Отправлено: 05.07.10 09:59. Заголовок: Вопрос про пульс при беге.

Всем привет!

У меня такой вот вопросик.

Занимаюсь бегом с полгода. Бегаю каждый день дистанцию 11 км с темпом около 5 мин/км.

Несколько дней назад купил себе пульсометр, простенький, где нужно палец прикладывать. Решил побегать в 60-70 % от ЧСС max т.е. 114-133 уд/мин

И какую-то фигню он начал показывать.

Первую половину дистанцию я медленно бегу по 5:50-6:00 мин./км.

Потому что стоит только ускориться, то пульс подскакивает до 150-155, а , если еще на горку забежать, то и до 170, а иногда и просто выбросы до 170 бывают на ровном месте.

Зато на обратном пути с 5-6 км начинается обратная фигня. Пульс начинает падать до 105-100 уд/мин, и соответственно , чтобы скомпенсировать приходиться бежать быстрее, и вторая половина дистанции проходит где-то 4:40-4:50 мин./км. Пульс падает, я ускоряюсь пульс рывком вверх, я замедляюсь, так и бежим рывками.Причем падает он быстро, а разгоняетца медленно.

Под конец (последние 2-3 км.) пульс падает до 95, я бегу во всю прыть, быстрее уже не могу, но пульс все равно меньше запланированной зоны или в самом-самом-низу ее.

После пробежки сегодня, сразу померил пульс с секундомером в руке 17 ударов за 10 секунд - 102 уд./мин.

Собственно вопрос. Так вообще бывает, или это какой-то хитрый глюк у пульсометра? Но такая фигня уже повторяется 3 дня, как я с ним бегаю, и строго начиная с половины дистанции, не раньше. Более того, пару раз я останавливался и проверял показания пульсометра с секундомером, все сходилось .

И, если глюк, то как вообще нормально изменяется пульс на этой дистанции, напишите, плиз, а то мне уже надоела такая беготня, то почти пешком идешь, то несешься как ненормальный, я как-то в одном темпе больше привык.


Заранее большое спасибо всем, кто найдет время, чтобы поделиться ссвоим опытом.

 Отправлено: 05.07.10 10:17. Заголовок: На 99,99 % это глюк пульсометра

Smarti пишет:

цитата:

купил себе пульсометр, простенький, где нужно палец прикладывать

Smarti пишет:

цитата:

это какой-то хитрый глюк у пульсометра?

Чем проще пульсометр, тем абсурднее его глюк.
Smarti пишет:

цитата:

как вообще нормально изменяется пульс на этой дистанции

У всех индивидуально, но общие закономерности есть.
Например, у меня так:
через пару минут ЧСС начинает расти, потом на 5-10 минуте, если темп бега и рельеф неизменный, достигает определенного пика и стабилизируется. Потом в течение 15-20 мин практически ЧСС не изменяется, иногда, может даже и снизиться на пару ударов (адаптация к нагрузке). После 30-35 мин начинается медленное повышение ЧСС, связанное с длительностью нагрузки.
К концу дистанции, повышение на 2-3 уд/мин.
Хотя, когда уровень тренированности высокий, то к концу дистанции (10-12 км) ЧСС может и не повыситься.

 Отправлено: 05.07.10 12:13. Заголовок: мне кажется, пульсом..

мне кажется, пульсомер врет. а то что с мануально-пальцевыми данными совпадает - не факт, что действиетльно совпадает. у тренированного человека за 15-двадцать секунд пульс, после остановки, может снизиться весьма ощутимо. да и на пульсе 95 бежать по 4.40 на км - это откуда-то из области фантастики.
если только у вас не стоит электронный водитель ритма.

 Отправлено: 05.07.10 12:40. Заголовок: А что за пульсометр?..

А что за пульсометр? У меня простенький аптоник,правда без всяких приложений пальца. Покупал его 2года назад за 900р. и до сих пор служит он мне верой и правдой,правда я редко его одеваю,только на скоростные тренировки и соревнования!
А с твоим пульсометром хорошо темповики бегать с набеганием на финиш!

 Отправлено: 05.07.10 17:33. Заголовок: пульсомер

Посоветуйте простой,недоргой пульсомер."простенький аптоник"-что это и где продаётся?

 Отправлено: 05.07.10 19:43. Заголовок: Ну я в ДЕКАТЛОНЕ на ..

