Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
salvataggio
постоянный участник




Сообщение: 1772
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 10:22. Заголовок: Forerunner® 205 - 305 - 405 (продолжение)


думаю прикупить. почитал на сайте Гармина сравнительные характеристики и особой разницы между ними не заметил по тем характеристикам которые мне важны за исключением что Pace alert и Time/distance alert в модели 405 присутствуют только в продвинутых версиях.

кто-нибудь пользует эти версии?

немного напрягает что Battery life ограничена 10 часами. а если я в походе? где в лесу заряжаться?

и еще не нашел есть ли функция альтиметра. интересно когда бегаешь по холмам видеть набор высоты.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


fa



Сообщение: 952
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 15:42. Заголовок: comcur А сенсорное к..


comcur А сенсорное кольцо было заблокировано? А то для него вода равноценна буйному помешательству. 310 хорошо в воде работает, но не советую в свете последних проблем. Невозможно даже скачать данные трека. В общем, получается очень дорогой прибор для того, чтобы следить за пульсом и ничего более. Гармин хранит гробовое молчание. В общем, села компания в калошу, причем по-крупному

Спасибо: 0 
Профиль
palmuser



Сообщение: 212
Настроение: M - 3:04:07, ПМ - 1:20:44, 12км - 45:51, 5км - 17:56
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 16:16. Заголовок: снайпер пишет: соот..


снайпер пишет:

 цитата:
соответственно, как внешний приемник гармин будет работать только со своим форматом карт



Товарищи, я в 4й раз повторяю: гармин работает как гпс-приемник с ozi explorer без каких либо проблем! У меня работал даже старый 301й. Правда это относится к моделям, которые соединяются с компьютером посредством кабеля.


А 405й вроде совсем не предназначен для плавания. Лучше не экспериментировать.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 954
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 17:37. Заголовок: Кстати!


На версию 2.7 кто-нибудь 405-й перепрошивал? Нет будет ли такой же засады, как у 310-го?

Спасибо: 0 
Профиль
Andrew



Сообщение: 4107
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 18:52. Заголовок: Прекрасный тест гарм..


Прекрасный тест гарминов, в т.ч. в воде: http://www.dcrainmaker.com/2009/09/garmin-forerunner-310xt-in-depth-review.html

У меня сейчас 110. Прикольно, что за 6000 рублей он и пульс меряет, и GPS-трек пишет, и с компьютером работает.

Однако, плавать со 110 нельзя. С 310 можно (во всяком случае, он для этого разрабатывался; 110 в принципе не предназначен для плавания). Еще из минусов 110: нельзя настраивать экраны. Например, нельзя смотреть текущее время на отрезке. И нельзя смотреть общее время и текущий пульс одновременно.

Этих минусов нет в более дорогих Гарминах, но за счет гораздо больших денег и больших размеров.

Спасибо: 0 
Профиль
rxs



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 20:11. Заголовок: Andrew официальный 1..


Andrew официальный 110 купленный в РФ ? Хотя он дороже стоит чем 6000.
Я когда выбирал пульсометр http://runnow.ru/rxs/2011/05/02/vybor-pulsometra-s-gps.html отмел 110 в сторону. Чем он привлек внимание ?

Спасибо: 0 
Профиль
comcur



Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 20:51. Заголовок: fa пишет: comcur А ..


fa пишет:

 цитата:
comcur А сенсорное кольцо было заблокировано?


Да! На этот счет уже давно ученый. Стопорю кольцо даже когда дождик начинается мелкий ...

 цитата:
На версию 2.7 кто-нибудь 405-й перепрошивал?


Вчера перепрошил. Но сегодня не бегал. Ничего сказать не могу пока - завтра буду пробовать, но на что обращать внимание не знаю, так как не знаю что за засада была с 310-м

Спасибо: 0 
Профиль
Andrew



Сообщение: 4108
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 20:53. Заголовок: Официальный 110, куп..


Официальный 110, купленный в UK :-)

Есть ли другие часы, меряющие пульс, записывающие GPS-трек и передающие все эти данные в компьютер, за 6000 рублей? Я таких не встречал.

Вдобавок, часы оказались приятными на ощупь, приятными в использовании, с хорошим экраном, с удобными кнопками (может даже, с самыми удобными из всех часов, которые у меня были).

