Сообщение: 44
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 07.12.12 10:12. Заголовок: Фунт пишет: - А рос..
Фунт пишет:
цитата:
- А рост 1590мм.?
фиг-то! 176 см рост у него. То есть я бы с такой раскачкой весил около 90-95 кг, не так уж и много.
karaul пишет:
цитата:
Спортивные результаты оставляю пузомерщикам.
спортивные тренировки есть, объемы как у спортсменов профи есть, а спортрезультатов нет. Как-то однобоко. Для тренировки ССС хватит и 20 минут в день, если уж на то пошло и вы на это намекаете, говоря про возраст.
Отправлено: 07.12.12 10:26. Заголовок: karaul, здесь очень ..
karaul, здесь очень разные люди, как я заметил. Для кого-то М за 4 часа - достижение. Кто-то считает себя сверхкрутым спортсменом, для которого 3-4 часа на М даже не бег. И смотрит на нас как на г**но. Что с ними спорить то? Мне в этом отношении нравятся европейцы. Большинство там бегают лёгкой трусцой, счастливо живут и не запариваются, что же считать бегом, а что нет. Люди со здоровой психикой.
Да, ещё небольшое замечание "профессиональным" спортсменам. У меня есть друзья, которые бегают М за 4-4:30. Не спешите называть их недоразвитыми. Они являются профессионалами в другой области, со спортом не связанной, причём такими и с такой з/п, что вы им даже в подмётки не годитесь. Подумайте над этим...
Зачем так много, хватит и перехода от одного тренажёра до другого.. Да и в правда в наш век машин и компьютеров большего и не надо.
Здесь не над чем ехидничать. Почитайте ACSM Guidelines for Exercise Testing and Prescription. Это про здоровье.
воссилий
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 07.12.12 10:44. Заголовок: visor пишет: Да, ещ..
visor пишет:
цитата:
Да, ещё небольшое замечание "профессиональным" спортсменам. У меня есть друзья, которые бегают М за 4-4:30. Не спешите называть их недоразвитыми. Они являются профессионалами в другой области, со спортом не связанной, причём такими и с такой з/п, что вы им даже в подмётки не годитесь. Подумайте над этим...
завидуете? Здоровая зависть это хорошо, но у вас она нездорова. Чтобы хвалить - ничего добиваться не надо, вы я вижу именно такой путь избрали.
Авва пишет:
цитата:
Здесь не над чем ехидничать. Почитайте ACSM Guidelines for Exercise Testing and Prescription. Это про здоровье.
мда, 20 минут в день воспринимается как стеб почему-то.
Отправлено: 07.12.12 10:45. Заголовок: visor, здесь очень р..
visor,
цитата:
здесь очень разные люди, как я заметил. Для кого-то М за 4 часа - достижение. Кто-то считает себя сверхкрутым спортсменом, для которого 3-4 часа на М даже не бег. И смотрит на нас как на г**но. Что с ними спорить то? Мне в этом отношении нравятся европейцы. Большинство там бегают лёгкой трусцой, счастливо живут и не запариваются, что же считать бегом, а что нет. Люди со здоровой психикой.
Согласен. А если у нас планку опустить ниже 4 часов, то и бегать будет в три раза меньше людей, а на марафонах и так не особенно густо. Да и марафон это прежде всего преодоление самого себя, а потом уж соревнование ( не считая профессиональных бегунов и некоторых любителей). Конечно ничего хорошего нет и в "хождении" на марафоне за 5 часов, но дай бог мне в 70 лет так ходить. Чем они они то мешают, на их фоне медаль не такая заслуженная или стыдно говорить, что в марафоне бежал со стариками?
цитата:
Они являются профессионалами в другой области, со спортом не связанной, причём такими и с такой з/п, что вы им даже в подмётки не годитесь.
А это уже лишнее, тем более з/п это не всегда показатель успешности и знаний особенно в нашей стране, а иногда и наоборот показатель непорядочности. Да и не к чему приплетать кого то, а то детский лепет получается: " А у меня папа академик, а у меня......."
воссилий
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Согласен. А если у нас планку опустить ниже 4 часов, то и бегать будет в три раза меньше людей, а на марафонах и так не особенно густо. Да и марафон это прежде всего преодоление самого себя, а потом уж соревнование ( не считая профессиональных бегунов и некоторых любителей). Конечно ничего хорошего нет и в "хождении" на марафоне за 5 часов, но дай бог мне в 70 лет так ходить. Чем они они то мешают, на их фоне медаль не такая заслуженная или стыдно говорить, что в марафоне бежал со стариками?
я об этом сразу написал выше. Для себя пусть бегают сколько хотят и как хотят, но это не спортивные достижения. Вопрос-то был про качков и совмещение бега, а самые рьяные джоггеры восприняли это как упрек в том, что они не могут по второму разряду пробежать свой любимый марафон.
visor пишет:
цитата:
«Победи себя и станешь счастлив, горд и доволен и у тебя не будет желания побеждать других» Шри Чинмой.
простите, вот это к чему? У меня есть пара малолеток вконтактике, не помню по какой причине туда попавших(родственники друзей или типа того), так вот у них вся стена в таких цитатках, своих мыслей вообще нет по-моему у них. Телепередача, которая смотрит другую телепередачу.
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 07.12.12 11:14. Заголовок: Пока писала ответ Ка..
Пока писала ответ Караулу, старую ветку закрыли, теперь цитаты сюда не перетащить (или не знаю как).
Караул, отвечу о способностях. Начав бегать в сорок три, я много чего узнала о себе "интересного и удивительного", но я не хотела бы знать ничего о своих способностях. Зачем? Мне достаточно знать, что женщины старше меня бегут быстрее, это отличная "красная тряпка".
Татьяна Шалимова
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 07.12.12 11:21. Заголовок: visor пишет: Для ко..
visor пишет:
цитата:
Для кого-то М за 4 часа - достижение. Кто-то считает себя сверхкрутым спортсменом, для которого 3-4 часа на М даже не бег. И смотрит на нас как на г**но. Что с ними спорить то?
Янис, Вы слишком мнительны, профи на Вас вообще не смотрят, если только Вы вдруг под ногами не оказались, случайно, им, поверьте на слово, есть на кого другого смотреть.
visor пишет:
цитата:
Да, ещё небольшое замечание "профессиональным" спортсменам. У меня есть друзья, которые бегают М за 4-4:30. Не спешите называть их недоразвитыми. Они являются профессионалами в другой области, со спортом не связанной, причём такими и с такой з/п, что вы им даже в подмётки не годитесь. Подумайте над этим...
Профессионал это тот, кто получает зарплату и призовые за соревнования. Тут тоже не попали. Иногда можно позавидовать зарплате и призовым профи. А Ваши друзья действительно недоразвитые с точки зрения спорта, это не оскорбление, а характеристика данного индивидуума.
Отправлено: 07.12.12 11:36. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Начав бегать в сорок три, я много чего узнала о себе "интересного и удивительного"
а сейчас вам 48. Расскажите о прогрессе в последние 2-3 года, когда были достигнуты нынешние результаты и с какого уровня начался рост.
я начал бегать после 40, сейчас мне 46 (http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000397-000-0-0-1354346452), и тоже поначалу с удивлением узнал о том что организм можно перезагрузить. Но это эмоции на первое время, через 2-3 года правильных занятий либо переходишь в верхний эшелон, либо достигаешь любительского насыщения (большинство), либо травмируешься и бросаешь. Примеры всех трёх групп есть на форуме, в каждой группе люди хорошо понимают на что способны. Переходы вверх возможны только с качественной перестройкой занятий (пример - Чапай на 1000м). Тогда ещё на 2-3 года можно получить заметный рост, но обычно он бывает один раз в начале пути.
воссилий
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 07.12.12 11:53. Заголовок: karaul пишет: а сей..
karaul пишет:
цитата:
а сейчас вам 48. Расскажите о прогрессе в последние 2-3 года, когда были достигнуты нынешние результаты и с какого уровня начался рост.
сами возьмите да посмотрите. Татьяна сейчас бегает в районе 1-2 разряда. Последний марафон 3-15, судя по записям в блоге. Опять какие-то рассуждения пошли про невозможность роста.
Татьяна Шалимова
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
когда были достигнуты нынешние результаты и с какого уровня начался рост.
Нынешние результаты достигнуты за последний год (десятка полтора года назад, больше ее не бегала). Первые два года бегала еле-еле в конце толпы. Десятка 54 минуты, пятнашка 1.19. БОльшая длина мне казалась чем-то сверхъестественным. Марафонов всего пять было, один из них этим летом тренировочный в жару +29, ну очень медленный (3.23), он есть в импортных протоколах, но его нет в моей карточке, остальные на результат, но на Белых ночах прошлого года пробежала всего 30 км, дальше шла пешком 10км, выворачивая выпитое на асфальт, потом трусила оставшиеся два( смешно! 3.30). Марафон бегаю (считаю, что недавно) меньше двух лет, он мне пока не дается, потому что дура. Совершаю тупые ошибки либо в самом старте, либо в подготовке. Самый лучший с точки зрения не делания ошибок( не результата) был как раз первый (3.17...), потому что боялась его страшно и аккуратничала. Амстердамский был бы не плох, если бы не бежала тридцатку(Пушкин-Питер) за четыре недели до по 4.16 на км, мне не хватило времени восстановиться, хотя пробежала М без надрыва, но медленно (3.15). Надеюсь все-таки исправиться, время у меня еще есть, хотя и не так много.
Vald
Сообщение: 5796
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
«Победи себя и станешь счастлив, горд и доволен и у тебя не будет желания побеждать других» Шри Чинмой.
Только «победы над собой» почему-то предпочитают одерживать при скоплении народа и с фиксацией в протоколе. И в соревновании с другими людьми result , победный над собой , почему-то прилично улучшается по сравнению с одиночным контрольным (тестовым) забегом. Вот и всё «лузоизмерение».
Отправлено: 07.12.12 12:48. Заголовок: Vald, с другой сторо..
Vald, с другой стороны, в массовых забегах (в вело- и лыже- тоже самое) борьба все равно идет с самим собой, т.к. соперники обычно неизвестны лично. Даже если с кем-то кто попался по дороге рубишься, то это все равно превосхождение себя, а не победа над другими.
Вот когда соперники давно известны, известны их силы и свои - тогда да, это реальный спорт. Мне эта анонимность в беге нравится - к спорту я уже непригоден.
Ihori
Сообщение: 2433
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
Мда, уж... Странное изречение выдал тоталитарный. Вроде бы индус (хотя, там их полно фриков разных), вроде бы, по определению, что-то должен понимать... Либо на рекламу отработал, либо рекламщики сами такое изобразили.
"Победа - пустота. Есть слово - нет победы", - так было бы правильней.
Отправлено: 07.12.12 13:01. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Нынешние результаты достигнуты за последний год
у вас впечатляющий рост и как минимум 1 год он ещё будет продолжаться. Ещё 2-3 раза возможно заметное улучшение личных результатов. А потом как раз пройдут те самые 2-3 года новичковой эйфории и появится опыт.
Испытывать постоянно восторг по поводу прогресса простительно в начале пути, а потом к этому привыкаешь и прогресс обязан закончиться. (На какой отметке другой вопрос.) Иначе просто не может быть.
Я тоже поначалу рассказывал тутошним членам клуба, которые заметно моложе меня, о том что 5 лет назад я впервые пробежал 1км за 5мин, а сейчас с таким темпом бегу 42км. Они смотрели на меня с недоумением. Что я хочу им этим сказать? О том что я "крутой"? Но они и не спорят. О том что такое бывает? Да, бывает. О том что это является правилом ? Нет, не является. Они моложе меня, занимаются регулярно, и у них результаты хуже. Я их хочу уязвить? Простите, это мне в начале и в голову не пришло. Это всё пузомерка, в следующий раз, чтобы невзначай не задеть человека, я промолчу. Мой новый босс, бегает регулярно и был месяц назад на Афинском М, где бежал 10км. Когда он узнал что я туда тоже специально летал с Кипра, он сказал c гордостью (обоснованной, потому что на Кипре бегунов немного) что пробежал 10км за 56мин. Я ему ответил "Not bad", назвал своё время на М (3:32) но далее распространяться не стал.
И это действительно not bad. Я скорее за 10 физкультурников способных пробежать М за 4-5 часов, чем за 1 крутого спортсмена спесиво относящихся к физкультурникам и называющего их шаркунами.
