Отправлено: 10.10.10 20:31. Заголовок: отказ от мяса? возможен ли для спортсмена?

Давно меня посещала такая мысль отказаться от мяса. Зачем сложно говорить, но не хочу его есть в любом виде, хотя люблю. Ни каких религиозных, и других убеждений в этом нет, просто не хочу. Молочные продукты, рыбу и куру кушать буду.

Без мяса могу обходиться нормально, Великий пост выдерживаю спокойно, без рыбы и сыра все намного сложнее.

Бульоны буду есть, но без самих мясных волокон.

Следовательно вопрос:

Стоит ли с учетом беговых тренировок (может быть убедите в обратном)?
Что может заменить животный белок и возможно не только его.
Как может сказаться на самом здоровье и беге?

P.S. Знаю что тему уже поднимали, закончилось то общение плохо. Поэтому без иронии и все по делу (улыбка). Заранее спасибо.

 Отправлено: 10.10.10 20:53. Заголовок: для бега я счита..

для бега я считаю мясо не нужно , если вы не занимаетесь тяжелым физическим трудом , то можно
и без мяса жить , и польза будет дольше проживете, а вообще же можно редко иногда немношко мяса поесть
если очень захочется , в чем вопрос до конца вы не открыли все нам

 Отправлено: 10.10.10 20:54. Заголовок: не мучайте себя)..

не мучайте себя)

 Отправлено: 10.10.10 20:55. Заголовок: likk пишет: дольше ..

likk пишет:

цитата:

дольше проживете

откуда такая информация?

 Отправлено: 10.10.10 20:56. Заголовок: likk пишет: в чем в..

likk пишет:

цитата:

в чем вопрос до конца вы не открыли все нам

Есть или не есть вот в чем вопрос, для себя вроде как решил не есть, но....

 Отправлено: 10.10.10 21:03. Заголовок: Forrest пишет: Что ..

Forrest пишет:

цитата:

Что может заменить животный белок и возможно не только его. Как может сказаться на самом здоровье и беге?

Животный белок заменить можно растительным белком. Придется изгаляться, чтобы собрать правильное сочетание продуктов с незаменимыми аминокислотами.

Железо из красного мяса заменить нельзя ничем. Никакие растительные продукты не содержат железа в количествах, соответствующих потребности человека (то есть железо-то в некоторых есть, но в форме, которая плохо всасывается). Мужчина на строгой растительной диете оказывается на грани железодефицита, женщина - в железодефиците.

Мясо птицы и рыбы тоже содержит железо, но в меньшем количестве.

В общем, Forrest, не валяй дурака ;-)

 Отправлено: 10.10.10 21:10. Заголовок: в других видах ..

в других видах спорта наоборот заставляют есть мясо , например в борьбе считается помимо всего оно дает агрессию
беспощадность к своему партнеру некоторые даже едят для этого сырое мясо
Eduard765 пишет:

цитата:

откуда такая информация?

да по себе сужу , нагрузка почти на все органы

 Отправлено: 10.10.10 21:15. Заголовок: likk пишет: да по с..

likk пишет:

цитата:

да по себе сужу , нагрузка почти на все органы

ясно, я уж испугался

 Отправлено: 10.10.10 21:27. Заголовок: для бега я считаю мясо не нужно , если вы не занимаетесь тяжелым физическим трудом...

YOLA дал исчерпывающий ответ !!!

 Отправлено: 10.10.10 22:35. Заголовок: После ответа Yol-ы с..

После ответа Yol-ы сложно добавить что-либо еще, кроме «+1».

Хотя я добавлю из своего личного опыта. (Просто оглядываюсь назад и сравниваю разные периоды своей жизни.) Недостаток мяса на меня влияет примерно так же, как и недостаток сна. Во-первых, мерзнешь по пустякам, во-вторых, простужаешься часто.

