют читать вообще ?

о том же

 Отправлено: 18.06.12 10:30. Заголовок: Герои - это прошедша..

Герои - это прошедшая истоия, преподнесенная нам в обработке повествующего. Т.е. своего рода беллетристика, область эстетики.
Сказки слушать приятно и интересно, но свою жизнь определяет личный опыт.
Считаю, что farrell прав.



Скрытый текст

цитата: Дорогой друг, слишком о многом любопытствуешь: трудно поверить, что руководит тобой, как утверждаешь, обычная любознательность, свойственная исследователям и любителям истории человеческой мысли. Жажда всезнания парадокс нашего разума (назначение коего, по моему мнению, - цели практические), а в истории такое всезнание - неосуществимая мечта, хотя и мужи наиобразованнейшие не находят сил отказаться от подобной пытливости. Ведь и философ, взыскующий конечной истины мироздания, забывает: любое слово в его умозаключениях есть понятие, а любое понятие абстрактно. Абстракция уже ех definitione {По определению (лат.).} не является реальностью, следовательно, наше знание о реальности - собрание понятий, не являющихся реальностью. Выбирая из двух позиций: либо реальность истинна, либо истинно наше знание о ней, я склоняюсь к первому. Генрик Панас. Евангелие от Иуды

 Отправлено: 18.06.12 10:52. Заголовок: Ihori При прочих р..

Ihori

При прочих равных. побеждает более умный, безо всяких евангелий. Если тактическая подготовка кому-то добавляет ума, то значит она полезна. Смотреть на кенийцев не интересно по двум причинам: 1. смотреть на кероснищиков вообще неинтересно; 2. их однообразная тактика выстреливания на финише (ну, за редким исключением), удовольствия зрителям не доставляет.

Ничего, скоро мораторий кончается, будем надеяться, что-то в стайерском беге стронется с мёртвой точки.

 Отправлено: 18.06.12 11:41. Заголовок: Фунт пишет: Интерес..

Фунт пишет:

цитата:

Интересно , много ли кенийцев , пробегающих марафон с результатом близким к мировым рекордам

Если вы - кениец, пробегающий марафон с результатом, близким к мировым рекордам, тогда нет проблем, про Куца можете не знать
В данном случае речь шла не о профиках, за которых думают тренеры мирового уровня, и которым нанимают пейсмейкеров на решающий старт, а о любителях с некоторыми спортивными амбициями, тренирующихся и выступающих на свой страх и риск.
Кроме того, кенийцев много, а побеждают среди них единицы. Тоже повот задуматься

 Отправлено: 18.06.12 11:54. Заголовок: BarSeg пишет: В дан..

BarSeg пишет:

цитата:

В данном случае речь шла не о профиках...

- Хе ! Здесь , пожалуй - это ключевое . Порой специально стараюсь между двумя дневными тренировками абстрагироваться от бега ( и даже мыслей о нём ) , чтобы не было морального перегруза и , соответственно , возможных проблем с мотивацией . У "не профика" много дел и забот и жизнь много чего предполагает... Да , спору нет , нужно прочитать и "Бег с Лидьярдом" и "Марафон.Теория и практика" и много чего этакого , но пока не добрался - желание поддерживать баланс и всесторонние интересы в жизни ( а также литературные предпочтения ) перевешивают - интереснее почитать Тургенева с Лондоном , нежели Пири с Куцем... А после на свежих силах и мыслях - как тока рвануть жёсткую интервальную . P.S. Ушёл спать , ибо вечером таковая и планируется .

 Отправлено: 18.06.12 12:28. Заголовок: Фунт, farrell, мне н..

Фунт, farrell, мне неизвестны точные данные насчет грамотности среди кенийцев, но о специализированных и современнейших центрах подготовки кенийских бегунов написано очень много всего. И специалисты там нехилые работают. Так что уверен, что опыт профессиональный там профессионально и передается. Может и не через книжки, но передается.
Да, и насчет грамотности... Кения страна с наивысшем уровнем грамотности среди африканских стран. Всеобщее среднее бесплатное с 1963, сейчас 30 университетов и т.п.

 Отправлено: 18.06.12 12:30. Заголовок: . Не так много у нас..