Ну я в ДЕКАТЛОНЕ на м.Алтуфьевской брал два года назад,не знаю есть ли там сейчас,вроде я слышал продаётся.

 Отправлено: 05.07.10 19:59. Заголовок: спасибо за информацию

 Отправлено: 05.07.10 20:00. Заголовок: Aleksandr пишет: По..

Aleksandr пишет:

цитата:

Под конец (последние 2-3 км.) пульс падает до 95, я бегу во всю прыть

так халявишь же, надо еще быстрее бежать чтоб пульс поднять

 Отправлено: 05.07.10 21:19. Заголовок: Всем, Привет! Денис,..

Всем, Привет!
Денис, а почему не пишешь про свой опыт эксплуатации дешёвеньких и простеньких пульсометров из Декатлона и где они сейчас
Smarti пишет:

цитата:

начинается обратная фигня. Пульс начинает падать до 105-100 уд/мин, и соответственно , чтобы скомпенсировать приходиться бежать быстрее, и вторая половина дистанции проходит где-то 4:40-4:50

Это реальный глюк, т.к. ну не может быть такого и физически вы наверняка ощущаете обратное, особенно в такую жару.
Совет простой - брать 200-й Polar или что-то подобное

 Отправлено: 05.07.10 21:34. Заголовок: Siberian пишет: Ден..

Siberian пишет:

цитата:

Денис, а почему не пишешь про свой опыт эксплуатации дешёвеньких и простеньких пульсометров из Декатлона и где они сейчас

Один не такой дешевенький (4500 р), уже давно на помойке . А второй дешевый 900 р, лежит как НЗ, сам переодически его одеваю, показания пульса верные, правда прыгучие в отличии от полара.

 Отправлено: 06.07.10 04:57. Заголовок: У меня почему-то нич..

У меня почему-то ничего особо не прыгает! Да и не заморачивайтесь на этой технике,по-большому счёту она вообще не нужна!)))

 Отправлено: 06.07.10 08:05. Заголовок: Ну ладно, я так поня..

Вспем большое спасибо за советы.

Ну ладно, я так понял, общее мнение - что это глюки пульсометра. Ну что ж, тогда придетца купить получше. Уже выбрал и заказал Polar RS100.

Через неделю обещают привезти.

Так что будем посмотреть.

 Отправлено: 06.07.10 08:09. Заголовок: феникс пишет: А что..

феникс пишет:

цитата:

А что за пульсометр?

Да за 29 евро купил какой-то. Палец прикладываешь, а он через 10-15 сек. выдает результат.

 Отправлено: 06.07.10 08:10. Заголовок: Так и сделал...

Del

 Отправлено: 06.07.10 08:11. Заголовок: Siberian пишет: Сов..

Siberian пишет:

цитата:

Совет простой - брать 200-й Polar или что-то подобное

Так и сделал.

 Отправлено: 06.07.10 08:20. Заголовок: Еще один вопросик, братцы.

Собственно зачем мне пульсометр понадобился...

Хочу сбросить килограммчика 3 лишнего веса (сейчас вес 75 кг., при 180 см.). И вот прочитал, что при 60-70 % от ЧСС max находится зона сжигания жиров.

Я раньше по наивности думал, что чем быстрее бежишь, тем больше энергии потратишь, и соответственно, тем больше жира сожжешь. Вот и старался побыстрее бежать. Только как бы в плане снижения веса толку не было, как было 75 кг., так и осталось.

А, оказывается, что зависимость, ни фига не пропорциональная.

Скажите мне , как дилетанту, это , действительно так?

Т.е., совершенно необязательно бежать, как можно быстрее, чтобы скинуть лишний вес?

 Отправлено: 06.07.10 12:13. Заголовок: Smarti пишет: Т.е.,..

Smarti пишет:

цитата:

Т.е., совершенно необязательно бежать, как можно быстрее, чтобы скинуть лишний вес?

Пожалуй, да. Я когда слишком медленно бегу (медленнее 5.30), мне начинает хреноветь. Появляются неприятные ощущения в ЖКТ, пульс растёт. Может, оттого, что вес у меня оч. маленький, и сжигать нечего, поэтому приходится бежать на углеводах?
В общем, чтобы сжигать жиры, надо действительно бежать не слишком быстро.

 Отправлено: 06.07.10 12:16. Заголовок: Smarti пишет: Заран..