Татьяна Шалимова
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Испытывать постоянно восторг по поводу прогресса простительно в начале пути
Я не испытываю восторга. Да и было бы отчего. Мне по большому счету вообще все равно, какие достижения или не достижения есть у других, это их дело. Но к себе лично я не буду относиться с Вашей позицией "not bad". Не примите это за оскорбление или неприятие Ваших результатов, но мой великий тренер говорил "спорт начинается после норматива Мастер Спорта, до этого все физическая культура" Я как-то пыталась объяснить своему другу в чем между нами разница в мировосприятии, но он меня , похоже, не очень понял. Муж у меня МС по скоростным конькам, вот с ним нет разногласий, не только по спорту, а по отношению к жизни вообще, он тоже не приемлет фразу "not bad". А кому кто и что ближе, ну так и за "Ради Бога".
Отправлено: 07.12.12 13:21. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Не примите это за оскорбление или неприятие Ваших результатов, но мой великий тренер говорил "спорт начинается после норматива Мастер Спорта, до этого все физическая культура" Я как-то пыталась объяснить своему другу в чем между нами разница в мировосприятии, но он меня , похоже, не очень понял. Муж у меня МС по скоростным конькам, вот с ним нет разногласий, не только по спорту, а по отношению к жизни вообще, он тоже не приемлет фразу "not bad". А кому кто и что ближе, ну так и за "Ради Бога".
В русском языке это описывается фразой "у кого-то суп жидкий, а у кого-то суп мелкий" и еще "со своей колокольни". Вот вы развели флуд-то. Все ваши успехи (не ваши Татьяна, а всех писателей в теме) не про саму тему ;)
Хочешь быть здоровым - следуй простым рекомендациям ACSM. Все что сверху здоровья не добавляет, а является исключительно способом потратить собственное время, а бошка она всегда оправдание придумает.
Отправлено: 07.12.12 13:28. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Я не испытываю восторга
вы достаточно эмоционально, с привлечением "дуры", сообщили мне что до сих пор не знаете своих способностей. Если это не было восторгом, то прошу прошения
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
"спорт начинается после норматива Мастер Спорта, до этого все физическая культура"
а это пример противопоставления "спорта" и "физической культуры". Иначе как проявлением "спортивного комплекса" я это расценить не могу. Физкультурники не посягают на спорт и с уважением относятся к спортсменам. Так за что тогда, простите, к ним со стороны спортсменов столь презрительное отношение?
Vald
Сообщение: 5797
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
назвал своё время на М (3:32) но далее распространяться не стал
Авва пишет:
цитата:
Вот вы развели флуд-то
Из классики жанра : «3:30 можно бежать на 50км в неделю !!! Долой беговой флуд ! Пора определиться кто мы : если физкультурники "страдающие" на марафонах - эта одно , а если спортсмены стремящиеся заявить о себе результатами , а не трепом на каждой новой ветке , то сказать откровенно на форуме инфы даже в избытке , даже для размена 3-х часов на классическом ... » (stranger, 2008).
starfighter65
Сообщение: 689
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.12.12 13:42. Заголовок: karaul пишет: Я ско..
karaul пишет:
цитата:
Я скорее за 10 физкультурников способных пробежать М за 4-5 часов, чем за 1 крутого спортсмена спесиво относящихся к физкультурникам и называющего их шаркунами.
+1
цитата:
Так за что тогда, простите, к ним со стороны спортсменов столь презрительное отношение?
Сытый голодного не разумеет.
tauker
Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 07.12.12 14:23. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
но мой великий тренер говорил "спорт начинается после норматива Мастер Спорта, до этого все физическая культура"
Согласен с вашим тренером. Но я бы внес поправку на возраст. Некоторые ведь и в зрелом возрасте именно соревнуются, а не участвуют в народных гуляниях. Я как-то анализировал результаты Чемпионов Мира по ЛА в возрасте 50+. Пришел к выводу, что с 1-м разрядом, а лучше с КМС, можно стать чемпионом мира во многих видах. Со вторым можно попадать в финал, иногда в призы. 3-й разряд мало что дает. Думаю, для 50+ спорт начинается от 2-го разряда и выше. В переводе на марафон это от 2:50 получается. Так что на Марафоруме точно есть спортсмен - Марафонец. Робинзон тоже будет спортсмен, если перевалив за 50, результат на марафоне не станет хуже.)))
Тема перешла на очередной пережевывания сто раз прожеванной брюквы. Ужасно
"Спорт начинается тут, я сказал Тут!" "физкультурник против спортсмена"
и прочий фимоз.
В тему пришли новые участники, поменялся и фимоз.)))
apeet
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.08.12
Отправлено: 07.12.12 16:24. Заголовок: Скажите, как оно, бе..
Скажите, как оно, бегать по утоптанному снегу в летних кроссовках, не скользят? Не могу определиться - или начать бегать по снегу или идти в тренажерный зал на беговую дорожку, и к тому же там, в зале, по периметру 100 метровая дорожка, по ней удобно будет бегать?
Скажите, как оно, бегать по утоптанному снегу в летних кроссовках, не скользят?
если не лед, не скользят. Только неровно
Стаж40
Сообщение: 429
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Москва
Отправлено: 07.12.12 21:23. Заголовок: apeet пишет: как он..
apeet пишет:
цитата:
как оно, бегать по утоптанному снегу
Если нет новых осадков, то утоптанный снег превращается в лёд за суткм при температуре <-5C. Теперь сами принимайте решение.
Татьяна Шалимова
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 07.12.12 23:10. Заголовок: tauker пишет: Я ка..
tauker пишет:
цитата:
Я как-то анализировал результаты Чемпионов Мира по ЛА в возрасте 50+. Пришел к выводу, что с 1-м разрядом, а лучше с КМС, можно стать чемпионом мира во многих видах. Со вторым можно попадать в финал, иногда в призы.
Когда мой тренер это говорил, такого понятия как ветеранский спорт не было вообще, по крайней мере в нашей стране. Про второй разряд, да и первый тоже, на ЧМ по ветеранам можно попасть в финалы только как раз в "младших" группах, и то, не всегда, потому что в 35 лет профи еще бегают в основной сетке, А вот в группах 45, 50 и 55 все очень серьезно, эти же профи плавно перетекают сюда. Так как ветеранское движение развивается, скорее всего и в "младших" группах начнут бегать очень быстро. У женщин, например, даже на просто крупных марафонах 50+ и 45+ бегут из трех часов, а это КМС. Так что поколениям младше нас будет сложнее нас, потому что у них будут не наши соперники.
karaul пишет:
цитата:
Так за что тогда, простите, к ним со стороны спортсменов столь презрительное отношение?
Я попробую объяснить , как бывшая спортсменка, на простом примере. Зная, чего стоит тот или иной результат, и зная свои силы и возможности, я знаю свое место в стартовом створе. А вот теперь представьте. Вам хочется показать определенный результат, не важно зачем и не важно какой, но вы положили на это некоторое время и силы. Вы , заполняя заявочную карточку, честно указываете время, на которое вы можете бежать, и вам выдают соответствующий номер, в соответствующей группе. Но... после выстрела, не бежит не то, что ваша группа, а и предшествующая, бежит только элита. Физкультурники, которым на самом деле не надо никуда бежать, для них это "эвент", в своих карточках указывают невероятное для них время, чтобы только побыть на передних линиях на старте. Зачем? И как к ним после этого относиться? В России все проще, народу мало, а вот на больших марафонах старт это проблема, и по трассе пока их оббегаешь, набегиваешь лишние сотни метров. Если бы физкультурники не пытались прослыть "крутью", не было бы к ним вопросов.
ФАвва пишет:
цитата:
Вот вы развели флуд-то.
Авва простите нас, но нет такой темы "спорт и физическая культура", а она наверно требует места.
tauker
Сообщение: 1320
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 07.12.12 23:30. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Когда мой тренер это говорил, такого понятия как ветеранский спорт не было вообще, по крайней мере в нашей стране. Про второй разряд, да и первый тоже, на ЧМ по ветеранам можно попасть в финалы только как раз в "младших" группах, и то, не всегда, потому что в 35 лет профи еще бегают в основной сетке, А вот в группах 45, 50 и 55 все очень серьезно, эти же профи плавно перетекают сюда. Так как ветеранское движение развивается, скорее всего и в "младших" группах начнут бегать очень быстро. У женщин, например, даже на просто крупных марафонах 50+ и 45+ бегут из трех часов, а это КМС. Так что поколениям младше нас будет сложнее нас, потому что у них будут не наши соперники.
Интересное замечание. Может и не 100% точное, но в Сакраменто 2011 у Чемпионов Мира в группах 50+ результаты были несколько выше чем у более молодых. Я взял, правда, только 100м и марафон. 35+ Niangane, Samba M35 France 10.98 1.1 40+ Dunwell, Mark M41 Great Britain and N. Ireland 11.03 +0.0 45+ Graziano, Mauro M45 Italy 11.29 -0.9 50+ Gault, Willie M50 United States of America 10.96
Marathon 35+ Worthen, Chad M37 United States of America 2:35:53.40 40+ Torres, Tony M41 United States of America 2:32:29.20 45+ Fiorini, Daniel M49 Canada 2:46:18.00 50+ Jones, Gavin M50 Great Britain and N. Ireland 2:40:13.40
Отправлено: 07.12.12 23:47. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Физкультурники, которым на самом деле не надо никуда бежать, для них это "эвент", в своих карточках указывают невероятное для них время
безосновательно. Я указал время 3:30:54 при регистрации на Афинском М, 3ий блок, и пробежал за 3:31:59. По протоколу, кстати, видно что многие участники с большими номерами, то есть стартовавшие в поздних блоках прибежали на уровне участников из более ранних блоков.
А со спортивной спесью я сталкивался гораздо раньше, когда сам в юности занимался плаванием. Она того же сорта как как и любая корпоративная спесь. Причины такие. Если некто, не очень умный, кладёт чересчур много сил чтобы стать членом элитного, как ему кажется, клуба, то в качестве психологической компенсации он начинает вести себя заносчиво по отношению к тем которые его страсть к этому клубу не разделяют. Только и всего.
tauker
Сообщение: 1321
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 07.12.12 23:54. Заголовок: karaul пишет: А со ..
karaul пишет:
цитата:
А со спортивной спесью я сталкивался гораздо раньше, когда сам в юности занимался плаванием. Она того же сорта как как и любая корпоративная спесь. Причины такие. Если некто, не очень умный, кладёт чересчур много сил чтобы стать членом элитного, как ему кажется, клуба, то в качестве психологической компенсации он начинает вести себя заносчиво по отношению к тем которые его страсть к этому клубу не разделяют. Только и всего.
Женя, ты по-моему, слишком много внимания уделаешь вопросам разоблачения спесивых пузомерщиков. Оно тебе надо? Ну пусть будут разные люди. Главное, что ты самодостаточен, и находишься в гармонии с МД.
Татьяна Шалимова
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 08.12.12 00:05. Заголовок: karaul пишет: Я ука..
karaul пишет:
цитата:
Я указал время 3:30:54 при регистрации на Афинском М, 3ий блок, и пробежал за 3:31:59
Вы молодец, за что огромное Вам спасибо. Но , например в Амстердаме 1ая группа была элита по приглашениям, номера с 1 по 100, вторая это до 2.30, третья 2.30-2.59, дальше 3.00-3.30, и так далее. Я тоже указала реальное время, попала в группу 3.00-3.30. Номера в ней были с 3000 до 4000. Следовательно 2999 человек бежали перед нами, плюс из нашей группы, естественно, были люди, что бежали быстрее меня, но в абсолюте я 1078. Элементарная арифметика, где еще минимум две тысячи человек, что стояли впереди? А Вы говорите "безосновательно".
Отправлено: 08.12.12 00:17. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Номера в ней были с 3000 до 4000 ... где еще минимум две тысячи человек, что стояли впереди? А Вы говорите "безосновательно".
а вы уверены что именно все номера перед вами (с 100 до 3000) были заполнены? На Афинском М максимальный номер который я видел был более 11000 (пятизначный), но в официальном протоколе менее 7000 финишировавших. Я сомневаюсь что 4000 сошли или не явились на старт.
Посмотрите на сайте Амстердамского марафона максимальный номер в протоколе и общее число участников
Более того. Меня в начале многие обгоняли, т.к. я обычно начинаю медленно. По раскладке на 5км у меня время 27мин, а рядом со мной в протоколе у других участников на 5км стоит время 20-22мин. Это означает что многие торопыжки, которым я мешал на старте, к финишу сдулись. Как у вас соотносится темп на первой пятерке со средним темпом на М, вы не слишком быстро начали?
eliaH
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 03.02.11
Отправлено: 08.12.12 00:32. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Физкультурники, которым на самом деле не надо никуда бежать, для них это "эвент", в своих карточках указывают невероятное для них время, чтобы только побыть на передних линиях на старте. Зачем?