Не так много у нас чемпионов -бегунов ,чтобы их не знать .
LarsVVS пишет:

цитата:

Моя точка зрения - профессиональный спорт был, Куц и Болотников были профессионалами, получая деньги именно за занятия бегом. Хотя на международном уровне их и выдавали за любителей

Это всего лишь фон темы , а не суть.... Если farrell'y нравятся кенийцы , читающие по слогам , это его дело . Равно как и его право изобретать собственный велосипед и совершать свои ошибки. Куц и Болотников -это носители ценного опыта . Уж farrell'y всяко полезно будет прочитаь книжку Куца и узнать , как человек развивал МПК (говоря современным языком) , строил тренировочные циклы (занятия) и вообще ,что такое жёсткая тренировка ...
farrell , а ведь был ещё С.Джуманазаров -единственный в СССР призёр ОИ в марафоне . Не казах , но из очень близких соседей.

 Отправлено: 18.06.12 12:30. Заголовок: BarSeg пишет: В дан..

BarSeg пишет:

цитата:

В данном случае речь шла не о профиках... а о любителях

Фунт пишет:

цитата:

Хе ! Здесь , пожалуй - это ключевое

Мне тоже кажется, что это - ключевое. Человек, который любит бег, в том числе соревнования, а не просто пытается заработать денег на ферму с козами, будет интересоваться также историей бега, необычными методиками, выдающимися личностями, и т.д. Моё ИМХО, не навязываю ни в коем случае.
Кроме того, после тысяч километров и десятков жестких интервальных тренировок порой приходит мысль, что гораздо эффективней начинать тренировку с головы, а не с ног, и потратить время на изучение, анализ, поиск своего пути.
Естественно, вышесказанное относится не к физкультурнику, а к бегуну с опытом и спортивными целями.

 Отправлено: 18.06.12 12:53. Заголовок: из принципа не буду ..

из принципа не буду читать Куца). И не важно что из-за этого я не стану чемпионом.

все прекрасно знают, что с тренером бегать "лучше"(нужно) чтобы чего-то добиться - собственно читать и не нужно.

любителям же Куц нужен для поддержания и развития морального духа

Скрытый текст

тема, как я понимаю для флуда. В книжке этой написано, почему после объемной работы с силовой уже 2 дня болит голова?

 Отправлено: 18.06.12 13:14. Заголовок: farrell пишет: а за..

farrell пишет:

цитата:

а зачем их знать. чтобы стать чемпионом не нужно читать книжки

Специализированные форумы в Интернете (в нашем случае марафорум) сделали чтение книг необязательным.
Ну и само собой, если есть тренер, другая голова которая за тебя читает, и думает, тоже можно не читать.
Раньше, годов до 90-х, без этого все-таки было не обойтись.
И советские книги нужно еще читать с двумя большими поправками на: а) пропаганду; б) засекреченность неафишируемость реальных тренировочных методов.

 Отправлено: 18.06.12 13:30. Заголовок: farrell пишет: все ..

farrell пишет:

цитата:

все прекрасно знают, что с тренером бегать "лучше"(нужно) чтобы чего-то добиться - собственно читать и не нужно.

Владимир Куц:
Скрытый текст

Я начал рыться в спортивной литературе; немного, но все-таки кое-что нашел о тренировках Ф. Ванина, Н. Попова и В. Казанцева. Особенно помогла мне статья подполковника Зимина о тренировке Н. Попова. Выполнить те требования, которые предъявлялись в статье к бегунам на длинные дистанции, для меня оказалось невозможным, так как они были под силу мастеру спорта, а не новичку. Тем не менее эта статья на первых порах, мне серьезно помогла.

Рон Кларк:
Скрытый текст

Бесполезно, например, для мальчика, живущего в Англии, пытаться копировать методы Питера Снелла. Питер может быть иного телосложения. Он может думать по-другому. У него могут быть иные средства, его окружение в целом (включая погоду в Новой Зеландии) иное, и он может иметь в своем распоряжении либо больше, либо меньше времени, чем его юный приятель из Англии. Поэтому мальчик должен анализировать только методы чемпиона и учиться на них. Как чемпион развивает выносливость? Каким образом совершенствует технику движений? Исследовать, поглощать и затем усваивать – вот линия поведения новичка. Или, иными словами, нужно думать. Спортсмен, который думает сам и работает по своим собственным методам, будет любить свой вид спорта все больше и больше и будет также лучшим спортсменом. Не существует индивидуального типа тренировки для состязаний в беге на длинные дистанции, будь это интервальная, повторная тренировка или фартлек, который имел бы преимущество перед остальными видами тренировки. Существенно то, какое внимание спортсмен уделяет своим слабостям.