Smarti пишет:

цитата:

Заранее большое спасибо всем, кто найдет время, чтобы поделиться ссвоим опытом

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.07.10 12:24. Заголовок: Carmero пишет: как ..

Carmero пишет:

цитата:

как было 75 кг., так и осталось

Вес как абсолютный показатель не очень информативен. Если вследствие бега выгорела часть жира, а из заменило такое же по весу количество мышц, вес не изменится. Правда, уровень метаболизма возрастет, т.к. мышцы расходуют больше энергии, чем жир. Чтобы терять вес, нужно сидеть на дефицитной диете, вполне достаточно 500 ккал в сутки - почти не испытываешь дискомфорта. Но физические нагрузки при этом обязательны, потому что в первую очередь организм, как ни странно, начинает избавляться от мышечной массы, а уж после расходует жиры. Именно поэтому после изнурительных диет вес набирается очень быстро - идет гиперкомпенсация запасов жира. А что касается сжигания жиров, то оно действительно происходит при относительно медленном (аэробном) длительном беге. Так что рецепт прост: надо мало есть, много работать и горячо любить ту великую землю...

 Отправлено: 06.07.10 14:52. Заголовок: Aleksandr пишет: По..

Aleksandr пишет:

цитата:

Посоветуйте простой,недоргой пульсомер

взяли пульсомер Sigma PC9 - стоит 2000р. функций минимум - показывает текущий пульс и идет время (без отсечек, можно тока паузу сделать). После окончания тренировки покажет средний пульс и время пульса по зонам (можно забить границы зон), памяти на тренировки нет? с компом не коннектится.

 Отправлено: 06.07.10 16:19. Заголовок: Aleksandr пишет: По..

Aleksandr пишет:

цитата:

Посоветуйте простой,недоргой пульсомер

Был в Миассе, зашли в спорттовары. Лежит пульсомер за 500 рублей. Опа думаем, вот лафа.
Начали разбираться. Так там чтобы померить пульс нужно два пальца к контактным площадкам прикладывать на несколько секунд :)
Made in China

 Отправлено: 06.07.10 16:37. Заголовок: 7in1 пишет: ..

7in1 пишет:

цитата:

7in1. Спасибо!!!

 Отправлено: 06.07.10 16:43. Заголовок: fa пишет: Вес как а..

fa пишет:

цитата:

Вес как абсолютный показатель не очень информативен. Если вследствие бега выгорела часть жира, а из заменило такое же по весу количество мышц, вес не изменится.

Да, вы правы, упустил этот момент. Ноги стали заметно мышцатее, при том же весе.

Но все равно , в районе живота несколько лишних килограмм присутствуют. Их и хотелось бы убрать при помощи бега в зоне сжигания жиров.

 Отправлено: 06.07.10 17:10. Заголовок: Smarti пишет: Но вс..

Smarti пишет:

цитата:

Но все равно , в районе живота несколько лишних килограмм присутствуют. Их и хотелось бы убрать при помощи бега в зоне сжигания жиров

с живота лучше качанием пресса убирать жир, к примеру лежа на спине, согни ногив коленях, стопы подсунь под батарею или шкаф, руки за голову, так старайся поочередно касаться кален то правым локтем то левым, быстро! Сначала раз по 10-15 х 3 подхода, к концу недели по максимуму раз за подход.

 Отправлено: 06.07.10 18:47. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

с живота лучше качанием пресса убирать жир

цитата:

Многие верят в так называемый принцип точечной редукции. Точечная редукция означает тренировку конкретных мышц для "сжигания" жира в данном участке тела. Согласно этому принципу, чтобы развить рельефность мышц брюшного пресса, вы занимаетесь интенсивной тренировкой со множеством повторений и сжигаете жир, покрывающий мышцы живота. К сожалению, это не работает. Когда организм испытывает дефицит калорий и начинает перерабатывать жир в энергию, этот процесс вовсе не обязательно происходит там, где мышцы выполняют значительный объем работы, и нуждаются в дополнительных ресурсах энергии. Организм имеет генетическую программу, определяющую доступ к жировым клеткам, где хранятся запасы энергии. Разумеется, упражнения сжигают калории, но мышцы брюшного пресса так малы по сравнению с остальным телом, что независимо от объема их тренировки вы нe включаете в свой метаболизм даже то количество жировых клеток, которое могли бы потратить, если бы просто прогуливались в течение такого же времени. Однако это не означает, что тренировка мышц брюшного пресса не увеличивает их рельефность. При упражнениях с большим весом мышцы живота подвергаются интенсивным нагрузкам, но они не получают качественной тренировки, то есть той изоляции, которая достигается при полном диапазоне движения. Упражнения с полным диапазоном помогают выявить форму и изоляцию мышц брюшного пресса, вместо того чтобы делать их больше и массивнее. Подводя итог, можно сказать, что, хотя тренировка мышц брюшного пресса не приводит к значительному уменьшению жировых отложений вокруг талии, она создает хорошо вылепленные мышцы, которые появляются на свет после того, как вы сгоняете лишний жир с помощью диеты и аэробных упражнений. Проще говоря, чтобы добиться хорошего результата - недостаточно сидеть на диете и качать пресс, надо сидеть на диете, качать пресс, и бегать.