 Отправлено: 11.10.10 05:34. Заголовок: likk пишет: для бег..

likk пишет:

цитата:

для бега я считаю мясо не нужно , если вы не занимаетесь тяжелым физическим трудом , то можно

Если трусить необременительно для себя (50 км джоггинга /нед) -то можно. Если же захотеть чего-то большего , серьёзного и спортивного - то это уже будет тяжёлый труд (фрагмент иллюстрации см. в теме ОФП ) и сопутствующие проблемы восстановления организма. Всё -таки не в Южной Европе живём.
Тоже согласен сyola . Likk , ну вы бы как-то аккуратнее излагали : всё-таки форум читают не школьники нач.классов . "Едят сырое мясо ,даёт агрессию" ... 3,141-ц.
yola пишет:

цитата:

В общем, Forrest, не валяй дурака ;-)

Тем более , с учётом заявленного интереса к триатлону .

 Отправлено: 11.10.10 08:14. Заголовок: Vald пишет: Тем бол..

Vald пишет:

цитата:

Тем более , с учётом заявленного интереса к триатлону .

Железный аргумент, но тогда не более чем один раз в неделю!

А бульоны мясные не способны заменить само мясо?

 Отправлено: 11.10.10 08:23. Заголовок: Vald я никому н..

Vald я никому не предлагал есть сырое мясо , очень хорошо что не школьники начальных классов читают
поэтому надеюсь пробовать есть сырое никто не будет , была только информация которую я знаю

 Отправлено: 11.10.10 08:43. Заголовок: возник вопрос: а в..

возник вопрос:
а вот САЛО (ШПИГ)- относится к мясному продукту?
Интересно - в последнее время украинские марафонцы очень прилично бегут
(взять тот же ММММ 2010).
Едят ли они САЛО???
P.S. из личных наблюдений на тренировочных сборах:
лыжники на вкатке с удовольствием едят САЛО и сметану(очень жирные продукты).
А вот легкоатлеты любят МЯСО , типа "бифштекс с кровью" или цельные куски (немаленькие) мяса

 Отправлено: 11.10.10 09:28. Заголовок: Прикольное сочетание..

Прикольное сочетание получилось:

Forrest пишет: хочу отказаться от мяса
Далее идет подпись Forrest-a: Каждое утро в Африке просыпается лев...

 Отправлено: 11.10.10 10:03. Заголовок: Я ем сырое сало практически

220W пишет:

цитата:

Едят ли они САЛО???

через день, но пока, что-то результаты не растут.

 Отправлено: 11.10.10 10:46. Заголовок: Сало...

Сало - СИЛА,Спорт - МОГИЛА .!

 Отправлено: 11.10.10 11:09. Заголовок: Как и в раскрытии лю..

Как и в раскрытии любого преступления (а насилие над организмом можно приравнять к таковым) основная задача - найти того, кому это выгодно.
В исходном же сообщении кому это выгодно не указано. "Люблю" - "не хочу" - "не буду, но не по идейным соображениям" - "да чем заменить, чтоб вконец ненароком не поплохело"...
Лепет. Витийство, и ничего более. Зачем форум засорять?
Я вот тоже , к примеру, решил мороженное не есть. И, пользуясь случаем, говорю. Но причина ясна - лень до киоска ходить.

 Отправлено: 11.10.10 12:41. Заголовок: Forrest пишет: Стои..

Forrest пишет:

цитата:

Стоит ли с учетом беговых тренировок (может быть убедите в обратном)? Что может заменить животный белок и возможно не только его. Как может сказаться на самом здоровье и беге?

Хочишь быть дестрофиком? хочишь чтобы телу было холодно? хочишь терять каждую неделю от 1-5 кг? хочишь преближатся к смерти медлеными но увереными шагами? не еш мясо!
Если у тебя не будет достаточно железа, твой организм начнёт разрушатся, ты будешь похожь на скелета какого-то, посмотри на моделей которые тоже как и ты думают от какой бы еды отказатся, так на кого они похожы? скелеты ходячие по сцене, и ещё немного совсем упадут со сцены в обмарок. Сейчас хоть сделали уже законы которые не позволяют брать моделей слишком худых.
В наш организм должны поступать все необходимые питательные вещества, и мясо в котором есть железо, одно из них! Ничем не заменишь, нафиг заменять, если есть мясо обычное??
Удевительно, что ты пишишь, что ты мясо любишь, а хочишь от него отказатся. Продолжай любить!

 Отправлено: 11.10.10 12:44. Заголовок: marik пишет: Если у..

marik пишет:

цитата:

Если у тебя не будет достаточно железа, твой организм начнёт разрушатся, ты будешь похожь

А как же вегетарианцы. Я несколько человек знаю, совсем не скелелеты!