 Отправлено: 18.06.12 13:41. Заголовок: al_al пишет: При пр..

al_al пишет:

цитата:

При прочих равных. побеждает более умный, безо всяких евангелий

В том-то и дело, что "прочих равных" нет.
А по поводу "евангелий" популярно проясню: все в основном уже записано где-то и кем-то (привет сказкам!). Приведенная цитата указывала не на "божественные откровения" и проч. туфту, на то, если прочитать внимательно, что из разных баек (в том числе и наставительных для молодежи сказаний древнего Бояна под гусли) не почерпнуть истины.
Для достижения цели "трясти надо". Этого достаточно.
А сказки - это "для интеллектУ", "подсластить пилюлю".
Одно другому, в силу нехватки времени и направления усилий, может иногда и вредить.
Как говорится, либо миллионер-футболист либо нищий ученый-исследователь-естствоиспытатель.
Все по желанию.

 Отправлено: 18.06.12 13:55. Заголовок: Erokhin пишет: неаф..

Erokhin пишет:

цитата:

неафишируемость реальных тренировочных методов.

От 17.30 до 15.30 на 5000 в примере Куца афишируется едва ли ни пошагово ....

цитата:

Специализированные форумы в Интернете (в нашем случае марафорум) сделали чтение книг необязательным

Чтение бумажных книг необязательным , а не чтение книг ,как таковое. Но ,конечно , проще щёленуть пальцами на форуме : «Подать сюда ответ на мой вопрос »....
farrell пишет:

цитата:

из принципа не буду читать Куца

Зимой также можно «назло мамаше обморозить уши » ( сибирский народный стёб в тему ).

 Отправлено: 18.06.12 14:18. Заголовок: Erokhin пишет: Спец..

Erokhin пишет:

цитата:

Специализированные форумы в Интернете (в нашем случае марафорум) сделали чтение книг необязательным.

- Пожалуй - да ! Человек Заинтересованный , полазив по архиву , может "собрать сливки" из высказанных мыслей и опыта людей прочитавших и опробовавших соответствующую литературу и вынести для себя самое важное ( по хорошему книгу "Бег по шоссе" , того же Фитзингера , можно уложить в 10-15 страниц машинописного тексту и суть при этом не пострадает ) , потратив некоторое время и опробовав "вынесенное" на себе в ходе тренировок , за какое-то время можно составить свою , интересную и работающую , схему , конечно же её методы не будут уникальными , но их сочетание может учитывать некоторые индивидуальные моменты и принести автору прогресс

Vald пишет :

цитата:

Зимой также можно «назло мамаше обморозить уши »

-

 Отправлено: 18.06.12 17:48. Заголовок: по хорошему книгу &#..

цитата:

по хорошему книгу "Бег по шоссе" , того же Фитзингера , можно уложить в 10-15 страниц машинописного тексту

Иногда и одной фразы достаточно для "откровения" (просветления).
И не важно как ты почерпнул знания, чтением ли книг или форума, тренер ли наставлял тебя, наблюдения над собой, но всё имеет право на сущесвтование, человек существо любознательное, особенно если тема ему интересесна. И да, если бы ни книги и форумы, топтался бы я на месте ( тренера под боком нет, а на своих ошибках можно учится до старости и так не прийти к общему " знаменателю"). Поэтому я всё-таки за чтение, которое помогает двигаться кратчайшим путём.

 Отправлено: 18.06.12 19:18. Заголовок: кто-нибудь подскажет..

кто-нибудь подскажет, где, кого можно почитать для бега на 3-5 км. Опыт вчерашней тройки показал недостаток знаний, а вернее полное отсутствие таковых.

Цитата:
"Только сами спортсмены и настоящие специалисты знают, как тяжело во время долгого, изнурительного стайерского бега совершать даже короткие ускорения. А в Мельбурне Куц предложил неотступно следующему за ним Пири целых три таких рывка по 400 метров каждый. Это был действительно бег на грани жизни и смерти. И после третьего рывка, хотя до финиша осталось только около полутора километров, Пири сдался. Еле перебирая ногами от усталости, он безучастно смотрел, как его один за другим обходят соперники в тот момент, когда с привычно поднятой правой рукой Куц победно пересекал линию финиша".