 Отправлено: 06.07.10 20:56. Заголовок: Абсурд, пресс хоть з..

Абсурд, пресс хоть закачайся - жир этим не уберешь. Только разумное питание и/или хорошая физическая нагрузка.

 Отправлено: 06.07.10 20:59. Заголовок: Haunter пишет: Толь..

Haunter пишет:

цитата:

Только разумное питание и/или хорошая физическая нагрузка

ИЛИ не катит, только И

 Отправлено: 07.07.10 02:11. Заголовок: Пульсомер врёт. В на..

Пульсомер врёт. В начале бега пальцы сухие и контакт плохой.

 Отправлено: 07.07.10 10:15. Заголовок: Smarti пишет: 7in1...

Smarti пишет:

цитата:

7in1. Спасибо!!!

Да, такому можно только позавидовать! Во 2-й пульсовой зоне я бы смог разве что быстро ходить или бежать первые 3-5 минут.
Обычно длительные бегу в 3-й, а темповики - в 4-й...

 Отправлено: 07.07.10 15:53. Заголовок: Да, такому можно тол..

цитата:

Да, такому можно только позавидовать! Во 2-й пульсовой зоне я бы смог разве что быстро ходить или бежать первые 3-5 минут. Обычно длительные бегу в 3-й, а темповики - в 4-й...

Это лечится правильным установлением зон :) На картинке первая зона - 90-110 :-) Думаю, намного найдется людей, для которых это была бы действительно первая зона ;-)

 Отправлено: 18.07.10 00:40. Заголовок: пульс 206 ударов

Вчера учавствовал в соревнованиях (ЧЕ по ветеранам) - 5000 метров. Полар мне выдал максимальный пульс 206 ударов, чем немало меня удивил. Вот теперь думаю: не является ли такой высокий пульс поводом посоветоваться с врачом. По формуле у меня должно быть не выше 183. Что посоветуете?

 Отправлено: 18.07.10 05:53. Заголовок: А какой результат,ес..

А какой результат,если не секрет?

 Отправлено: 18.07.10 06:01. Заголовок: Если это одиночный в..

Если это одиночный выброс, то не обращать внимания. Если пульс держался близким к этому значению длительное время, то хорошобы посмотреть запись R-R интервалов. Если там забор, то скорее всего это симптом начинающегося переутомления.

 Отправлено: 18.07.10 06:17. Заголовок: Smarti пишет: Неско..

Smarti пишет:

цитата:

Несколько дней назад купил себе пульсометр, простенький, где нужно палец прикладывать. Решил побегать в 60-70 % от ЧСС max т.е. 114-133 уд/мин И какую-то фигню он начал показывать.

Вот поэтому наверное и выдает фигню,от того что простенький!

 Отправлено: 18.07.10 09:36. Заголовок: По формуле у меня до..

По формуле у меня должно быть не выше 183. Что посоветуете?Kern

Во время тестирования в ВНИИФКе мне сказала, что в нашей лыжной сборной есть спортсмены у которых максимальный пульс превышает 240 уд/мин. И врачи не находят в этом ничего удивительного.

 Отправлено: 19.07.10 09:07. Заголовок: О! То же самое у ме..

Kern пишет:

цитата:

Вчера учавствовал в соревнованиях (ЧЕ по ветеранам) - 5000 метров. Полар мне выдал максимальный пульс 206 ударов, чем немало меня удивил. Вот теперь думаю: не является ли такой высокий пульс поводом посоветоваться с врачом. По формуле у меня должно быть не выше 183. Что посоветуете?

О!

То же самое у меня! Присоединяюсь к вопросу.