О минусах я узнал только после покупки. О плюсах я тоже узнал только после покупки. Покупкой доволен :-)

210, 305, 310, 405 и 410 я не пользовался, так что сказать "Knowing what I now know, I would buy..." не могу. Может быть, попользовавшись 310, я бы сказал, что я бы лучше его купил за 13 500 вместо 110 за 6000. Не знаю :-)

Спасибо: 0 
Профиль
rxs



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 06:41. Заголовок: Andrew тогда странно..


Andrew тогда странно почему это не официальный 305 купленный на ebay за те же 6000.

Спасибо: 0 
Профиль
palmuser



Сообщение: 213
Настроение: M - 3:04:07, ПМ - 1:20:44, 12км - 45:51, 5км - 17:56
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 07:41. Заголовок: 305й - самый оптимал..


305й - самый оптимальный выбор! Если не смущаю размеры

Спасибо: 0 
Профиль
Andrew



Сообщение: 4109
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 07:47. Заголовок: Вот, размеры смущают..


Вот, размеры смущают :-)

Спасибо: 0 
Профиль
palmuser



Сообщение: 214
Настроение: M - 3:04:07, ПМ - 1:20:44, 12км - 45:51, 5км - 17:56
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 07:50. Заголовок: Ну не знаю, это как ..


Ну не знаю, это как смартфон с большим экраном и простой телефон за одни и те же деньги!

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 955
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 09:09. Заголовок: comcur пишет: но на..


comcur пишет:

 цитата:
но на что обращать внимание не знаю,

В 310 проблема с пользовательскими тренировками, особенно с интервальными. Если в ней есть цикл, то процессор ее отказывается видеть в упор. Но и удалить ее не получается, не работает дажe master reset

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 864
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 12:01. Заголовок: и еще об ошибках 310..


и еще об ошибках 310-го.
Не в первый раз сталкиваюсь с тем, что когда в Трэйнинг цент переносишь тренировку, то в некоторых лапах пульс в графике частично не рисуется.
Тут есть, а тут нет, хотя средний считает.
Допустим круг 2км, На 5 кгругах есть полностью, а дальше на полкруге нет или почти на всем. Хотя когда бежал текущий пульс на экране был всегда.
Прошивка 4.70

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6958
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 12:12. Заголовок: Нитки


Prostoi пишет:

 цитата:
Прошивка 4.70


поменяй на более суровые и все буде о кей.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 865
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 12:52. Заголовок: Так тут уже напугали..


Так тут уже напугали всех новыми прошивками. Страшно.

Спасибо: 0 
Профиль
comcur



Сообщение: 2197
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 22:39. Заголовок: НЕ знаю, может глюк ..


НЕ знаю, может глюк какой случился, но вот такое интересное наблюдение. Побегал я на новой прошивке 6 км. Перед бегом зарядил аппарат полностью. Собираюсь сейчас на Хепоярви, посмотрел на зарядку, а мне там показывают - 99%! Интересно, как такое может быть? Не может же от обновления программы емкость батарейки увеличиваться? Завтра часики побегут 16,8 км. Интересно, что покажут ....

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 957
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 09:12. Заголовок: comcur пишет: Не мо..


comcur пишет:

 цитата:
Не может же от обновления программы емкость батарейки увеличиваться?

"Умная" прошивка может снизить потребление за счет отключения ненужных процессов. С другой стороны, если и здесь лопухнулись, могли "сломать" индикатор заряда. Ждем отчета об испытаниях.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 958
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 09:14. Заголовок: Prostoi пишет: Так ..


Prostoi пишет:

 цитата:
Так тут уже напугали всех новыми прошивками. Страшно.

4.70 еще не выпускали. А если 3.70 - это и есть та самая, к которой претензии. В понедельник попробую позвонить ремонтникам и узнать, могут ли там прошить обратно в более низкую и сколько это будет стоить.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 866
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 10:43. Заголовок: fa пишет: 4.70 еще ..


fa пишет:

 цитата:
4.70 еще не выпускали.



Покупал 310XT в сентябре 2010 в Навикоме.

В меню часов "Установки" "О Forerunner" написано :
версия прошивки 4.70
GPS: 2.10
ID прибора

Хочешь фото поставлю ?


Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 959
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 12:53. Заголовок: Prostoi Если это рус..