Куц пробежал 10 000 метров за рекордное время. А его главный соперник Пири пересек финишную черту только восьмым. Он был сильно измотан, еле дышал, в то время как Куц сумел пробежать еще целый круг почета. Пири тогда заявил: "Он убил меня своей быстротой и сменой темпа. Он слишком хорош для меня. Я бы никогда не смог бежать так быстро. Я никогда не смог бы побить его. Мне не надо было бежать десять тысяч метров".

 Отправлено: 18.06.12 21:26. Заголовок: evdo пишет: Ехали с..

evdo пишет:

цитата:

Ехали сегодня с пробега, в разговоре о тактике бега был упомянут Куц. Никто из троих, присутствовавших при разговоре, не знал кто это такой.

Тоже не знаю кто это такой. Видимо бывший чемпион или именитый тренер. Я думаю тут дело в увлеченности - те кто живет спортом (в данном случае бегом), будут искать и читать такую литературу. Те кто просто бегают в всое удовольствие, найдут для чтения что-то поинтереснее.

 Отправлено: 18.06.12 21:28. Заголовок: farrell пишет: В кн..

farrell пишет:

цитата:

В книжке этой написано, почему после объемной работы с силовой уже 2 дня болит голова?

С давлением проблемы могут быть.

 Отправлено: 18.06.12 21:49. Заголовок: Меня удивляет, что н..

Меня удивляет, что на форуме любителей бега некоторые посетители гордятся своим невежеством, незнанием истории своей страны, причем - славной спортивной истории своей страны.
Интересно, а слышали ли эти любители бега хоть какие-нибудь фамилии из следующего ряда:
Борзов, Казанкина, Борзаковский, Мастеркова?

 Отправлено: 18.06.12 22:18. Заголовок: Ak55 молодежь сег..

Ak55

молодежь сегодняшнем днем желает хорошо разбираться и экипироваться в разнообразную спортивную экипировку,
чтобы выглядеть стильно перед девчонками и быть с хорошим настроением ,
а удивляться в чем раньше бегали знаменитые люди им совсем не хочется

 Отправлено: 18.06.12 22:26. Заголовок: Понятно, что яркость шмотья ныне многим важнее

likk
Все-таки я вопрос задавал только о фамилиях, а не об экипировке
Попробуйте повнимательнее прочитать мой пост.

 Отправлено: 18.06.12 22:48. Заголовок: Ak55 :sm54: ..

Ak55

 Отправлено: 18.06.12 22:53. Заголовок: Ak55 пишет: ...Борз..

Ak55 пишет:

цитата:

...Борзов, Казанкина, Борзаковский, Мастеркова?

Это в каком веке было? А какой сейчас?

 Отправлено: 19.06.12 06:42. Заголовок: Старики : Печально ..

Старики :

Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.

Против молодежи :

А судьи кто? — За древностию лет
К свободной, жизни их вражда непримирима.
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма

 Отправлено: 19.06.12 07:24. Заголовок: Логика...

Prostoi пишет:

цитата:

Старики :

Prostoi пишет:

цитата:

Против молодежи :

Не понял? Что, опять старики, если против молодежи.
И запятая лишняя. Тогда подразумевается: к свободе, к жизни.

 Отправлено: 19.06.12 08:47. Заголовок: разговоры о беге с м..

цитата:

разговоры о беге с молодежью

evdo пишет:

цитата:

в разговоре о тактике бега был упомянут Куц. Никто из троих, присутствовавших при разговоре, не знал кто это такой. На вопрос а кто такой Болотников один сказал что вроде что-то о нем слышал.

evdo пишет:

цитата:

Пожалуйста, поспрашивайте у своих беговых знакомых

evdo пишет:

цитата:

Страна не знает своих героев

если бы только героев л/а,- исторических личностей да и вообще историю страны не знают! Это печально.

 Отправлено: 19.06.12 08:47. Заголовок: farrell пишет: а за..

farrell пишет:

цитата:

а зачем их знать. чтобы стать чемпионом не нужно читать книжки

психология чемпионов...; farrell, ну хотя бы посмотрите фильм "Префонтейн" с Джаретом Лето в гл.роли
farrell пишет:

цитата:

из принципа не буду читать Куца). И не важно что из-за этого я не стану чемпионом.

Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом

 Отправлено: 19.06.12 09:51. Заголовок: Wizzzard85 пишет: ...