Мой Polar определил для меня максимальный пульс 185 уд/мин. Я думаю, пробегусь и проверю. Ну проверил, пробежал где-то с километр , быстрее бежать не могу, пульс больше не растет - показал 187 ударов. Ну думаю, ни фига себе какой точный алгоритм подсчета.

Ну ладно , поставил зоны из расчета максимум 185 и бегаю себе, оздоравливаюсь.

А сегодня решил под конец пробежки, последние полкилометра (на 12 км.) пробежать как можно быстрее, посмотреть что будет с пульсом, посмотрел итог - 199 уд/мин. На 197 вроде зафиксировалось, постояло постояло,я уж думал все, но нет до 199 доскакало буквально на секунду, и вниз опять.

Бегал в зоне 80-90 % от ЧСС мах (ЧСС мах = 185 уд/мин), средняя была 88 % сегодня, бегаю по 12 км. Мне 39 лет , если что.

У меня такой же вопросик как у Керна, доктор это нормально ( и сам пульс и то что такая разница между двумя измерениями) ? Или это опять глюки пульсометра...

И какой же мне теперь максимальный пульс ставить на Polare?

 Отправлено: 19.07.10 20:58. Заголовок: Kern пишет: По форм..

Kern пишет:

цитата:

По формуле у меня должно быть не выше 183. Что посоветуете?

Все эти формулы - для среднестатистических людей. У меня примерно столько же должно быть, сколько и у Вас, а реально бывает до 202. Правда, для этого надо очень постараться...

Smarti пишет:

цитата:

У меня такой же вопросик как у Керна, доктор это нормально ( и сам пульс и то что такая разница между двумя измерениями) ? Или это опять глюки пульсометра...

См. выше. В жару тем более всё возможно.
Но я бы долго бегать на таком пульсе не стал. Мало ли что. Снижайте нагрузку, батенька!..

 Отправлено: 20.07.10 11:27. Заголовок: Марафонец пишет: А ..

Марафонец пишет:

цитата:

А какой результат,если не секрет?

Спортивная ходьба 5000 м = 24.15
И это не единичный выброс - последние 1200 метров средний пульс выше 200 .
А где посмотреть R-R интервалы?

 Отправлено: 20.07.10 12:13. Заголовок: Kern пишет: И это н..

Kern пишет:

цитата:

И это не единичный выброс - последние 1200 метров средний пульс выше 200 .

Интересно, а какие субъективные ощущения при этом были?
Какая динамика скорости была на том отрезке?
1200м - это где-то 10-11 минут хотьбы, так?
11 минут - это довольно долгий период, чтобы удерживать пульс, близкий к максимальному.

У меня при максимальном пульсе на финише были весьма "специфические" ощунения.
Терпежка была примерно 1-2 минуты, при этом скорость продождала удерживаться, а пульс падал.
Сердце уже не успевает перекачивать необходимый объем...

Kern пишет:

цитата:

А где посмотреть R-R интервалы?

См. в ветке про полары.

http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001385-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 13:01. Заголовок: salsakid пишет: Инт..

salsakid пишет:

цитата:

Интересно, а какие субъективные ощущения при этом были?

Терпёжка очень сильная - мощнейшая заруба с французом одним вышла. Да ещё и с рубкой на последней 100-метровке.
salsakid пишет:

цитата:

1200м - это где-то 10-11 минут хотьбы

Нет, гораздо меньше. Около 5 минут.

 Отправлено: 20.07.10 13:02. Заголовок: salsakid пишет: 120..

salsakid пишет:

цитата:

1200м - это где-то 10-11 минут хотьбы, так?

Около 6 минут, судя по результату

 Отправлено: 20.07.10 13:45. Заголовок: salsakid Спасибо, за..

salsakid Спасибо, за темку про R-R. Буду пробовать.

 Отправлено: 03.04.11 01:06. Заголовок: Smarti пишет: Палец..

Smarti пишет:

цитата:

Палец прикладываешь, а он через 10-15 сек. выдает результат

тюю ... за 10 сек можно и самому по артерии посчитать

 Отправлено: 05.04.11 13:56. Заголовок: karaul пишет: тюю ...

karaul пишет:

цитата:

тюю ... за 10 сек можно и самому по артерии посчитать

По артерии у меня не катит. За 10 секунд (особенно зимой, пока остановишься на лыжах, пока начнёшь считать) пульс опускается ударов на 30 уже...