Правила соревнования распространяются на всех участников. Поэтому логично встать поближе к линии старта, чтобы в протоколе быть выше местом. Тогда ты обгонишь, обогнавшего тебя )) Не физкультурников осуждайте, а организаторов. Которые вдобавок уже за полгода до соревнования лезут тебе в карман.
цитата: Я скорее за 10 физкультурников способных пробежать М за 4-5 часов, чем за 1 крутого спортсмена спесиво относящихся к физкультурникам и называющего их шаркунами. +1
Красиво ? Вполне возможно ....Только в данном авторстве всё это выглядит популизмом и попыткой закамуфлировать собственные ( в молодом возрасте) лень , невежество , чревоугодие , отсутствие самодисциплины ....
tauker
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 08.12.12 10:04. Заголовок: Vald пишет: Красиво..
Vald пишет:
цитата:
Красиво ? Вполне возможно ....Только в данном авторстве всё это выглядит популизмом и попыткой закамуфлировать собственные ( в молодом возрасте) лень , невежество , чревоугодие , отсутствие самодисциплины ....
Vald, может там и есть доля популизма (как у всех, кто отписывается в данной околобеговой теме). Но про невежество, лень и чревоугодие, думаю, перехлест.
Vald
Сообщение: 5799
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Пусть вместо «невежества» будет «неграмотность». Остальное -без изменений . С учётом ответа , который был ранее :« Если честно - ЛЕНЬ. И отсутствие системы, опытного наставника. Обстоятельства, наконец»(с). Собственно , деление на «любителей» и« профи» надумано на Форуме конкретным комплексующим автором-лузомером , распространяющим «по индукции» скептическое отношение к себе ( к своим текстам) на других людей. karaul пишет:
цитата:
Первый известен на форуме своей анонимностью, хотя это не мешает ему выступать в адрес других с личными упрёками, как будто он тренировался в соседней команде ("лень, чревоугодие, невежество"
Вас что , поблагодарить за возможность просмотра вашей унылой физиономии ? Ник мой неоднократно «вскрывался» и не без помощи вашей т.н. европейской политкорректности . Запоминайте что ли подробности , тем более ,что рыба в вашем рационе есть . Также просьба не путать адрес "других" со своим собственным . "лень, чревоугодие, невежество"- это разве что на Кипре в «соседних командах» бывают такие характеристики . И у вас- ныне мужественного- в возрасте 20-40 лет . Другими словами ,если вы профукали возраст , opt для достижения мало-мальских спортивных результатов , то спрашивайте с себя вместо того, чтобы навязчиво требовать преференций для «пожилого новичка , поздно приобщившегося »….
воссилий
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.12.12 10:45. Заголовок: Vald пишет: «Перехл..
Vald пишет:
цитата:
«Перехлёст » возможен в отношении« невежества». Остальное -без изменений . С учётом ответа , который был ранее :« Если честно - ЛЕНЬ. И отсутствие системы, опытного наставника. Обстоятельства, наконец»(с).
это в той же теме помнится те любители, которые бегают "для себя и не для достижений" хотели зарубиться с МС на спринте? Интересно-то как выходит. То соревнуются для себя, то надо понты колотить. Как-то непоследовательно совсем, своей же теории противоречат.
Татьяна Шалимова
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
значит, всего финишировало 10145 человек. Наибольший номер, который я там же видел - 12635.
karaul пишет:
цитата:
Значит, не все номера в блоках были заполнены
Ну, конечно. Ровно эта разница в две тысячи, и были те незаполненные единицы. Как же я сразу-то не догадалась?
А теперь, Karaul, если не очень трудно конечно, еще раз откройте вот эту страничку http://evenementen.uitslagen.nl/2012/amsterdammarathon/index-en.html В ней в графе Name щелкните по стрелочке сбоку и выберите Countrycode , в соседнем окошке напишите большими буквами RUS, и нажмите рядом Search. Здесь Вы сможете увидеть некоторые уже знакомые Вам имена, посмотреть на их номера. Щелкнув на само имя можно посмотреть полную раскладку, и узнать, кто и как начал. А заодно и задуматься, с каким это графиком человек собирался бежать на заявленный им результат.
Для меня тема эта закрыта. Я прекрасно понимаю, что зря теряю время, потому как можно сделать массу полезных вещей, а не клацать по клавиатуре. Еще раз прошу прощения у Аввы.
это в той же теме помнится те любители, которые бегают "для себя и не для достижений" хотели зарубиться с МС на спринте? Интересно-то как выходит. То соревнуются для себя, то надо понты колотить. Как-то непоследовательно совсем, своей же теории противоречат.
Это разные были люди. Я "для себя" перестал заниматься как раз после того, как год назад попал на марафорум. И рад этому. И в конце концов, я добился того, что тренируюсь с недавних пор, в одной группе со спринтерами мастерами спорта, действующими эстонскими чемпионами. И хоть убей я не понимаю, что предосудительного в тех людях, которые любят соревноваться? Почему неприменно понты? Потому что сам до них не дотягиваешь, ищешь оправдания для себя? Это же не айс. Одному заниматься скучно. Я постоянно соревнуюсь с кем-то на тренировках как в тренажерном зале, так и на дорожке. И мы делаем всегда это с искренней улыбкой, и нет в этом никакого негатива. Только позитив и радость. На мой взгляд, это очень полезно. Здорово мотивирует и развивает.
Vald пишет:
цитата:
Собственно , деление на «любителей» и« профи» надумано на Форуме конкретными авторами /автором , распространяющими «по индукции» скептическое отношение к себе ( к своим текстам) на бОльшую группу людей.
Все больше склоняюсь к тому, чтобы перейти в стан "профи".)))
воссилий
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.12.12 11:51. Заголовок: tauker пишет: Это р..
tauker пишет:
цитата:
Это разные были люди.
разве? По-моему это был караул, бросивший вызов al_al. И как раз он тут говорил такие замечательные воззвания на тему массовости, not bad и прочей ерунды, а как задело - вызвал на дуэль. По поводу сорвенований полностью согласен. Вопрос в том, что если нет результата - это прикрывается заботой о здоровье, а если есть раздражитель - вызываются на дуэль. Ну а если есть результат - то скажут, что у человека времени много свободного или способности выше. Оправдания сплошные.
разве? По-моему это был караул, бросивший вызов al_al. И как раз он тут говорил такие замечательные воззвания на тему массовости, not bad и прочей ерунды, а как задело - вызвал на дуэль.
Ща тут будет новый фимоз... Это старые идеологические противники намеревались провести не спортивное соревнование, а дуэль с целью наказать и унизить оппонента. И логичнее, чтобы они выбрали пистолеты, а не 1000м.
У нас же другие цели... Мы верим твердо в героев спорта. Нам победа как воздух нужна. Мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена! http://grabowski.ru/thongs/heroes/
starfighter65
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.12.12 13:13. Заголовок: Vald пишет: Красиво..
Vald пишет:
цитата:
Красиво ? Вполне возможно ....Только в данном авторстве всё это выглядит популизмом и попыткой закамуфлировать собственные (в молодом возрасте) лень , невежество , чревоугодие , отсутствие самодисциплины ....
Vald пишет:
цитата:
«Перехлёст » возможен в отношении« невежества». Остальное -без изменений . С учётом ответа , который был ранее :«Если честно - ЛЕНЬ. И отсутствие системы, опытного наставника. Обстоятельства, наконец»(с).
Ну что же, что было то было. Про невежество - это точно "перехлёст", что касается чревоугодия, то сия пагубная привычка возникла уже после 40. В более юном возрасте как-то не был подвержен... Да и сейчас борюсь с ней более-менее успешно (килограмм 10-15 за год удалось точно сбросить и бег в этом очень помог). Из приведённой моей цитаты ЛЕНЬ всё-же поставил бы на последнее место, так как всегда был сторонником активного образа жизни, хотя этот грешок в той или иной мере есть, наверное, у многих... А вот отсутствие системы, хорошего наставника в молодые годы (который мог бы поддержать интерес к спорту) и иные жизненные приорететы (спорт, а точнее физкультура, как часть жизни, но далеко не самая главная, что-то сродни хобби) вот основные причины того, почему я остался любителем, так и не став профессионалом. Впрочем, и на любительском уровне можно стремиться расти и чего-то добиваться. Для меня была и остаётся победа над собой более приорететной и желанной, чем над соперниками. А поэтому, не считаю для себя это (несостоявшуюся проф. спортивную карьеру) какой-то уж фатальной жизненной ошибкой.
воссилий пишет:
цитата:
разве? По-моему это был караул, бросивший вызов al_al. И как раз он тут говорил такие замечательные воззвания на тему массовости, not bad и прочей ерунды, а как задело - вызвал на дуэль.
Разве? По-моему, вы тут что-то серьёзно напутали по поводу того, кто кого вызвал на дуэль. Почитайте-ка лучше темку "Чрезмерная теплоотдача"
вот цитата:
al_al пишет:
цитата:
Послушайте, karaul , или как вас там...у меня к вам деловое предложение, безо всякого балабольства: В следующем сезоне мы с вами сразимся на дистанции, ну положим в 1 000 метров (одну тысячу метров) - оптимальный такой вариант, между моим спринтом и вашим унылым костотрясом...но не просто так, а реально - под контролем вменяемых людей, и на некотроый заклад, положим 10 000= евро. (могу больше, если есть желание). Бег по стадиону - на видеокамеру и под контролем секундантов...вы там на Кипре , вроде торчите? Я найду всеми уважаемых вменяемых людей, которые зафиксируют ваш результат....а мой результат будут фиксировать люди из IRC , к которым есть доверие у всех.
Давайте, караул! это будет по-мужски - или вы только пи...даболить, можете - девка дешёвая?
воссилий пишет:
цитата:
если нет результата - это прикрывается заботой о здоровье
Каждого из нас природа наделила разными способностями и возможностями: кто-то преуспевает в спорте, кто-то в творчестве, а кто-то - в жизни. У всех разные приоритеты. Поэтому, для кого-то спорт - эта карьерная лестница, а для кого-то хобби. Отсюда, - и результаты разные, так как разные цели и задачи. И как раз "забота о здоровье" - может быть одной из них.
Отправлено: 08.12.12 13:40. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
В ней в графе Name щелкните по стрелочке сбоку и выберите Countrycode , в соседнем окошке напишите большими буквами RUS, и нажмите рядом Search. Здесь Вы сможете увидеть некоторые уже знакомые Вам имена, посмотреть на их номера.
Я сделал как вы просили.
По поему вы раздуваете из мухи слона. В таблице из нескольких десятков человек я увидел 3-4 случая, когда заявленное время и присвоенный стартовый номер дисгармонируют с конечным временем. Это сильно отличается от провозглашенных вами "минимум две тысячи человек, что стояли впереди". Возможно что впереди вас кто то и стоял незаслуженно, но согласитесь, это не тысячи, и даже думаю не сотни.
влад
Сообщение: 2807
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 08.12.12 13:59. Заголовок: воссилий Вы настой..
воссилий
Вы настойчиво рассуждаете о моих результатах в беге, вернее, об отсутствии _спортивных_ результатов. Я с вами соглашусь, _спортивных_ результатов у меня нет, впрочем, их достижение я никогда и не ставил целью. То что я поочередно ставил ставил целью: 10км за 50 мин, ПМ быстрее 100мин, и М по 5:00/км, я достиг, хотя это потребовало более 5 лет. Но главное я научился, как и раньше, получать удовольствие от длительного бега.
Однако, ваша настойчивость побуждает меня спросить вас. Какие у вас _беговые_ результаты? О том что М за 4 часа для вас шагом хотя свой результат в М вы не огласили (не хочется рыться, но кажется это писали вы или кто-то из ваших сторонников) мне уже известно, а другие результаты?
Более того, вы ето такой, вообще? Обо мне известно многое, есть тема и клубная карточка. Мои текущие противники в этой теме Vald и вы. Первый известен на форуме своей анонимностью, хотя это не мешает ему выступать в адрес других с личными упрёками, как будто он тренировался в соседней команде ("лень, чревоугодие, невежество"). На него я не обращаю внимания. Вы можете к нему присоединиться, если продолжите вести себя подобным образом.
karaul ,воссилий пока не понял,что у 99 процентов участников форума спортивные результаты не главное.У подавляющего большинства другие цели и задачи.Разве Вы не согласны?
...у 99 процентов участников форума спортивные результаты не главное.
- Неужели не наберётся и десятка пользователей для которых результат в спорте важен более , чем прослушивание композиций во время прогулки по соревновательной трассе ? Печально ...
воссилий
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.12.12 14:27. Заголовок: karaul пишет: Вы на..
karaul пишет:
цитата:
Вы настойчиво рассуждаете о моих результатах в беге, вернее, об отсутствии _спортивных_ результатов. Я с вами соглашусь, _спортивных_ результатов у меня нет, впрочем, их достижение я никогда и не ставил целью. То что я поочередно ставил ставил целью: 10км за 50 мин, ПМ быстрее 100мин, и М по 5:00/км, я достиг, хотя это потребовало более 5 лет. Но главное я научился, как и раньше, получать удовольствие от длительного бега.
где я рассуждал о ваших результатах? Вы просто удобный пример для пояснения моих мыслей - и ничего более. Вы слишком много о себе мните, думая что мне интересно сравнивать ваши "результаты". Речь шла о том, что в одной теме вы кричите, что вам не надо спорт и большинству не надо, а в другой предлагаете зарубиться на километре с МС по бегу. Смешно, правда? Вы непоследовательны даже в этом, что тут можно сравнивать? Можно обсудить любого другого, результат будет такой же, типа " я тренируюсь для себя ( ага, по 300-500 в месяц километраж - это для себя), а чуть что - так это я плохо пробежал т.к. старый, или лень мне было ( 300 км наматывать в месяц не лень?) или еще 1000 отмазок, или еще: да это вообще тренировочный марафон был )))
karaul пишет:
цитата:
Более того, вы ето такой, вообще?
отвечу на вашем уровне, ну чтобы соответствовать столь хамским выпадам:
Я артист больших и малых академических театров, а фамилия моя… фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!
karaul пишет:
цитата:
Первый известен на форуме своей анонимностью
а что у него анонимного-то? При желании можно фотку надыбать даже за пять минут, только зачем вам это?
anyrun
Сообщение: 15
Настроение: Цель: от марафона из 3:30, к Powerman.
Зарегистрирован: 23.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Неужели не наберётся и десятка пользователей для которых результат в спорте важен более , чем прослушивание композиций во время прогулки по соревновательной трассе ? Печально ...
Да может и наберётся больше.Но показать результат бывает сложно из-за побочных факторов(семья,работа),даже если готов кажется.
воссилий
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
почему если есть результаты, то нет побочных факторов? А если нет, то находятся оправдания. Вот это-то и странно. ( и да, можете считать, что мне нечем похвастаться, поэтому свои результаты и "достижения" я оставлю при себе, если можно).
Но потом я стал находить темы, где амбиции "спортивные" участников, которые как бы "для себя " занимаются и им спортивные результаты не нужны - они как бы все же есть, и вполне конкретные, с киданием перчаток. Неувязочка небольшая.
природа человеческая такая... А тему я сейчас почищу, ох почищу!!!
Почистил. Снес все обсуждения ну совсем не по теме и почистил от этого же мессаги
Отправлено: 08.12.12 18:05. Заголовок: :sm43: ну, кто ещ..
ну, кто еще хочет позаниматься личной перепиской? Тема о том, что за здоровьем надо следить и как это делать и где мера, а не о том, у кого какая писька.
Отправлено: 08.12.12 18:10. Заголовок: Авва пишет: Тема о ..
Авва пишет:
цитата:
Тема о том, что за здоровьем надо следить и как это делать и где мера
...как бы не хотел Авва а тема переродилась в тему - Теплопередача-2 Авва, а оно вам надо строить всех - пусть выпускают пар здесь - в жизни лучше станут облагородятся тсказать
беговые объёмы - ноябрь 50 км (включая соревнование)
это для здоровья даже мало кмк.
rrs05 пишет:
цитата:
в жизни лучше станут облагородятся тсказать
с чего вдруг? Здесь гадить, а в жизни всем улыбаться? Это невозможно.
Так вот комплексное развитие качалка + ходьба в данном случае выходит предпочтительнее для здоровья, особенно для гормонального фона в первую очередь в среднем-старшем возрасте. Насколько я понимаю у бегунов ( мужской части) есть некое подавление уровня тестостерона, в отличие от силовиков, поправьте меня, если я заблуждаюсь.
чем и занимаюсь правда у меня качалка это очень громко сазано
цитата:
дуэль
кого бывызвать на дуэль? (шутка.. ) да, кстати, а бывшие МС, они же себя не чувствуют настоящими или как? Вопрос чисто психологии людей, просто интересно.. И многие любители что в молодости не занимались спортом но в потенциале могли бы быть именитыми но не случилось - им то легче это понятно потихоньку шпокать сегодня личники. Чирков вот, например в свои 60 на спор бахнул марафон за 100 дней с новичкового нуля- вот это триумф!
Насколько я понимаю у бегунов ( мужской части) есть некое подавление уровня тестостерона, в отличие от силовиков, поправьте меня, если я заблуждаюсь.
Это что,бегуны меньше мужики чем качки?Бред!
starfighter65
Сообщение: 691
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.12.12 19:37. Заголовок: rrs05 пишет: И мног..
rrs05 пишет:
цитата:
И многие любители что в молодости не занимались спортом но в потенциале могли бы быть именитыми но не случилось - им то легче это понятно потихоньку шпокать сегодня личники. Чирков вот, например в свои 60 на спор бахнул марафон за 100 дней с новичкового нуля- вот это триумф!
Да это как сказать... Если в молодости не занимались спортом, значит не сформировалось привычки, а в зрелом возрасте сформировать заново привычку к физическим нагрузкам, - ох как нелегко! Во-первых куча обременений: семья, работа, дефицит времени. Во-вторых, организм уже "не тот", что в юности, кого ОДА подводит, кого - сердце. Как заставить себя тренироваться изо дня в день, через лень, через "не хочу", мышечные боли от непривычных нагрузок, невзирая на препятстия в виде нехватки времени и непонимания (насмешек) со стороны близких и не очень людей? ИМХО, бывшим спортсменам намного проще, у них в арсенале - память о том как это было, как надо правильно тренироваться, выработанная годами способность терпеть утомление от физ. нагрузок и наработанная выносливость... А вот в 50 лет ставить личники и побеждать себя 20-летнего, - для этого недюженная воля нужна, мужество и терпение. Так что Чирков - по-любому молодец, в такие годы пробежать столько марафонов - просто герой! И karaul молодец, 5 лет непрырывно бегать и так существенно продвинуться в результатах не каждый сможет в его возрасте. Для сравнения: некоторых моих знакомых-любителей, начавших бегать вместе со мной "за компанию" примерно год назад хватило максимум на месяц, потом по разным причинам (в основном, проблемы с ОДА и пресловутая "нехватка времени") бегать они бросили, или "побегивают" 1-2 раза в неделю (по воскресеньям) по 2-3 км лёгкой трусцой с грехом пополам. Что серьёзными занятиями назвать нельзя. Ни о каких марафонах речи, естественно, вообще не идёт. Так что "шпокать" личники в 45-50 лет совсем не так просто, как кажется. Попробуй-ка победи себя 20-летнего!
Насчет бега понятно, ССС, обмен вешеств и проч. А качалка? Как размер бицепса и количество приседаний коррелируют с качеством и продолжительностью жизни? Или качалка (для молодых) это как расширение сознания (для любителей веществ)? Для силовой подготовки достаточно выполнять нормы ГТО, а если надо поднимать что нибудь более тяжелое, то лучше нанять грузчиков. (Из качалки, ага.)
По бегу есть данные ("Running slows the aging clock..." - на 15 лет бег замедляет старение, это почти 30-летний эксперимент, известная статья здесь), а по качалке я таких данных не встречал, хотя качалка вошла в обиход достаточно давно. Известно только как у одного бодибилдера взорвалась от химии печень, другой бодибилдер, отечественная телезвезда, умер не дожив до 50 (?) лет. А Чирков, например, "в свои 60 пробежал М с новичкого нуля".
О том чтобы поражать самочек красивым рельефом не надо. По моему опыту, самочки, которые ставят рельеф у мужчины на первое место малоинтересны. (На второе место можно, но такой рельеф при регулярном беге и ГТО получается автоматически).
5 лет непрырывно бегать и так существенно продвинуться в результатах
смысл бега не в результатах, а в том чтобы он стал частью образа жизни. Результаты вторичны, а образ жизни влияет на всё. Семейные отношения, воспитание детей личным примером, привлечение жены к спорту, уверенность в себе, убежденность в своей правоте.
Просто хорошее самочувствие.
воссилий
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.12.12 20:03. Заголовок: влад пишет: Это что..
влад пишет:
цитата:
Это что,бегуны меньше мужики чем качки?Бред!
ну не так чтоб явно. Но вот то, что гормональный фон отличается - это ведь так и есть. По крайней мере лысых качков больше, чем лысых бегунов, причем значительно.
karaul пишет:
цитата:
по качалке я таких данных не встречал, хотя качалка вошла в обиход достаточно давно.
недавно какая-то ассоциация включила силовые в список упражнений, способствующих здоровью. Так что и здесь есть что пообсуждать. Ссылку правда не дам, не найду.
недавно какая-то ассоциация включила силовые в список упражнений, способствующих здоровью
уверен что эти упражнения большей частью совпадают с ГТО и любой человек регулярно практикующий бег и следящий при беге за правильной осанкой (= мышечный корсет) эти упражнения выполнит.
если надо поднимать что нибудь более тяжелое, то лучше нанять грузчиков.
karaul, так, как я новичёк-любитель не имеющий хороших беговых кондиций (проработанных мышц, спортивной каппиляризации, выносливых сухожилий и хрящевой ткани) вынужден хитрить обманывая собственные травмы. Таким образом я разделил объёмы на беговые и небеговые: Первые понятно, а второе это также длительное офп в ф-центре в виде различных циклических нагрузок на все возможные группы мышц ног. Но понимая что поясница одно из слабых моих мест - работа ведётся и в этом направлении. А потом мы же не бабы чтобы полностью отказаться от верха - и там умеренно-достаточная работа.. В итоге - вполне можно организовать низко-интенсивную длительную аэробную круговую тренировку направленную на то же развитие ССС и аэробной выносливости мышц. Очень нравится иногда вложиться и на полную мощь для встряски организма это классно! Поэтому на мой взгляд чтобы выжимать из себя личники не обязательно только бегать и бегать - думаю что это несколько келейно..
воссилий
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
уверен что эти упражнения большей частью совпадают с ГТО и любой человек регулярно практикующий бег и следящий при беге за правильной осанкой (= мышечный корсет) эти упражнения выполнит.
не не, речь шла про штангу там. Я понимаю, что ОФП очень полезно и все такое, особенно для бега, но имелась ввиду тяж атлетика и никак иначе.
разделил объёмы на беговые и небеговые: Первые понятно, а второе это также длительное офп в ф-центре в виде различных циклических нагрузок на все возможные группы мышц ног.
мой опыт включает разнообразные наклоны и повороты туловища до и после бега, и отжимания после бега от скамейки или перил (чтобы не пачкать руки). Можно включить турник, но у меня нет его в парке. Что касается туловища, то своё фото я выкладывал, и даже придирчивый таукер оценил положительно. Что касается отжиманий: начав с 20 за 2-3 года я довёл до 250, хотя специально задачи не ставил.
А поднимать железо не надо, я считаю. Рельеф придёт сам от работы со своим весом. Может не так быстро, зато более качественно, и нет угрозы травм. Главное - регулярность в занятиях
влад
Сообщение: 2813
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
По крайней мере лысых качков больше, чем лысых бегунов, причем значительно.
Сам считал?
воссилий
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.12.12 20:26. Заголовок: karaul пишет: А под..
karaul пишет:
цитата:
А поднимать железо не надо, я считаю. Рельеф придёт сам от работы со своим весом. Может не так быстро, зато более качественно, и нет угрозы травм. Главное - регулярность в занятиях
занятия со своим весом однобоки и на мой взгляд ведут к перекосу в развитии, что когда-нибудь поможет травмироваться. Речь про приседания + отжимания + пресс + подтягивания. Вроде и мышцы развиты, а в любом случае спина слабая. А ее не прокачать нормально без железа/тренажеров. Что толку с того, что я могу подтянуться 20 раз? Или присесть 300 раз? Ничего это не дает, надо силовые, необязательно астрономические веса, беговые можно ( типа жим 40-50, присед 50-70 и тп).
влад пишет:
цитата:
Сам считал?
да не, это впечатление такое создалось.
влад
Сообщение: 2814
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
чтобы выжимать из себя личники не обязательно только бегать и бегать
Не обязательно.Можно и поотжиматься,на турнике повисеть,поподтягиваться,пресс покачать,даже с штангой поприседать.Для общего развития. Но что бы личники в беге устанавливать, надо бегать.
глупости. Все травмы спины у моих знакомых были от неумеренного железа в качалке. В то время как те, кто не жалеют 2-3 минут на обычные наклоны\повороты туловища каждое утро (и в течение дня) на протяжении многих лет, на спину никогда не жаловались.
влад
Сообщение: 2815
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
занятия со своим весом однобоки и на мой взгляд ведут к перекосу в развитии, что когда-нибудь поможет травмироваться.
Смешно.Типа штангу тягать - ничего не травмируешь. воссилий пишет:
цитата:
необязательно астрономические веса, беговые можно ( типа жим 40-50, присед 50-70 и тп).
Ну жал я в молодые годы свой вес 65кг раз 10(щас уж и не помню скока),приседал 120,мог с штангой 45 кг больше 100 раз присесть.В беге это не даёт ничего.Мой друг не мог присесть с весом в 50 кг,зато полторашку бежал на полминуты быстрее.воссилий ,Вы на беговом форуме.Тут другие приоритеты.
глупости. Все травмы спины у моих знакомых были от неумеренного железа в качалке. В то время как те, кто не жалеют 2-3 минут на обычные наклоны\повороты туловища каждое утро (и в течение дня) на протяжении многих лет, на спину никогда не жаловались.
я думаю достижения товарищей не показательны. Например тяжелая атлетика по травматизму не входит даже в десятку самых опасных видов спорта. Лыжи там есть, кстати. Конечно все равно ТА травмоопаснее в 10 раз, чем ЛА, но мы же про здоровье говорим, тут исследований нет, есть только по спорту.
Фунт пишет:
цитата:
Сколько же вы печатаете.., а когда же вы бегаете ?
могу посоветовать программу ВВ Шахиджаняна "Соло на клавиатуре". Останется время на бег.
влад пишет:
цитата:
В беге это не даёт ничего.
в том-то и дело что дает, иначе бы бегуны этим не занимались. ( Хотя не все разделяют мое мнение).
Некоторые вон на беговых силовых ( типа лестница и тп) + камни + спецупражнения только и улучшают свои личники, бегая почти только для разминки.
я помню на чем я бежал в инсте 1 км = 3 минуты, и это были совсем не беговые тренировки. Беговые тоже были, типа 10-20 км в неделю, если не лень будет с утра пробежаться. Именно поэтому я позволяю себе утверждать, что силовые или скоростно-силовые упражнения полезны для бега.
я помню на чем я бежал в инсте 1 км = 3 минуты, и это были совсем не беговые тренировки. Беговые тоже были, типа 10-20 км в неделю, если не лень будет с утра пробежаться. Именно поэтому я позволяю себе утверждать, что силовые или скоростно-силовые упражнения полезны для бега.
1000м за 3 мин в молодости это не результат если что
воссилий
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
ну да, в общем-то, фигня по большому счету, но... это не результат если бегом заниматься. А если подбегивать, как я, то это очень даже результат.
У каждого свой уровень, есть те, кто без занятий в 20 лет может за 3.00 пробежать, а кто-то и за 4.00 не сможет. А если бегом заниматься, то не результат это 2.50, хотя бы 2.45 надо точно бежать.
не знаю как баню вписать в тренировки. Если вечером баня ( 5-6 раз по 3 минуты, интервалка типа, ага), то утром уже как-то не очень бежится, точнее совсем не бежится. И это без возлияний есс-но, только чай, ну максимум бутылка пива одна.
azat
Сообщение: 386
Зарегистрирован: 05.08.11
Отправлено: 08.12.12 22:37. Заголовок: Можно вопрос - почем..
Можно вопрос - почему зациклились на упражнениях: "подтягивание-отжимание-приседания-пресс" ? Можно ж такое устроить, что работа с железом покажется детским занятием, а по эффективности и по результату не уступит ей ни в чем! Убедился на собственной шкуре по адаптированной программе в 1 месяц для кроссфит. Шокирован интенсивностью, быстро сдался, но и результат за короткое время был очевиден. Может еще поэкстпериментирую потом с упражнениями, моя мечта - сочетать любимый бег, плавание и интенсивные занятия кроссфитом.
воссилий
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.12.12 22:47. Заголовок: говорим azat пишет:..
говорим azat пишет:
цитата:
"подтягивание-отжимание-приседания-пресс"
подразумеваем офп.
Инсейнити и тому подобные программы конечно неплохи, но это скоростно-силовые упражнения в целом. Для бега наверное даже полезны, особенно для средних дистанций, должны повышать МПК.
Отправлено: 08.12.12 23:03. Заголовок: azat пишет: почему..
azat пишет:
цитата:
почему зациклились на упражнениях: "подтягивание-отжимание-приседания-пресс"
минимум технических средств и способность выполнить в любом состоянии. Цель добиться того чтобы эти упражнения стали естественными ежедневными (в одно и то же время) как и ежедневные гигиенические процедуры. К слову, человек стал регулярно чистить зубы совсем недавно, несколько сотен лет назад. До того обходился без этого. Было не столь актуально в силу невысокой продолжительности жизни и пища менее способствовала кариесу. Нынче состояние зубов главный признак по которому легко определить социальный статус.
Аналогично с физкультурой и слежением за собственным телом. Если ранее подвижный образ жизни служил гарантией того что мышечный корсет, осанка, позвоночник до последних дней находились в порядке, то в наши дни из-за сидячей работы это не так. Образованный обеспеченный класс это понимает. Поэтому регулярно бегает трусцой и посещает гимнастический зал. В Советское время на предприятии и по радио передавали производственную гимнастику. (СССР опередил время). Изменился визуальный образ буржуя. Если раньше - ешь ананасы рябчики жуй - это толстяк с сигарой, то нынче это сухой моложавый мужчина. А нездорово толстыми являются малообеспеченные негры и латиноамериканцы от питания в дешёвом фастфуде.
Значит неудивительно если наряду с уходом за зубами в ежедневные процедуры образованного человека скоро войдёт в том числе комплекс ухода за позвоночником и мышечным корсетом. Наклоны, приседания, отжимания, бег.
tauker
Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 08.12.12 23:47. Заголовок: karaul пишет: Что к..
karaul пишет:
цитата:
Что касается туловища, то своё фото я выкладывал, и даже придирчивый таукер оценил положительно. Что касается отжиманий: начав с 20 за 2-3 года я довёл до 250, хотя специально задачи не ставил.
Для бегуна зачетная форма. На последней фотке стал даже немного атлетичнее, чем на фотке, что была с другом на пляже в прошлом году. Малый процент жира. На марафоруме я не много знаю таких. Если и дальше будет прогресс от упражнений со своим весом, то ок. Но зачем вот такое писать? karaul пишет:
цитата:
в чём польза качалки для здоровья?
Если нет на гугле бана нет, просто поищи "польза силовых упражнений". Сила от упражнений со своим весом растет до определенного уровня, а дальше идут упражнения с отягощениями. И вот еще послушай, что умный человек говорит, которого никто не заподозрит, что он не любит бег, а любит качалку...
azat пишет:
цитата:
Можно вопрос - почему зациклились на упражнениях: "подтягивание-отжимание-приседания-пресс" ? Можно ж такое устроить, что работа с железом покажется детским занятием, а по эффективности и по результату не уступит ей ни в чем! Убедился на собственной шкуре по адаптированной программе в 1 месяц для кроссфит. Шокирован интенсивностью, быстро сдался, но и результат за короткое время был очевиден. Может еще поэкстпериментирую потом с упражнениями, моя мечта - сочетать любимый бег, плавание и интенсивные занятия кроссфитом.
Азат, +1
karaul пишет:
цитата:
глупости. Все травмы спины у моих знакомых были от неумеренного железа в качалке. В то время как те, кто не жалеют 2-3 минут на обычные наклоны\повороты туловища каждое утро (и в течение дня) на протяжении многих лет, на спину никогда не жаловались.
У меня проблемы со спиной прошли, когда вернулся в зал после перерыва. Дважды уже писал про это. Укрепление мышц надо сочетать с растяжкой и восстановительными процедурами. И все будет ок. Так же я вылечил и плечо. хотя мне порывадись его оперировать. И не нужно никаих операций. И не всех докторов надо слушать.
Что до сравнения опасности травм в ЛА и ТА. То джогинг и шарканье по Васе Парнякову, которым многие занимаются на марафоруме, - это вам не легкая атлетика, а участие в массовых пробегах (как было замечено выше) - не спорт, а массовое народное гуляние. При шарканьи какие могут быть нах травмы? Наоборот, это же лечебная физкультура. А вот мне недавно рассказал тренер, как штангист Ян Тальтс (Чемпион Олимпийских Игр-1972 в весе 110 кг), пришел на Чемпионат Эстонии по ЛА в помещениях, хотел всех порвать на 60 м, и порвал... бицепс бедра. Вот и сравнивайте риск травм в ТА и ЛА после этого.
воссилий пишет:
цитата:
Так вот комплексное развитие качалка + ходьба в данном случае выходит предпочтительнее для здоровья, особенно для гормонального фона в первую очередь в среднем-старшем возрасте. Насколько я понимаю у бегунов ( мужской части) есть некое подавление уровня тестостерона, в отличие от силовиков, поправьте меня, если я заблуждаюсь..
Вот вы мне, что хотите говорите, но этот воссилий никакой не воссилий, а самая настоящая воссилиса. Не знаю только насколько она прекрасная или премудрая, но явно большой специалист по ходьбе. Но главное, она старый и опытный интернет-воен. Можно даже айпи не проверять.
azat
Сообщение: 387
Зарегистрирован: 05.08.11
Отправлено: 08.12.12 23:55. Заголовок: Не думаю, что это до..
Не думаю, что это должно быть ежедневным как почистить зубы. У каждого действия должна быть цель, частные задачи и средства их выполнения, если мы говорим о тренировках. Тренировки ради тренировок не наша цель. Нет столько времени и здоровья. Так может получиться по 10-12 часов в неделю, можно и более только вот вряд ли результат будет сравним с затратами. Не лучше провести эти часы более качественно? А ОФП оставить на тот период времени, когда его надо делать и более качественно, чем просто отжимания и наклоны? Комплекс ухода за позвоночником и мышечным корсетом войдет в разминку.
поискал. О качестве жизни нигде речи нет, везде в качестве пользы выдвигается поглаживание ЧСВ. Для моего ЧСВ достаточно той фигуры которая получается естественным образом не прилагая специальных усилий. Я не модель.
фото выше от Азата тоже не катит. Мне не хотелось бы этого, сухая фигура лучше. Сколько ресуросов надо чтобы поддерживать функционально ненужные мышцы. Снабжать их кровью. Мало отличается от того чтобы снабжать кровью сало на боках. Только сало само нарастает от бездействия а для мышц надо тратить время
Вопрос открыт.
tauker
Сообщение: 1337
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 09.12.12 00:11. Заголовок: azat пишет: Насчет ..
azat пишет:
цитата:
Насчет качалки и качков: думаю, что в глубине души каждый спортсмен хотел бы в 65 выглядеть именно так.
Что за дед, где надыбал? ))
karaul пишет:
цитата:
фото выше от Азата тоже не катит. Мне не хотелось бы этого, сухая фигура лучше. Сколько ресуросов надо чтобы поддерживать функционально ненужные мышцы. Снабжать их кровью. Мало отличается от того чтобы снабжать кровью сало на боках. Только сало само нарастает от бездействия а для мышц надо тратить время
Может ты и физег, но точно не физеолог. Намного больше! Гугли еще. ))) karaul пишет:
цитата:
Вопрос открыт.
Я бы закрыл его, но боюсь ты обидишься. Пойду я лучше спать.
гуглить бессмысленно. Как обычно все русскоязычные ресурсы, многочисленные ссылки, это перепчатка одного и того же или нескольких текстов без указания источника
tauker фото отсюда: http://vk.com/lk4you?w=wall-32801218_49573 Это всего лишь пример. Можно подобрать фото с дедом "посуше", но и это вызывает уважение. А теперь самое главное - а кто сказал, что мышцы функционально ненужные? А может нужные? Значит вы хотите сказать, что наклоны и приседания функционально нужнее чем комплекс функционального тренинга? А вот и нет. Посмотрите на фото ребят, занимающихся по данным программам, занятия для - от американского НАСО до служб безопасности, МЧС, полиции. несомненно тип слева ежедневно делает 20 приседаний и 5 наклонов ))) справа типичный "качок" Кем я хочу стать?
Отправлено: 09.12.12 00:53. Заголовок: я прочитал статью о ..
я прочитал статью о кроссфите в википедии. Для полиции актуально, в качестве хобби интересно. Но для обычного мягкотелого офисного сидельца в благополучных городских условиях избыточно, на мой взгляд. И по времени и по необходимым ресурсам.
Отправлено: 09.12.12 01:02. Заголовок: в наклонах\присе..
в наклонах\приседаниях главное чтобы это вошло в привычку. Ежедневно утром 2-3 мин, на протяжении лет. И тогда здоровая спина обеспечена. А то сейчас на спину в ЖЖ уже 30летние жалуются
Отправлено: 09.12.12 08:36. Заголовок: azat пишет: Посмот..
azat пишет:
цитата:
...несомненно тип слева ежедневно делает 20 приседаний и 5 наклонов ))) справа типичный "качок" Кем я хочу стать?
- azat , Оффтоп: вот и вот , тоже можно посравнивать .
воссилий
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 09.12.12 09:01. Заголовок: azat пишет: Насчет ..
azat пишет:
цитата:
Насчет качалки и качков: думаю, что в глубине души каждый спортсмен хотел бы в 65 выглядеть именно так.
не думаю, что каждый хотел бы быть керосинщиком, и чтобы его называли дедом в 65 лет - это не такой уж и возраст, чтобы так плохо выглядеть.
evgeny
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 21.06.10
Отправлено: 09.12.12 11:21. Заголовок: azat пишет: azat п..
azat пишет: [quote]` azat пишет:
цитата:
несомненно тип слева ежедневно делает 20 приседаний и 5 наклонов ))) справа типичный "качок" Кем я хочу стать?
Не нужно столько ни сала (слева), ни мяса (справа). Кстати, меня на пятерке постоянно обгоняет мужик, 65 лет, бежит от 21 до 22 минут. 9 марафонов. Высокий, где-то 185 и весьма худощавый. Выглядит вполне себе хорошо. Сколько лет с ходу не скажешь.
tauker
Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 02.04.12
Отправлено: 09.12.12 11:40. Заголовок: karaul пишет: Но дл..
karaul пишет:
цитата:
Но для обычного мягкотелого офисного сидельца в благополучных городских условиях избыточно, на мой взгляд
Вот это в самую дырочку! Вот для кого придумано парняковское шарканье: для "обычного мягкотелого офисного сидельца в благополучных городских условиях". Однако, не надо думать, что все люди "обычные и мягкотелые", многие любят погоряее. воссилий пишет:
цитата:
не думаю, что каждый хотел бы быть керосинщиком, и чтобы его называли дедом в 65 лет - это не такой уж и возраст, чтобы так плохо выглядеть.
И не говори... если бы у бабушки был ..., то она была бы дедушкой.
Стаж40
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Москва
Отправлено: 09.12.12 11:58. Заголовок: evgeny пишет: Не ну..
evgeny пишет:
цитата:
Не нужно столько ни сала (слева), ни мяса (справа).
Теор_продол_жизни ~ (масса_мозга/масса_тела). Дальше каждый решает для себя (своим объемом и для свего объема мозга), сколько сала и мышц иметь.
evgeny
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 21.06.10
Отправлено: 09.12.12 13:39. Заголовок: Хочу еще добавить. С..
Хочу еще добавить. Сейчас у многих из-за бодибилдинга и сильно раздутых при помощи "химии" мышц, вкус смещен в сторону гипертрофиорванных мышц. На самом деле по настоящему сильные и выносливые люди, максимально функционально эффективные выглядят совсем по другому. В моем представлении если с силовым уклоном, так выглядели борцы-вольники до эпохи химии. Или если в сторону выносливости, легкоатлеты-десятиборцы. А сегодняшний эталон, качек-химик, уродство внешне и не представляет какой-либо практической ценности функционально. По моему - так! (C) Винни-Пух
Однако, не надо думать, что все люди "обычные и мягкотелые", многие любят погоряее.
меру надо знать. Кто-то хочет погорячее но обжегшись на молоке начинает дуть на воду. Другие, запальчивые, часто горячие только в избранные моменты, а в прочие моменты - тюфяк тюфяком. И это простительно и понятно, нельзя быть всё время горячим, легко выкипеть. А чтобы убедиться в своей правоте лучше не кипеть, а жить долго и с подобающим качеством.
Кроме спорта много других интересных занятий. Если есть к спорту способности, отчего бы нет. Нет способностей, не надо строить иллюзий, нашёл свой потолок, чувствуешь себя хорошо, реализуйся в другой области, а спорт (здесь правильно сказать физкультура) пусть будет как хорошее подспорье.
PS: пробежал М у себя в Никосии сегодня, 3:28. Стенки не было, не убился. Было 2 круга, каждый по ПМ. 1ый круг - 1:45, 2ой круг - 1:43. Вроде так и должно быть. Думаю это хороший физкультурный результат, с учётом что после Афинского М прошел всего месяц и была служебная поездка в Москву-Эстонию на 10 дней, так что было не до занятий. Возможно 3:30 на М сейчас мой потолок, стоит ли его пробивать - надо подумать.
azat
Сообщение: 391
Зарегистрирован: 05.08.11
Отправлено: 09.12.12 15:10. Заголовок: Фунт это когда кидае..
Фунт это когда кидает из стороны в сторону, понятно, что золотой середины не будет никогда, но можно стремиться к ней хоть немного. Из всех знакомых спортсменов у меня нет "качков" с гипертрофированными мышцами, я их вообще не видел никогда, только на фото. Обычные люди, хорошие фигуры. Качек-химик это не эталон evgeny вы ошибаетесь, выставив фото с дедом я пошутил, конечно мне не хочется таких мышц, хочется лишь быть в хорошей форме. Сегодняшний эталон - это фигура триатлета. Про функциональность: где она в моих марафонах? Это разнесенные позиции на разные баррикады. Почему это немногие понимают? Кстати в этом испанском полицае никакого уродства я не углядел! А вот в жирненьком - да. Ну да ладно, это все словоблудие. Немного еще скажу - помню где то читал определение границ спорсмен-любитель - в зависимости от проведенных часов тренировок в неделю, по ней те, кто занимается 4-5 часов в неделю 3-4 раза являются спортсменами. Все то, о чем говорит Т.Шалимова - это PRO и так же далеко от нас как и пресловутые жирняки и алкоголики, только в обратную сторону. Интересно - только беговых упражнений я делал в неделю до 9ти часов - летом, +ОФП, бассейн, прогулки, зарядки и т.д., не зазорно считать себя хоть краем в "спорте"
влад
Сообщение: 2819
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 09.12.12 15:22. Заголовок: ROM если бы я предст..
ROM если бы я представлял как сделать 3:08, то да. А пока, когда максимальная скорость невысокая и все попытки её повышения приводят к травмам, мне остаётся довольствоваться развитием пульсовой стоимости. Благо мне это нравится и резерв есть. Но и ПС начиная с сентября застыла на одном уровне, хотя я надеялся понизить её в этом сезоне к 700.
ROM
Сообщение: 8869
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
Отправлено: 09.12.12 15:32. Заголовок: Значит
karaul пишет:
цитата:
когда максимальная скорость невысокая
надо пересмотреть средства и методы ее повышения. У меня пару месяцев назад была похожая ситуация. Заболело колено от прыжков в гору. Значит это не для меня. Выбрал более щадящий вариант. Пока вторая попытка в действии. Хотя есть и другой вариант - экстенсивный. Объемы, объемы, объемы... У меня он 8-10 лет назад работал. Хотя при этом надо иметь достаточный запас прочности по ОДА.
Отправлено: 09.12.12 15:38. Заголовок: azat пишет: Про фун..
azat пишет:
цитата:
Про функциональность: где она в моих марафонах?
М не надо рассматривать в свете спортивных результатов, я писал об этом. Надо в комплексе: подготовка + ровное (обязательно ровное!) прохождение, а время индивидуально. Если получилось, то офисный планктон здоров и умеет планировать своё время. Дальше можно поступать как угодно: если понравилось, то улучшай личник. Не понравилось (нет функциональности) занимайся другим. А марафон останется как успешно сданный экзамен.
evgeny
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 21.06.10
Отправлено: 09.12.12 15:48. Заголовок: azat пишет: azat п..
dup
ROM
Сообщение: 8870
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
Отправлено: 09.12.12 15:51. Заголовок: Согласен
karaul пишет:
цитата:
Надо в комплексе: подготовка + ровное (обязательно ровное!) прохождение, а время индивидуально.
но может быть и 2:00 и 1:59 при текущей функциональной готовности и фактическое, которое выше всяких похвал.
Отправлено: 09.12.12 16:15. Заголовок: karaul пишет: А что..
karaul пишет:
цитата:
А чтобы убедиться в своей правоте лучше не кипеть, а жить долго и с подобающим качеством.
- "качество жизни" , плюшевый какой-то штамп , сразу вспоминается "глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах..." , а точно жить будете долго ? Может лучше покипеть , а то и вспомнить нечего будет , даже если ничего не случиться и вы доживёте...
спасибо! Организаторы выложили предварительные результаты: 20 общее место, 6 место в группе. Если убрать приехавших иностранцев и оставить только резидентов Кипра, то в группе 3 место
Отправлено: 09.12.12 16:27. Заголовок: Фунт если я начну ..
Фунт
если я начну вспоминать, то у других просто не будет момента чтобы вставить слово. Стоит только начать перебирать свой продолжительный (не мимолетный туристический) опыт жизни в 4 странах
меру надо знать. Кто-то хочет погорячее но обжегшись на молоке начинает дуть на воду. Другие, запальчивые, часто горячие только в избранные моменты, а в прочие моменты - тюфяк тюфяком. И это простительно и понятно, нельзя быть всё время горячим, легко выкипеть. А чтобы убедиться в своей правоте лучше не кипеть, а жить долго и с подобающим качеством.
,
karaul пишет:
цитата:
перебирать свой продолжительный
- Стало быть это был не универсальный совет для всех и каждого...
спасибо! Организаторы выложили предварительные результаты: 20 общее место, 6 место в группе. Если убрать приехавших иностранцев и оставить только резидентов Кипра, то в группе 3 место
Неплохой результат. Молодец. Но, знаешь, сразу припоминается все, что ты тут постоянно пишешь про пузомеров и понтовщиков. Хочу тебе сказать. Женя, харе уже занудствовать и лицемерить. Всякий раз ты вычисляешь свое место и радуешься когда на финише обгоняешь тех, кто тебя обогнал в начале. Ты точно такой же пузомерщик и понтовщик, как и те кого ты критикуешь. И как бы ты не пытался замаскироваться, от МД ничего не утаишь. ))
azat пишет:
цитата:
Про функциональность: где она в моих марафонах? Это разнесенные позиции на разные баррикады. Почему это немногие понимают?
Я думаю, все понимают. Но боятся признать. Так себе бегай и бегай. А если признать, что марафрн не функционален, и надо добавлять что-то еще. Придется тогда и штангу поднимать, и мешки таскать, а сил то нет, хочется хоть как-то восстановиться от бегов. ))) И все как-то забыли, что у древнегреческого воина Фидипида был совсем другой марафон. Сначала он две суток бегал. Потом целый день воевал, и потом еще сутки бегал уже израненный. То есть не было у него никакой марафонской специализации, а было самое что ни на есть наикрутейшее многоборье. Хорошо бы это вспоминать хоть иногда современным марафонцам.
dva_69
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.12.12 17:49. Заголовок: Так есть ли долговре..
Так есть ли долговременная польза для здоровья от упражнений с отягощениями, где цель - гипертрофия скелетных мышц? Я прочитал всю тему. Эмоции поблескивают, конструктивных ответов нет.
И вот еще. Откуда данные, что у культуристов повышен тестостерон? То, что он им нужен - да, понятно, он сильно влияет на рост мышц. Но вот у всех ли он повышен? Скорее всего нет. Наоборот - у большинства понижен, т.к выработка лимитирована, а "рост мышц" забирает еще и то, что предназначено для либидо. Если набрать "testosterone" в Гугле, то 4-м, то 5-м сайтом от начала выскакивает "bodybuilding.com". Все статьи о том, как поднять, и что делать, если "не хочется". Рецепт лечения такой: здоровый сон (а без него сна то и нет), правильное питание, ограничение нагрузки, визит к доктору. Если бы у билдеров его было бы дофига, вопросы стояли бы наоборот - как понизить.
Я не поленился и пролистал страниц 10 "testosterone" в Гугле вперед. Сайтов "running.com" или близких профильных не обнаружил. Вопрос: с чего бы это? Бегунам наплевать на тестостерон? Или - проблемы нет, а раз нет, то и обсуждать нечего?
Я не претендую на истину, просто решил разобраться. И пока всё просто кричит о том, что тестостерона бодибилдерам не хватает. Отсюда и бесконечные темы про него, либидо, стояк.
Пара минут с личника всегда приятно Расклад по половинкам мастерский. У нас, любителей, обычно, вторая половина чуть хуже выходит. Ещё одно подтверждение, что марафон раз в месяц не такое уж и насилие над организмом. (По мне так и раз в 2 недели. А между ними можно и длительную в 42км сбегать неспеша:))
Отправлено: 09.12.12 18:21. Заголовок: Фунт пишет: был не..
Фунт пишет:
цитата:
был не универсальный совет для всех и каждого...
да, не для каждого. Для тех у кого уже есть опыт. На форуме большинство такие.
Вот в чём дело. Хорошо, правильно и заразительно быть горячим в начале пути. Когда нет обязательств, отвечаешь только за себя и ещё не знаком с горьким опытом. Поднабравшись понимаешь что горячность уже не столь правильна, так как цена ошибки велика, а ты отвечаешь уже не только за себя но и за других. Поэтому лучше умерить личные амбиции. Ну а к закату вообще стоит пожинать плоды и предаться анализу. Если всё было сделано верно, то котомка будет полной.
Женя, харе уже занудствовать и лицемерить. Всякий раз ты вычисляешь свое место и радуешься когда на финише обгоняешь тех, кто тебя обогнал в начале.
я радуюсь если моё понимание и предсказание ситуации (в данном случае на М) оказалось верным. Значит у меня есть гармония с МД. А пузомерка это абстрактная, я меряюсь анонимно с общим уровнем. В этом резкое отличие от конкретной пузомерки которая зависит от флуктуаций а не от базовых законов Мироздания. (Анонимизация означает ансамбль и усреднение, значит всегда можно выловить закономерности.)
что марафон раз в месяц не такое уж и насилие над организмом.
при наличии опыта получается да. Удивительно что три разных М в течение года, в разное время и на разных маршрутах, но средний пульс и темп везде совпадают.
Длительную перед этим М я пробежал специально сразу после возвращения на остров, за 5 дней до М, 27 км на среднем темпе 4:56 чередуя быстро\медленно каждые 3 км. Может и зря. Но утром сегодня в теле был тонус, значит успел восстановиться
недавно какая-то ассоциация включила силовые в список упражнений, способствующих здоровью. Так что и здесь есть что пообсуждать. Ссылку правда не дам, не найду.
так уже много раз размещали тут ролики Селуянова где он проранжировал вредные и полезные вещи: к полезным он отнёс каланетику, короткий спринт и качалку в пределах системы Изотон, к вредным циклическую и ациклическую аэробику и "кислую" качалку..
воссилий
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 09.12.12 20:59. Заголовок: rrs05 пишет: так уж..
rrs05 пишет:
цитата:
так уже много раз размещали тут ролики Селуянова где он проранжировал вредные и полезные вещи:
он настолько неоднозначный товарищ, что принимать его за пример вообще нереально по-моему. В чем-то он разбирается однозначно: в подготовке лыжников с помощью стероидов, в остальном есть сомнения. Впрочем это мое имхо, чтобы не разводить холивар. Да и некоторые рассуждения его про растягивание сердца напоминают пение певца-акына, в особенности рассказы про охоту и прочую белиберду.
Отправлено: 09.12.12 21:34. Заголовок: evgeny пишет: Или е..
evgeny пишет:
цитата:
Или если в сторону выносливости, легкоатлеты-десятиборцы
скорее лыжники и триатлонисты. у десятиборцев длинных дистанций нет
Igor
Сообщение: 1055
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
Отправлено: 09.12.12 22:07. Заголовок: visor пишет: У меня..
visor пишет:
цитата:
У меня есть друзья, которые бегают М за 4-4:30. Не спешите называть их недоразвитыми. Они являются профессионалами в другой области, со спортом не связанной, причём такими и с такой з/п, что вы им даже в подмётки не годитесь. Подумайте над этим...
Держу пари, у проституток на Тверской з/п поболее, чем у вас и ваших друзей. При том, что они вообще не бегают. Подумайте над этим. Может, смените сферу деятельности и на панель пойдете, раз успешность и развитость деньгами измеряете? Вон, Стив Джибс тоже не нищий вроде был... И где он сейчас? Прожил не больше, чем среднестатистический шахтер. Смерти, как оказалось, чихать на з/п...
Erokhin
постоянный участник
Сообщение: 4126
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
Отправлено: 09.12.12 22:12. Заголовок: Igor пишет: Держу п..
Igor пишет:
цитата:
Держу пари, у проституток на Тверской з/п поболее
Проституток с Тверской убрали более 10 лет назад. И з/п, если з/п, в Москве не сильно фантастическая, ну та же 10'ка, ну 15, ну 20'ка максимум. Какой з/п удивить хотят?
dva_69
Сообщение: 458
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.12.12 23:32. Заголовок: Да, тут всё фотки кл..
Да, тут всё фотки клеют. Но, достаточно посмотреть практически на любого участника Ironman, любой возрастной категории, и все становится понятно. А для рядового физкультурнега ключевое слово - ГТО, похоже это правда. Долби, тянись, соответствуй и радуйся бонусам в других сферах. Ну и плюс профильная активность по выбору, по душе. Вон, щас по ТВ Андрон Кончаловский. Весь залимитирован системами питания и активности. Но и выглядит - супер. И защипов никаких не надо, и так всё видно.
Отправлено: 10.12.12 01:12. Заголовок: Может МД и говорит: ..
Может МД и говорит: "ладно, вали мол на меня, что усё в порядке, сдал экзамен - и молодец". Но, ясень пень, он так говорит, чтобы индивидуум просто поставил заслон, чтобы посторонние не лезли в интимные отношения идивидуума и МД. Как только индивид пытается отделаться от МД (в своих с ним интимных отношениях) исключительно своим рассудком это не может не оскорблять МД, т.к. что такое ничтожный интеллект "насекомого" против всевидящего взад и наперёд могущества непостижимой по-определению силы. Индивид будет непременно наказан, причём осознавая ошибки интеллектом, и, исправляя их с его помощью, он будет просто как лошадка на привязи, бегущая по граблям. Так что друзья, всему своё время. Слово сказанное, есть ложь. Давайте просто наблюдать, не нарушая подчас хрупкой гармонии и радоваться ей. Ну и конечно, непременно к ней стремиться.
А док-во беспомощности интеллекта в заглавном посте этой темы. Человек силой своего интеллекта попытался свалить с себя физ. работу на плечи механизмов, или ещё хуже, "таджиков". Вот и получил кусок сала прямо в самое сердце.
Vald
Сообщение: 5804
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 10.12.12 05:16. Заголовок: tauker пишет: не ме..
tauker пишет:
цитата:
не меньше чем ал_ала или Валда. ))
От своего имени ,пжлст.Во избежание ...недоразумений.
ну не так чтоб явно. Но вот то, что гормональный фон отличается - это ведь так и есть. По крайней мере лысых качков больше, чем лысых бегунов, причем значительно.
лысый отличается от волосатого лишь большим поврежением генного набора, либо те и те произошли от разных отрядов приматов одни от красивых, другие от лысых, а то, что одни бегают а другие обитают в качалке это и есть подтверждение выше слов + те и те разделились ещё и по своим кучам комплексов каждый возможно одни были сухопутными, а другим до сих пор нужны ветки, лианы и стволы деревьев чтобы зависать прыгать и подтягиваться штангисты скорее потомки кинг-конгов поэтому советы одних пустой звук для других
Отправлено: 10.12.12 11:21. Заголовок: Chapay пишет: Как т..
Chapay пишет:
цитата:
Как только индивид пытается отделаться от МД (в своих с ним интимных отношениях)
значит, выполняя разного типа физические упражнения со своим телом индивид тем самым вступает с МД в разного типа интимные отношения. (Камасутра с Мировым Духом ?)
Что рождается от этих интимных отношений? Ясное дело, понимание своего тела, интеллект. Получается дуализм: чтобы появилось понимание нужны интимные отношения. Но родившееся понимание не отменяет интимных отношений а переводит их на следующую ступень. (Новая поза в Камасутре, ага)
Остаётся загадкой, кто в этих отношениях выполняет пассивную и активную роль. Или индивид и МД равноправны, и интимные отношения совершают с третьими объектами, групповуха ? Отношения с телом индивида (понятно как) или природой\Мирозданием (природа = тело Мирового Духа)
Отправлено: 10.12.12 11:51. Заголовок: С Духом может только..
С Духом может только дух вступить в отношения или, может, душа (ж.р.), но никак не тело. Тело - это спальня - там где и происходят эти отношения. Продукт понимание, интеллект? Не думаю. Интеллект, это что - система логич. выводов, построенная на аксиомах. Аксиомы - заблуждения. (Слово сказанное, есть ложь.) Т.е. постулируемые упрощения - суть заблуждения. Продукт, скорее, это некий новый код. Где-то в психомоторике, потом просачивается в гены - материальный носитель кода.
Активная или пассивная роль? Действительно, загадка. Что наша активность? Кокетство и заигрывание? Или ритуал ублажения МД? Дебри.
al_al
Сообщение: 5847
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 10.12.12 12:16. Заголовок: одни от красивых, др..
цитата:
одни от красивых, другие от лысых
Многие женщины(а не они ли истинное мерило мужской красоты), считают красивыми именно лысых.
В будущем все люди будут лысыми, так что лохматость - атавизм.
Отправлено: 10.12.12 14:47. Заголовок: воссилий Ну это нав..
воссилий
цитата:
Ну это наверное самые жесткие нормативы. Вроде Нью-Йорк обещал еще ввести нормативы. А у нас зачем-то решили польстить любителям джоггинга и сделать марафон на 3 разряд сразу.
Осталось только вспомнить - зачем вводятся эти квалификационные нормативы "там" и что означает разрядная сетка "здесь".tauker
цитата:
Вот я сегодня соревновался с действующим, а не бывшим Мастером Спорта. Хоть в чем-то его уделать
"Мы сыграли с Талем десять партий - В преферанс, в очко и на бильярде"
цитата:
А ты-то что постишь все каких-то боксеров? Что ты хочешь доказать? Что имея Вес=Рост-110 можно атлетично выглядеть?
Нет, иметь функционально понятную силу.
цитата:
Мужики, сто пятьсот первый раз повторяю: вес, рост, ИМТ - это все ниачем, если не известен процент жира. Атлетичное телосложение создают мышцы, а не сало. А мышцы - это сила. Сила приносит свободу! Масса пофиг!
Ну если целевые дистанции начинаются с тысячи - то масса совсем не пофиг.
Maxim
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 28.08.12
Отправлено: 10.12.12 14:48. Заголовок: вот кстати нашел сег..
вот кстати нашел сегодня пример бега между спринтером и бодибилдером. бодибилдер пробежал за 7.8 с - кажется это на первый юношеский, III взрослый был 7.7, не знаю как сейчас.
Культурист: Kevin Levrone Профессиональный культурист IFBB. Рост - 175-178 см Вес - 108-115 кг Спринтер: Dwain Chambers Рост - 180-181 см Вес - 83 кг Dwain Chambers 6.64 seconds. Kevin Levrone 7.8 seconds.
Отправлено: 10.12.12 14:50. Заголовок: Если вернуться к пер..
Если вернуться к первому сообщению - лично мне не очень понятны условия эксперимента. Т.е. 9-часовой офисный день - это именно 9 часов не отрывать задницу от стула? Или отрывать, но в каких-то строго обозначенных пределах?
Многие женщины(а не они ли истинное мерило мужской красоты), считают красивыми именно лысых.
В будущем все люди будут лысыми, так что лохматость - атавизм.
женщины пугаются кросоты шевелюристых мужчин, с лысыми им как-то спокойнее... al_al пишет:
цитата:
атавизм
что-то не видел приматов с такими копнами как у женщин.. Волосатость головы свойственно именно человекам, а плешивость и волосы нагруди, спине атавизм Кстати лысыватые фантанируют идеями далёкими от реальности, шевелюристые же наоборот ангелоподобные существа т.е. красивые, имеют твёрдый характер и отсутствие дурацких идей в голове женщины таких любят но боятся их неотразимой красоты хотя и сами таковыми являются А теперь посмотрим на правителей: Ленин - лысый, Сталин - волосатый, Хрущёв - лысый, Брежнев - волосатый, Горбачёв - лысый, Ельцин - волосатый.. и т.д У них.. Митерран, Блер, Абама, Буш, Саркози, Браун, Меркель, Таукер - где лысые?
пы сы.. никого не хотел обидеть поскольку сам лысоват
воссилий
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 10.12.12 14:58. Заголовок: rrs05 пишет: А тепе..
rrs05 пишет:
цитата:
А теперь посмотрим на правителей: Ленин - лысый, Сталин - волосатый, Хрущёв - лысый, Брежнев - волосатый, Горбачёв - лысый, Ельцин - волосатый.. и т.д
Отправлено: 10.12.12 15:53. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..
Татьяна Шалимова пишет:
цитата:
Вы молодец, за что огромное Вам спасибо. Но , например в Амстердаме 1ая группа была элита по приглашениям, номера с 1 по 100, вторая это до 2.30, третья 2.30-2.59, дальше 3.00-3.30, и так далее. Я тоже указала реальное время, попала в группу 3.00-3.30. Номера в ней были с 3000 до 4000. Следовательно 2999 человек бежали перед нами, плюс из нашей группы, естественно, были люди, что бежали быстрее меня, но в абсолюте я 1078. Элементарная арифметика, где еще минимум две тысячи человек, что стояли впереди? А Вы говорите "безосновательно".
Попробовал посмотреть "элементарную математику": в результатах указано время как от старта марафона, так и чистое время на дистанции. Т.е. разница между ними - время, потраченное на дорогу до стартовой отметки. Tatiana Shalimova - 1:04. Возьмем первые 1500 человек финишировавших после: у 706 из них Bib меньше. Ужас казалось бы? Вот только время до старта из них только у 190 меньше! Т.е. или удалось за 64 секунды обогнать более 500 человек из предыдущих групп (это только посчитанных!) или там какой-то другой принцип...
Кстати, одновременно с Вами финишировал 9351 José Vicente Requena Maats, у него время до старта - 0:0:28...
Если вернуться к первому сообщению - лично мне не очень понятны условия эксперимента. Т.е. 9-часовой офисный день - это именно 9 часов не отрывать задницу от стула? Или отрывать, но в каких-то строго обозначенных пределах?
Да. Точного указания нет, стоит подразумевать типичный офисный день с обедом и вообще озвучена цифра в 10 часов.
"Larsen says, try to stand up and take a short walk every hour or two." Т.е. очевидно, что это значит что сидеть по ~3-4 часа без перерыва минимум.
А вот на странице с этим исследованием висит ссылка про здоровье мозга ;-)
положительный эффект возникает даже если заниматься по 2 часа в неделю и далее до 35 А лучше всего тем кто занимается от 2 до 7.5 часов в неделю.
2.5-3 часа бега в неделю - наш ориентир!
al_al
Сообщение: 5850
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 10.12.12 17:12. Заголовок: что-то не видел прим..
цитата:
что-то не видел приматов с такими копнами как у женщин.. Волосатость головы свойственно именно человекам, а плешивость и волосы нагруди, спине атавизм
Вы столь склонны к метафизике и поверхностным суждениям, что даже и не знаю, что ответитьть, разве только, что приматов с большими гривами хватает, даже и самок....а оволошение тела у человека скорее отражает расовые особенности и отношение к т.н. "вторичному оволошению", а не что-то другое.
Да, лысые особи как правило не бывают импотентами, особенно, если телосложение плотное
dva_69
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
Хорошо, оставим лысых и прочих... тестостерон.. Что это за штука о котором здесь так любят говорить, но никто не мает? Т.е. из сказанного некоторыми товарищами можно сделать вывод - если тренировочный процесс правильный то "тестостерон" рвётся в бой опылять все "цветочки на поляне", если нет, то шли бы все они боком и не мешали бы бегать? Т.е. как эмпирически или статистически определять этого тренера? Не сдавать же по этому поводу анализы? Тренер кстати зачётный!
Vald
Сообщение: 5811
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
женщины пугаются красоты шевелюристых мужчин, с лысыми им как-то спокойнее
dva_69 пишет:
цитата:
всё потому, что лысые особи как правило не бывают импотентами
До проверки потенциала ещё дойти надо...Так что на стадии знакомства фора у других мужчин, которых далеко не все барышни «пугаются» и которые вполне могут оправдать все прочие ожидания .
вот новый тренд — антигравити-йога, тебя там как-то хитро подвешивают под потолком. Я еще не пробовал, но, по отзывам, масса людей прется.
главное — физические нагрузки, все равно какие. Вообще на Западе заниматься фитнесом так же привычно, как регулярно чистить зубы.
раньше считалось, что в зале должны работать качки. Теперь там работают нормальные парни, а бодибилдеры тягают железо в углу. Все-таки 99 % клиентов не хотят быть быками перекачанными
моя задача — не сделать клиента красавцем за месяц, а удержать его как можно дольше. ... Главная проблема — заставить их регулярно ходить в зал и вести здоровый образ жизни.
есть и всякие странные мужчины, которые норовят оголиться при любом случае. Этим тренер точно не нужен, было б зеркало.
хороший способ — сразу с порога отправить потенциального клиента к врачу. Поскольку он с осмотра получает процент, то он и вам сделает ответную любезность: когда клиент у него поинтересуется, какого бы тренера тот ему посоветовал, врач даст лучшие рекомендации именно вам.
Если ты хороший тренер, со справками и квалификациями, зарплатная вилка — 70–130 тысяч.
Tsi-nick
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 10.10.12
Отправлено: 11.12.12 11:47. Заголовок: удержать его как мож..
цитата:
удержать его как можно дольше. ... Главная проблема — заставить их регулярно ходить в зал и вести здоровый образ жизни.
Ключевые слова. Очень хорошо показывают уровень мотивации посетителей залов.
главная задача - регулярно тянуть хорошие деньги с клинета. Т.е. "сажать их на иглу"
Я в фитнесс клуб (Marina Club) лет 8 отходил. Плавал на 50-ти метрах, в теннис играл и поднимался регулярно в тренажерный зал по мешку постучать. Народу очень мало работает с железом, в основном, почему-то стройные девушки. В мое время, после 19:00, основная толпа чадит на дорожках или вело, что странно, т.к сам клуб в лесу - иди и бегай. Раз в год при продлении контракта давали бесплатный талон к фитнесс инструктору. Я его использовал. И каждый раз после задумывался, может, пойти качаться? Правда, после посещения по мячу не мог попасть дня 2 и мысли о качании покидали меня. Когда я пришел в первый раз, парень инструктор названивал мне месяц и при встрече бросался ко мне и тащил в зал. Вообще, ребята инструкторы молодцы. Бесплатно мотивируют всех подтянутым внешним видом (у них бодибилдерством и близко не пахнет, можно на их сайте фотки глянуть, все просто генетически стройные). Если им поставить задачу, они решат её раз в пять более эффективно, чем ты бы мучился сам с собой. Так чего бы им не заплатить, если нужна поддержка? Я не считаю это разводом на деньги. Наоборот, платишь за дополнительную мотивацию и реальную помощь. Побольше бы таких игл! Я, кстати, там платил за плавание. Да и вообще, после 20 лет всегда платил любым тренерам. Или, тренер по фитнессу - не тренер вовсе, ну и за што ему бабло отдавать, пусть лохи башляют?
А насчет мотивации, её нет тогда, когда нет цели и удовольствия от процесса. Т.е тренируешься вынужденно, потому, что так надо. В отношении посетителей залов это особо четко работает. И понятно почему.
Tsi-nick
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 10.10.12
Отправлено: 11.12.12 13:15. Заголовок: dva_69 пишет: Или, ..
dva_69 пишет:
цитата:
Или, тренер по фитнессу - не тренер вовсе, ну и за што ему бабло отдавать, пусть лохи башляют?
Наоборот, анальный вау-фактор еще никто не отменял. При случае всегда можно сказать - я трачу на здоровье столько-то. Бесплатно как раз только лохи и бегают ))
dva_69
Сообщение: 469
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
При случае всегда можно сказать - я трачу на здоровье столько-то. Бесплатно как раз только лохи и бегают ))
"Лохи" ответят: а толку от твоих затрат? Кто ярче светится здоровьем? Моложе выглядит, спит крепче? А если че - пойдем проверимся прибором, сравним и вывод подготовим...
minaev
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 01.08.11
Отправлено: 12.12.12 09:57. Заголовок: Мы с женой решили по..
Мы с женой решили попробовать походить в клуб, записались для пробы на полгода с первого сентября. Уже два раза ходили, первого и десятого сентября. Потом как отрезало. Вот уж зима полмесяца идет, а мы все еще думаем иногда -- эх, надо сходить, что ли... А потом посмотришь по сторонам — парк у меня в пяти минутах ходьбы, а этого фитнесса полчаса идти нужно. Гантели тоже дома есть. Вот разве что бассейн, так он там всего двадцатипятиметровый, развернуться негде. Так, чую, и махнем мы рукой на эту забаву.
.. тестостерон.. Что это за штука о котором здесь так любят говорить, но никто не мает? Т.е. из сказанного некоторыми товарищами можно сделать вывод - если тренировочный процесс правильный то "тестостерон" рвётся в бой опылять все "цветочки на поляне", если нет, то шли бы все они боком и не мешали бы бегать? Т.е. как эмпирически или статистически определять этого тренера? Не сдавать же по этому поводу анализы? Тренер кстати зачётный!
Ничо нового. Тема периодически из одного марaзма в другой выруливает. Народ берет начало: "Бегай, не бегай...", а продолжение додумывает сам. Надо было так Авве и назвать тему: "Бегай, не бегай... все равно..." Придумай оригинальное продолжение!
Отправлено: 14.12.12 17:21. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет:
цитата:
зря, теперь точно бром в аптеке покупать придется. для упокоения. как с новобранцами. (из страшилок советских времен).
а мы не резко.. начал с 30 кг. в нашем деле главное постепенность.. да завидки стала, фитнесистки-инструкторши постоянно подходят к штанге бёдрышки прокачивают... и они у них скажу что надо! Петрович , сам то регулярно уж наверно по 500 приседов кажный день? Интересно, как это сочетается с ежедневными пробежками? Наверняка уж найдутся кто скажет это неправильно и бегать и прокачивать ноги приседами.. все ж грамотные..
влад
Сообщение: 2821
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 14.12.12 17:46. Заголовок: rrs05 пишет: по 50..
rrs05 пишет:
цитата:
по 500 приседов кажный день?
Если каждый день,то эффект только в виде профилактики.
влад
Сообщение: 2822
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
Петрович, сам то регулярно уж наверно по 500 приседов кажный день? Интересно, как это сочетается с ежедневными пробежками? Наверняка уж найдутся кто скажет это неправильно и бегать и прокачивать ноги приседами.. все ж грамотные..
Абсолютно нормально сочетается! Я когда греблей занимался мы в межсезонье первую половину тренировки бегали, а вторую - прыгали, подтягивались и работали со штангой! Я после этих тренировок 3-й разряд в беге на 1000 м выполнил на первых же соревнованиях (2'50")! Считаю, что нормального (гармоничного) развития можно достичь только сочетая бег и силовые упражнения! Сам сейчас только бегаю, ни на лыжи, ни на зал времени и сил пока не хватает - хочу чуть подтянуть бег, чуть разбегусь и сразу верну зал и лыжи...
Абсолютно нормально сочетается! Я когда греблей занимался мы в межсезонье первую половину тренировки бегали, а вторую - прыгали, подтягивались и работали со штангой! Я после этих тренировок 3-й разряд в беге на 1000 м выполнил на первых же соревнованиях (2'50")!
Имею несколько иное мнение. Если гребец-академист хочет улучшить результаты на 1000 м и длинее, imho стоит сильно сместить акценты от штанги в сторону "лёгких" и быстрых упражнений - СБУ и спринта. И, как бы банально это не звучало, - больше бега, меньше гребли.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
...
(шутка.. 
Сам считал? 