Wizzzard85 пишет:

цитата:

...да и вообще историю страны не знают!

- Вот это действительно трагедия и большая проблема , а то , что Куца с Мастерковой не знают - так и Бог бы с ними - это что касается молодёжи вообще , а если брать молодёжь-легкоатлетов - это несколько другое .

 Отправлено: 19.06.12 10:27. Заголовок: хорошего понемношк..

хорошего понемношку , если молодые люди знают что Д. Медведев не последний человек в нашей стране
- это уже хорошо и можно бегать с чистой совестью , а где находится Польша , и кто там сейчас президент не знать уже не трагедия

 Отправлено: 19.06.12 10:41. Заголовок: likk пишет: хорошег..

likk пишет:

цитата:

хорошего понемношку , если молодые люди знают что Д. Медведев не последний человек в нашей стране - это уже хорошо и можно бегать с чистой совестью , а где находится Польша , и кто там сейчас президент не знать уже не трагедия

Да, я, похоже, немного загнул по поводу изучения истории. У человека в наличии серьезные проблемы с грамматикой русского языка. Тут уж не до истории, с родной речью разобраться бы для начала.

 Отправлено: 19.06.12 10:54. Заголовок: Ak55 c такими пр..

Ak55

c такими проблемами немного загибать последнее дело

 Отправлено: 19.06.12 11:07. Заголовок: Пепец, народ. Я фиге..

Пепец, народ. Я фигею. Речь-то даже не о чтении книг, а об интересе к тому, чем занимаешься. Достаточно сильного интереса может и не быть, конечно, но зачем же на показ это выставлять и кичиться этим? Точно, "назло мамке уши обморожу". Это ж всё культура, грамотность...
likk пишет:

цитата:

c такими проблемами немного загибать последнее дело

А что означает "загнуть последнее дело"? :)

 Отправлено: 19.06.12 11:13. Заголовок: Кабовердиа..

Кабовердианец пишет:

цитата:

но зачем же на показ это выставлять и кичиться этим

то-то и оно .......... кичиться не над чем вообще не нужно

 Отправлено: 19.06.12 11:19. Заголовок: Фунт пишет: ...а ес..

Фунт пишет:

цитата:

...а если брать молодёжь-легкоатлетов - это несколько другое

Вспоминается диалог Николая Васильевича и Фроси Бурлаковой из фильма "Приходите завтра".
-Ну, как твои дела?
-Константин Сергеевич сказал что всё будет зависеть от третьего тура, завтра.
-Константин Сергеевич...кто это? Кто это?!
-Станиславской.
-Станиславский умер в 1938 году, и не знать этого просто неприлично!

 Отправлено: 19.06.12 12:00. Заголовок: В прошлое воскресень..

В прошлое воскресенье из-за рекламы случано переключаю ТВ на "кто хочет миллионером" и наблюдаю такую картину:

Сидят два футболера из молодых (один уже отвечать не в состянии, надо советоваться, совет держать, вот их и берут теперь по двое -- помните как "было у царя три сына -- умный, не очень и футболист" ).
Задается вопрос, в каких командах Лев Яшин выступал в качестве капитана?
Среди ответов: - бла-бла-бла... и "сбор-рр-ная Ту-уррр-ции".
Ответ футболерами сходу отметается - мол, что за дебильство, будет Яшин еще за каких-то турок играть.
Ан, зДря: "2 июля 1967 года Лев Яшин вышел на поле в ранге капитана сборной Турции, которая встречалась в Стамбуле с «Галатасараем». Матч был посвящён уходившему из футбола турецкому вратарю Тургаю Серену, который в этой игре защищал цвета своего клуба".

Хорошо, что реклама на другом канале быстро кончилась.
А так - уважаемые люди. Может быть скоро еще и в депутаты выберут.

 Отправлено: 19.06.12 12:04. Заголовок: ROM пишет: запятая ..

ROM пишет:

цитата:

запятая лишняя. Тогда подразумевается: к свободе, к жизни.

Приношу извинения ! Копипастил однако ! Это какая-то молодежь в инет так выложила, не иначе !

Надо читать : К свободной жизни....

 Отправлено: 19.06.12 14:41. Заголовок: likk пишет: кичитьс..

likk пишет:

цитата:

кичиться не над чем вообще не нужно

Не совсем догнал смысл того, что у Вас получилось... Кичиться (т.е. хвалиться) нельзя "над" чем-то, а только чем-то.