 Отправлено: 11.10.10 12:48. Заголовок: Forrest пишет: А ка..

Forrest пишет:

цитата:

А как же вегетарианцы. Я несколько человек знаю, совсем не скелелеты

Обычно если не кушаешь мясо, у тебя вес начинает разко падать, начинают мёрзнуть разные органы в теле(когда вовсе не холодно!), гемоглобин маленький становится, и ещё разные симптомы. Разве у вегетарианцев всё нормально? Они не на что не жалуются?
Вопрос к тебе: ты хочишь отказатся от мяса навсегда? или на какой-то периуд времени?

 Отправлено: 11.10.10 13:13. Заголовок: Forrest пишет: А ка..

Forrest пишет:

цитата:

А как же вегетарианцы. Я несколько человек знаю, совсем не скелелеты!

Forrest, а они ночью, тайком колбасу и котлеты хавают.)))))) Но если серьёзно, то есть такое дело. Далеко за примером ходить ненадо: много упитанных чинмоитов, которые как известно, веги.

Forrest, если ты кушаешь куру, то особых проблем быть не должно.

 Отправлено: 11.10.10 13:14. Заголовок: marik пишет: Если у..

marik пишет:

цитата:

Если у тебя не будет достаточно железа, твой организм начнёт разрушатся, ты будешь похожь на скелета какого-то

marik, не кошмарь.))))

 Отправлено: 11.10.10 13:43. Заголовок: Волчица ты, тебя я презираю...

К Птибурдукову ты уходишь от меня . Как и этот персонаж Forrest однажды ночью сожрет банку тушонки.
Согласен с Ihori.

 Отправлено: 11.10.10 18:23. Заголовок: мясо..

Года два назад узнал что один мой давнишний знакомый вегетерианец. Знаком с ним еще с начала 80х годов - он тогда велоспортом занимался, а я коньками, бывало крутили тренировки вместе. Он лосяра такой, что усидеть за ним было практически невозможно. Ну так... КМС по вело. Легкой атлетикой тоже занимался, и тоже КМС ( 3000 - 8.20 каково, а ? ).
После долгих лет встретились на веломарафонах, часто стали кататься, я ему на остановках все бутики с ветчиной предлагал. Потом только узнал, что он мяса и рыбы вообще не ест. ВООБЩЕ. С 80х годов и не ест. Не идейный, просто не любит. Не афиширует это. Здоровья у него как у 3х меня.

 Отправлено: 11.10.10 19:09. Заголовок: alex_san Каким при..

alex_san

Каким прибором количество здоровья замеряли?

 Отправлено: 11.10.10 19:55. Заголовок: Упадок сил будет ..

Упадок сил будет только сразу без мяса пока обмен веществ не перестроится а потом
сил может и меньше будет на короткую тяжелую работу но зато выносливость вырастит на длинных дистанциях
я считаю у вегетарианцев или просто диетчиков заметное преимущество на выносливость

 Отправлено: 11.10.10 20:20. Заголовок: likk я считаю у ве..

likk

цитата:

я считаю у вегетарианцев или просто диетчиков заметное преимущество на выносливость

Как считаете, позвольте полюбопытствовать? Какую методику подсчёта используете, на чём основываетесь?

Мой собственный опыт показывает, что для длительной работы на выносливость вегетарьянцы ни к чёрту не годятся.

 Отправлено: 11.10.10 21:20. Заголовок: al_al пишет: Как сч..

al_al пишет:

цитата:

Как считаете, позвольте полюбопытствовать? Какую методику подсчёта используете, на чём основываетесь?

такие законы природы, лучше вам проверить на себе....

 Отправлено: 11.10.10 21:37. Заголовок: likk это не ответ...

likk

это не ответ. Вы -сторонник трансцендентального познания мира?

 Отправлено: 11.10.10 23:26. Заголовок: al_al сижу здесь ..

al_al
сижу здесь в гостях и слов таких не знаю и не слышал

 Отправлено: 12.10.10 01:51. Заголовок: Мясо можно не есть, ..