Prostoi Если это русифицированная версия прошивки, способен поверить и так
У меня пишет версия 3.70, gps 2.10
На всякий случай, чтобы подтвердить, что не вру: click here
Но установка этой штуки полное табу!!!! До этого пользовался нерусифицировнной 3.20 — был чрезвычайно доволен девайсом. В остальном, как писал выше Готов рискнуть и поставить 4.70, если есть где ее скачать - терять уже нечего, кроме своих багов
К сожалению, на странице вообще нет никаких прошивок для 310.
Так что пока отобрал у сына 405-й, потому что 310-й стал совершенно непригоден для употребления. Уповаю, что за пару месяцев разработчики вcе-таки выйдут из искусственной комы и выпустят "Quick" Fix. Стал даже прицениваться к Polar 800, но самый бюджетный вариант $450 на eBay. Так что пока решил расслабиться и ждать развития событий.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 867
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 14:04. Заголовок: Мне кажется ,я с gar..


Мне кажется ,я с garmin.ru 4.70 брал.


Спасибо: 0 
Профиль
comcur



Сообщение: 2198
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 18:19. Заголовок: fa пишет: Ждем отче..


fa пишет:

 цитата:
Ждем отчета об испытаниях.


Испытания прошли. Перед включением часов энергии было - 98%.
После выключения - 72%, т.е. потратилось на 16,5 км - 26%!
При этом надо заметить, что достаточная часть дистанции - в лесу.
Один из километров был около 6 минут, следующий - из пяти (в среднем я прошел трассу по 5:30).
Так бывает, когда часики теряют и потом активно ищут спутники. Тоже дополнительный расход энергии.
ИМХО, действительно чуть экономней стали ....
И еще наблюдение - однозначно быстрее обнаруживаются спутники.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 963
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 19:09. Заголовок: Обалдеть!


Пришло письмо из Гармина насчет дефектного 310-го. Пишут, что будут слать новый вместо этого.
Но пока пользуюсь 405-м, comcur пишет:

 цитата:
действительно чуть экономней стали


так что рискну перепрошить и тоже проверить

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 966
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 17:50. Заголовок: Уточнение


Когда выяснилось, что я из России, отправили в сервис "Навикома". Сервис-инженер сказал, что перепрошивка не будет стоить ничего. Как только сумею добраться на улицу Речников, проверю

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 967
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 18:30. Заголовок: Побыал в Навикоме


Проблема разрешена за 10 минут. Заодно открыл великую тайну Prostoi, русская прошивка 4.70 - полный аналог американской 2.70, а я стал счастливым обладателем прошивки 5.20! Русифицированные прошивки специально завышены на 2 версии, чтобы пользователи их сами не обновляли. Так что если девайс еще гарантийный - смело можете обращаться в представительство за повышением до 5.20. Это версия стабильная

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 881
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.11 11:02. Заголовок: Я бы с радостью, но ..


Я бы с радостью, но 2500 км меня немного напрягают ))
А в Омске , интересно, есть представительство Навиком ?

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 971
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 11:00. Заголовок: Prostoi пишет: А в ..


Prostoi пишет:

 цитата:
А в Омске , интересно, есть представительство Навиком ?

Есть, и даже два: click here Но лучше заранее попросить омских коллег позвонить туда, чтобы выяснить условия. Ну, и на всякий случай лучше документы на гармин в поездку захватить.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 887
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 14:14. Заголовок: fa Спасибо. Как раз..


fa
Спасибо.
Как раз марафон мимо обоих пунктов проходит ))

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 972
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 10:24. Заголовок: Prostoi пишет: Как ..


Prostoi пишет:

 цитата:
Как раз марафон мимо обоих пунктов проходит ))

Процедура занимает минут 15, так что во время марафона делать это вряд ли рационально

Спасибо: 0 
Профиль
Марафонец



Сообщение: 813
Настроение: Личные рекорды: 3000м-8.33,10000м-30.35,21.100-1.03.59
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Россия, Омская обл.р.п Черлак
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 12:26. Заголовок: fa пишет: Процедура..


fa пишет:

 цитата:
Процедура занимает минут 15, так что во время марафона делать это вряд ли рационально


Успокойтесь! По достоверным источникам у нас в Омске прошивкой не занимаются!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 924
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 09:57. Заголовок: А вот и делают. В ОО..


А вот и делают. В ООО Дебри прошивка стоит 500р несмотря на гарантию.