 Отправлено: 20.06.12 13:53. Заголовок: Играл в начале июня ..

Играл в начале июня на конквизе ( собираются там "как бы интеллектуалы") . Был такой вопрос: в каком году родился А.С. Пушкин. Ответы двух игроков ошарашили - 1823 г. и 1837 г.
ЗЫ. Хотя может и не так важно знать когда родился Пушкин

 Отправлено: 20.06.12 14:10. Заголовок: не важно. я прямо се..

не важно. я прямо сейчас даже и не отвечу. надо в гугле посмотреть
не нужно знать то, что тебе не нужно.

по теме: изучить технику бега, план тренировок Куца нужно, а то, что ими пользовался Куц не необходимо

 Отправлено: 20.06.12 14:40. Заголовок: farrell пишет: по т..

farrell пишет:

цитата:

по теме: изучить технику бега, план тренировок Куца нужно, а то, что ими пользовался Куц не необходимо

Тренировки Куца подробно изложены и прокомментированы только в книжке самого Куца В.П. Так что вряд ли получится "отделить" от них Куца.

цитата:

не нужно знать то, что тебе не нужно.

Куц стал бегать где-то в возрасте 23-24 года . С параметрами 172 см -79 кг . И через пару -тройку лет бежал по тогдашнему мастеру спорта. Неужто "не нужно знать" за счёт каких тренировок и в каких условиях это было достигнуто ?

 Отправлено: 20.06.12 15:32. Заголовок: farrell пишет: не в..

farrell пишет:

цитата:

не важно. я прямо сейчас даже и не отвечу. надо в гугле посмотреть не нужно знать то, что тебе не нужно.

Я смотрю тебе вобще ничего не нужно.

 Отправлено: 20.06.12 16:36. Заголовок: Vald пишет: Куц ста..

Vald пишет:

цитата:

Куц стал бегать где-то в возрасте 23-24 года . С параметрами 172 см -79 кг

Мало кому поможет книжка Куца

 Отправлено: 20.06.12 17:19. Заголовок: farrell пишет: Мало..

farrell пишет:

цитата:

Мало кому поможет книжка Куца

Прочитал что ли ? Не верю ....

 Отправлено: 20.06.12 18:23. Заголовок: Я более-менее знаю, ..

Я более-менее знаю, кто такой Куц, как он тренировался, как он начинал тренироваться, какого роста и веса он был, какую тактику на соревнованиях использовал. Еще знаю (вернее, "слышал" или "читал"), что, когда Куц тренировал других, то "вступительным экзаменом" были 50х400, которые надо было пробежать не хуже 66 секунд.

Я здесь на стороне farrell-a (кроме того, что "назло" не буду читать. Информация вся хороша, если ее правильно переварить.)

Но почему важнее читать старое, чем новое? 50х400 — это метод отбора, а нам отбирать некого — каждый из нас у себя один-единственный. Куц как раз оказался отобравшимся. А 99 остальных окажутся травмированными и заболевшими.

Вполне вероятно, что молодежь задается другими вопросами, которыми не задаются ветераны:
— Какой высоты пятка и носок в вашей беговой обуви? Почему он такой?
— Какой показатель МПК у вас сейчас и 2 месяца назад? На каком проценте МПК находился АНП сейчас и 2 месяца назад? Почему? Что повлияло?
— Почему полезны или бесполезны компрессионные гетры для соревнований и восстановления?
— Нужно или не нужно восполнять потери солей человеку с массой 80 кг на марафоне за 3:00 при +25? С какой скоростью организм теряет калий, магний, кальций, натрий? С какой скоростью он способен их усваивать при марафонском темпе? В каких соотношениях и с какой периодичностью их нужно пополнять?

P.S. А вы читали книгу Крисси Веллингтон? Она вообще стала профессионалом в 30 лет. Или Криса Маккормака? Последний, по-моему, в миллион раз полезнее Куца. Пишет о том, как люди загоняют себя в травмы и болезни из-за неуверенности в себе. Из-за страха. Записывают километры в дневник и видят в этом страховку от плохого выступления.

 Отправлено: 20.06.12 19:39. Заголовок: Andrew пишет: Она в..

Andrew пишет:

цитата:

Она вообще стала профессионалом в 30 лет

Куц 2-кратный олимпийский чемпион и потому величина несравнимая.

цитата:

Информация вся хороша, если ее правильно переварить

В случае с farrell нет желания жевать , а есть желание проглотить готовое.
ИМХО : дело не столько в Куце и Болотникове , как больших чемпионах , сколько в том , что забывается отечественная методика Никифорова , по которой они тренировались. Забывается хотя бы как история. Никифоров каких-то печатных трудов не оставил . Об этом в своё время подробно писал Stranger. Португальцы эту методику смягчили , сделали круглогодичной, пропиарили и получили result.

цитата:

Из-за страха. Записывают километры в дневник и видят в этом страховку от плохого выступления.

Куц писал почти буквально следующее :« Что толку часами бегать по лесу ? Чтобы задохнуться в соревнованиях от первого ускорения соперника ?». Так что , не всё так уж и банально.

цитата:

"слышал" или "читал"), что, когда Куц тренировал других, то "вступительным экзаменом" были 50х400, которые надо было пробежать не хуже 66 секунд.

25х400м/200 м по 65 сек. ( медленнее не засчитывались) . Вроде бы так тренировал Куц в ЦСКА в 70-е.
Andrew пишет:

цитата:

Вполне вероятно, что молодежь задается другими вопросами, которыми не задаются ветераны: — Какой высоты пятка и носок в вашей беговой обуви? Почему он такой? — Какой показатель МПК у вас сейчас и 2 месяца назад? На каком проценте МПК находился АНП сейчас и 2 месяца назад? Почему? Что повлияло? — Почему полезны или бесполезны компрессионные гетры для соревнований и восстановления? — Нужно или не нужно восполнять потери солей человеку с массой 80 кг на марафоне за 3:00 при +25? С какой скоростью организм теряет калий, магний, кальций, натрий? С какой скоростью он способен их усваивать при марафонском темпе? В каких соотношениях и с какой периодичностью их нужно пополнять

Вычеркнул вопросы , которые не задаю себе.
Но умозаключения по индукции не получается ....Случай «Andrew -молодой эрудит лёгкой атлетики» является частным.

 Отправлено: 20.06.12 22:42. Заголовок: Vald пишет: Куц ста..

Vald пишет:

цитата:

Куц стал бегать где-то в возрасте 23-24 года . С параметрами 172 см -79 кг . И через пару -тройку лет бежал по тогдашнему мастеру спорта.

- Очень заинтересовало . Только что нашёл и скачал книгу В.Куца - "От новичка до мастера спорта" , воениздат , 1962г. Попробую прочитать , хотя сессия идёт и диплом на носу .

 Отправлено: 20.06.12 22:59. Заголовок: если еще о нем пер..

если еще о нем передачу сделать на первом канале и повторить ее несколько раз
то наверное пол страны прочтут эту книгу по несколько раз

Фунт позвоните на первый канал и подскажите тему

 Отправлено: 20.06.12 23:09. Заголовок: Бромден пишет: насч..

Бромден пишет:

цитата:

насчет грамотности среди кенийцев

Кстати и Ямайка тоже грамотная - видел интервью с Х.Болт - он непринужденно рассуждал о ММВ-БМВ и закислении в контексте 100м против 400м

 Отправлено: 21.06.12 09:07. Заголовок: Andrew пишет: Какой..

Andrew пишет:

цитата:

Какой показатель МПК у вас сейчас и 2 месяца назад?

Могу понять для любителя критерий "время прохождения контрольного отрезка сейчас и два месяца назад при субъективно тех же усилиях". Но МПК.. Тредмилл с газоанализатором 6 раз в год?

 Отправлено: 21.06.12 13:02. Заголовок: Фунт пишет: Очень ..

Фунт пишет:

цитата:

Очень заинтересовало . Только что нашёл и скачал книгу В.Куца

Ну вот. Не такая уж молодежь и твердолобая. Всегда можно найти компромисс.
Я еще дня 3 назад хотел написать, что Фунт начинает как Куц - и возраст и военный.

 Отправлено: 21.06.12 16:23. Заголовок: Prostoi пишет: Я ещ..

Prostoi пишет:

цитата:

Я еще дня 3 назад хотел написать, что Фунт начинает как Куц - и возраст и военный.

-

Vald пишет:

цитата:

Куц стал бегать где-то в возрасте 23-24 года .

А мне в начале осени уже 32года будет , разница чуть ли не десять лет. Да и куда мне... в лаптях да за трактором...