Мясо можно не есть, знаю таких людей, одна не ест вообще лет 20, вторая не может по медицинским причинам, и рыбу тоже). Обе живы и здоровы, у обеих дети, по двое (один из них тоже не ест мяса). Так что не все так плачевно. Больших яизических нагрузок нет, но по маршруту часа 4-5 пройти могут. Дети очень спортивные. Сам как то недавно не ел 3 недели все мясное-рыбное-куринное и белковых вообще. Кроме того бегал все дни. Скорость упала, а так нормально. Но идеал для меня немясоеда Поль Брегг и то ел мясной бифштекс с кровью ... иногда :)

 Отправлено: 12.10.10 05:11. Заголовок: Люди все разные же

и один может не есть мяса и чувствовать себя отлично, а от мяса - наоборот. А у другого в этом же случае будет жесткое белковое голодание. Надо слушать свое тело , оно умнее.

 Отправлено: 12.10.10 09:25. Заголовок: likk Хорошо, я пер..

likk

Хорошо, я переведу: ссылаясь на "законы природы" вы подразумеваете некоторые проверенные исследованиями закономерности или передаёте собственное мнение "от балды"?

 Отправлено: 12.10.10 09:34. Заголовок: al_al пишет: likk ..

al_al пишет:

цитата:

likk Хорошо, я переведу: ссылаясь на "законы природы" вы подразумеваете некоторые проверенные исследованиями закономерности или передаёте собственное мнение "от балды"?

Во ВНИИФК не так давно были исследования выносливости вегетарианцев. Выносливости, МПК там, и прочего, у них меньше, в среднем на 20%.

+1 yola

 Отправлено: 12.10.10 09:42. Заголовок: Vlad Я допускаю, ч..

Vlad

Я допускаю, что кто-то много лет не ест ни рыбы ни мяса, но существует нечто непреложное в человеческой сущности, чего не побороть ни личной склонностью, ни самовнушением: человеческий организм - живой организм, в котором ежедневно осуществляются процессы распада и регенерации. Для регенерации необходим строительный материал, естественно. Я допускаю, что можно взять его из нехарактерных источников (растительных), однако процесс подгонки этого материала к нуждам организма невозможен без дополнительных шагов, которые с точки зрения рациональности представляются ненужными, несущими дополнительную нагрузку.

С точки зрения повседневной оперативной практики, регенерационные процессы в организмах людей, переведённых на травоядный образ жизни идут несравненно более медленно и по существу неполноценно (информация от хирурга-практика с тридцатилетним стажем), что вполне объяснимо и рационально.

По поводу Брегга - это же просто шарлатан от самого начала и до самого конца - я недавно прочитал его книгу "Чудо голодания" - это неприкрытая пропагада собственного коммерческого предприятия, ничего более. Пропаганда , густо замешанная на лжи. Vlad, вы всерьёз считаете, что человек называющий себя "Великим", может вызывать некие позитивные эмоции?

 Отправлено: 12.10.10 11:18. Заголовок: Мясо не ем уже 12 лет

Хорошо то как!

 Отправлено: 12.10.10 11:42. Заголовок: VP Владимир, я дум..

VP

Владимир, я думаю, всем было бы интересно послушать вас именно в роли человека практикующего вегетарианский подход.

Всем надоело бесконечное кликушество и идеология, сопрягаемые с этой темой. Вы - практик со здоровой головой, полагаю, что ваше мнение, если и не даст окончательный ответ, то очень многое прояснит.

 Отправлено: 12.10.10 11:49. Заголовок: al_al пишет: людей,..

al_al пишет:

цитата:

людей, переведённых на травоядный образ жизни

Если не едят мяса, то сразу уж и травоядные ? А творог например ? А соя ?

 Отправлено: 12.10.10 11:54. Заголовок: alex_san ЭЭЭ...как..

alex_san

ЭЭЭ...как бы это сказать....я использую этот термин только лишь в ответ на слово "мясоед", которое, на мой взгляд, мало того, что искажает суть проблемы, так ещё и обычно употребляется в намеренно оскорбительном ключе.

Кстати, разве "вегетарианец" в переводе с латыни не обозначает ровно этого смысла?

Соя - это ведь тоже растение из семейства бобовых, разве нет?

 Отправлено: 12.10.10 12:17. Заголовок: yola пишет: Железо ..

yola пишет:

цитата:

Железо из красного мяса заменить нельзя ничем

yola, а что происходит с железом при термической обработке (жарка, варка)?