Спасибо: 0 
Профиль
Марафонец



Сообщение: 851
Настроение: Личные рекорды: 3000м-8.33,10000м-30.35,21.100-1.03.59
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Россия, Омская обл.р.п Черлак
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 10:34. Заголовок: Prostoi пишет: А во..


Prostoi пишет:

 цитата:
А вот и делают. В ООО Дебри прошивка стоит 500р несмотря на гарантию.



Обрадовал,если тяжко на марафоне станет-на обратном пути заползем туда!
А откуда такие сведения?

Спасибо: 0 
Профиль
rem



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 04.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 13:04. Заголовок: Номально ли Garmin F..


Номально ли Garmin FR60 меряет пульс? Можно ли его рекомендовать к покупке
В смысле сможет ли достаточно точно и без потерь измерять пульс если бежишь при ЧСС120 и выше?

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 925
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 13:43. Заголовок: rem пишет: А откуда..


rem пишет:

 цитата:
А откуда такие сведения?



Позвонил туда и спросил. По ссылке Fa зайди в предыдущем сообщении.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 926
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 13:44. Заголовок: rem пишет: Номально..


rem пишет:

 цитата:
Номально ли Garmin FR60 меряет пульс?



По-моему общению с Garmin310XT, если не нужен GPS , то лучше купить Polar

Спасибо: 0 
Профиль
comcur



Сообщение: 2221
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 23:10. Заголовок: Prostoi пишет: то л..


Prostoi пишет:

 цитата:
то лучше купить Polar


Маленько противоположное мнение. Лично я, так и не смог совладать с фут-датчиком.
Он каждый раз выдает на свое еле видимое табло - что хочет, в зависимости от его настроения ....
Одна и та же дистанция, в одних и тех же кроссовках - никогда более или менее одинаковое расстояние не выдавало ....
Мой Полар 800SX (почти новый) - лежит сейчас в коробочке и ждет, когда я его куда-нибудь сбуду ....
Нисколько не жалко ....

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 927
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 05:46. Заголовок: comcur пишет: то лу..


comcur пишет:

 цитата:
то лучше купить Polar



Вы в контексте цитируйте ! Было написано, если не важен GPS, то лучше купить Полар

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7034
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 06:25. Заголовок: У меня работает как часы


comcur пишет:

 цитата:
Одна и та же дистанция, в одних и тех же кроссовках - никогда более или менее одинаковое расстояние не выдавало ....


практически все мои трассы бега давно на сто рядов измерены. В дневнике веду статистику:
а) объем дистанции: 30 45 20 10 45 45 34 0 45 20 15 30 33 35 0 30 23 25 Итого: 485 км

б) расстояние датчик: 29,92 44,82 19,94 9,96 45,17 44,91 33,86 0 45,02 19,92 15,01 30,11 33 34,9 0 30 23,16 24,89 Итого: 484,59 км

Т.е погрешность 0,08 %. Вместо заявленных 2-5 %.
Даже на 12-часовом, когда темп бега менялся примерно от 5.00 до 6.30 мин/км датчик бега показал расстояние равное 127,69 км при фактическом 125,7 км, погрешность 1,58 %.
Датчик у меня откалиброван на 3 предполагаемых темпа бега 5.10-5.40, 4.50-5.10 и 4.10-4.40. Перед тренировкой я выбираю нужный r1, r2 или r3 и вперед.

Спасибо: 0 
Профиль
ЮГ



Сообщение: 197
Настроение: Стараюсь не Падать ...
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 12:13. Заголовок: rem пишет: Номально..


rem пишет:

 цитата:
Номально ли Garmin FR60 меряет пульс?

Уменя Garmin несколько занижает пульс-правда у меня 405-й. Полар меряет пульс намного точнее, жалко что он без GPS.

Спасибо: 0 
Профиль
smile-ul



Сообщение: 127
Настроение: 03:12:27-Белые ночи 2011г. 01:34:15-ММП 2010г.
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 18:07. Заголовок: ЮГ пишет: Номально ..


ЮГ пишет:

 цитата:
Номально ли Garmin FR60 меряет пульс?


бегал неделю в качестве эксперимента с гармином 305 и поларом rs300 одновременно, пульс что один что другой показывали одинаковый постоянно, max расхождение 1 удар.
вот как-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия