Отправлено: 07.02.13 19:17. Заголовок: Руководство по кроссовкам для бега из Runner's World

Перевел часть статьи "Руководство по кроссовкам для бега." из июньского номера журнала Runner's World за 2012 год. Результаты тестирования новинок сезона любителями бега разного уровня и в специальной лаборатории RW.

Продолжение скоро будет.
Конструктивная критика приветствуется.
Какие еще темы из известных журналов про бег Вам было бы интересно почитать?

 Отправлено: 17.02.13 22:55. Заголовок: MikeV пишет: Других..

MikeV пишет:

цитата:

Других объективных научных данных по кроссовкам я не видел.

И не увидите, т.к сам предмет субъективен. Эх!, зря вы написали "научных". Я вынужден присоединиться к Стаж40. Я понимаю, о чем от пишет. Спасение утопающих - дело самих утопающих, в первую очередь. Разбирайся сам = ищи, копай, пробуй. Про цену я не говорю, тут все сложно.

MikeV , что бы окучить разнородную толпу, вам надо мягче и незаметнее стелить. Еще раз - переведите тест Мизуно. Он реальный, но многие не понимают его.

И вот опять. Глянул щас на ваш Нимбус. Но, почему до 23-го? Наоборот, надо бы как раз 23-го! Объяснить, почему?

 Отправлено: 17.02.13 23:11. Заголовок: MikeV Мокрый тест н..

MikeV
Мокрый тест не то что неточно, он ВООБЩЕ не определяет пронацию. Он только определяет высоту свода. Пронация определяется в движении. Самый надежный способ - запись своего бега спереди и сзади. На замедленном повторе все видно Способность длительной амортизации в лаборатории RW не может ни измеряться, ни рассчитываться. У них нет эксперимента, который бы воспроизводил воздействие ноги на кроссовок, тем более в течение долгого времени. И модели этого процесса у них тоже нет. Да и насчет независимости сомневаюсь. Причем тут наука?

 Отправлено: 17.02.13 23:11. Заголовок: MikeV Мокрый тест н..

dva_69
Зачем переводить тест? Можно ссылку кинуть. Так и делают многие. Он понятен интуитивно, но все равно условен во многом. И надо четко понимать свою биомеханику, ошибка даже в одном из исходных данных может дать совсем противоположный результат.

 Отправлено: 17.02.13 23:26. Заголовок: Авва пишет: критика..

Авва пишет:

цитата:

критика в подобном тоне должна сопровождаться собственными тезисами с очень крепкой доказательной базой...

В каком тоне? Вроде мы здесь обсуждаем не "тон", а какие параметры кроссовок понятны покупателю.
MikeV пишет:

цитата:

Если брать цены со скидками по акциям в Москве и сравнивать их с ценами в Америке с доставкой обычной Почтой России, то разница 10-20%.

Откровенная ложь лавочников из Москвы. Да ещё и мухлеж с цифрами. На каком основании вы сравниваете цену кроссовок в Москве и цену их в США с учетом "доставки последних из США в Москву". Вы, как и американцы покупаете из одного мешка в Китае. И стоимость доставки контейнера из Китая что в США, что в РФ - одна и таже.
Я купил:
Mens Mizuno Wave Nirvana 7 - 4059р;
Asics Gel Kayano 18 - 4575р. Ваша цена - 6 990р.
Причем, я платил и за доставку. А в Москве - какая плата за доставку? Следовательно цена моих кроссовок приведённая к Москве за вычитом моих почтовых расходов должна составить:
Mens Mizuno Wave Nirvana 7 - 3415р
Asics Gel Kayano 18 - 3033р
Так что, когда я говорил о 100% накрутке наших "честных лавочников", то ещё их пожалел. Тут вот уже 150% видно. А если ещё сравнить розничную цену с оптовой отпускной производителя, то - у меня голова закружилась.
Приведите свои цены. Если они будут такие же или меньше, то буду покупать у вас.

 Отправлено: 18.02.13 00:38. Заголовок: Гена пишет: Зачем п..

Гена пишет:

цитата:

Зачем переводить тест? Можно ссылку кинуть.

Можно ссылку кинуть.
Ссылку на статью. Ссылку на тест. Ссылку на ebay.com. Но, как на этом заработать?

 Отправлено: 18.02.13 02:31. Заголовок: Ааа, поняятно. Волше..

Ааа, поняятно. Волшебный тест мизуно приносит деньги и клиентов, стоит только его перевести, не догнал, признаюсь.

 Отправлено: 18.02.13 11:45. Заголовок: Гена пишет: По себе..

Гена пишет:

цитата:

По себе могу сказать, что дутые кроссовки с задранной пяткой по 4 - 6 тыр. за пару гораздо хуже, чем легкие, просторные и гибкие "тапки". Плохо, что они мало представлены у нас, например Skechers, Inov8, Merrell, New Balance, K-swiss, Altra и т. д. Все зациклились на продажах асиксов, мизун и адидасов.

Не найдя в магазинах таких легких и гибких кроссовок, я одно время экспериментировал с трекинговыми сандалиями :) Кстати, очень приятно бегать в них летом. Но, конечно, на икроножных мышцах сказывается. И еще после десятки пряжки натерла мизинец :)

 Отправлено: 18.02.13 12:50. Заголовок: Стаж40 пишет: .......

Стаж40 пишет:

цитата:

.......

Естественно, кому вечером стулья, а деньги утром, дешевле будет ))
Рыночная экономика, не советская власть, церемонится с нами не будет.
Лишние 1,5 тысячи с вас затребовал капиталист по той причине, что вместо 10 клиентов (грубо говоря) - видит одного. А на почте - именно таких - 10 - приручили ))
Каждому - свое.

 Отправлено: 18.02.13 13:56. Заголовок: Цены, как в США, у н..

Цены, как в США, у нас вряд-ли будут. У них другой объем, другие налоги, другая валюта - непонятно чем подкрепленная. С Европой у нас одинаковые внутренние цены. Покупая на том же wiggle все почему-то забывают про вычитаемый налог, посмотрите какие цены у них в Великобритании. К примеру стартовая, РРЦ Asics Kayano 19 на wiggle - 6832 рубля.

 Отправлено: 18.02.13 15:00. Заголовок: У них стартовая цена..

У них стартовая цена держится не долго. Как правило почти сразу - 10%. Потом - 15. Через полгода - 25. Через год -40 -50, если еще не разберут. У нас, за редким исключением, могут эти каяны до упора за 6500 продавать, за 5900 в лучшем случае. Да и все равно ассортимент меньше, даже при таких ценах.

 Отправлено: 18.02.13 16:33. Заголовок: Гена пишет: могут э..

Гена пишет:

цитата:

могут эти каяны до упора за 6500

по этому показателю и тестируются на вшивость наши продавцы
практика показывает , что это всеобщая российская эпидемия выжимать из дохлой кошки все до последней капли

 Отправлено: 18.02.13 21:59. Заголовок: likk. пишет: ...Цен..

likk.
Runnerst. пишет:

цитата:

...Цены, как в США, у нас вряд-ли будут. У них другой объем, другие налоги, другая валюта...

Вы бегаете профессиональнее меня, а вот в область экономического анализа вам лучше не соваться. Это не для вас. Здесь нужен не "секундомер" на запястье, а курс знаний в голове.
Налоги, вид валюты практически не влияют на уровень розничной цены. А если сильно влияют, как в Гренландии Исландии (кризис 2008—2009 года в Исландии — самая большая в истории экономическая катастрофа в масштабах одного государства), то последняя обанкротилась. Так что этот пример мы исключим из рассмотрения.
Количество продавцов кроссовок в n-стране прямо пропорционально абсолютному спросу. Чем больше спрос в штуках, тем больше продавцов на честном рынке. Для упрощения будем считать, что все пародавцы имеют равные объемы продаж. Тогда для страны, где спрос на кроссовки в 1000 меньше чем в другой (стране) будет и в 1000 раз меньше продавцов на рынке. Но уровень абсолютной прибыли на одного продавца не изменится. Это пока честная конкуренция. И все получают равную прибыль, но в сране где меньше спрос - посто меньше продавцов.
А вот что теперь надо сделать, чтбы повысить уровень прибыли - правильно, выжить с рынка часть продавцов. Что и было сделано методом "учреждения монопольного сговора". И вся оставшаясся братия "работает по рекомендуемые ценам". Так сделано в нашей стране на рынках кроссовок, навигаторов (для последних даже удалось раздобыть письмо Навикома о "нужных на рынке ценах")...

P.S.
Спасибо всем. Спутал в ночи Г___ландию и И_ландию. Но суть вопроса не изменилась.

 Отправлено: 18.02.13 22:23. Заголовок: Стаж40 я уважаю ..

Стаж40 я уважаю Ваши седины и стаж , но я этого не писал

 Отправлено: 18.02.13 22:36. Заголовок: Стаж40 пишет: как в..

Стаж40 пишет:

цитата:

как в Гренландии, то последняя обанкротилась

могу ошибаться, но это произошло вроде бы не с Гренландией, а с Исландией.
Хотя специалисту в области экономического анализа, конечно же, виднее...

 Отправлено: 19.02.13 06:58. Заголовок: Стаж40 пишет: вид ..

Стаж40 пишет:

цитата:

вид валюты практически не влияют на уровень розничной цены. А если сильно влияют, как в Гренландии, то последняя обанкротилась. Так что этот пример мы исключим из рассмотрения.

Действительно , Гренландию надо «исключать из рассмотрения», т.к. она не банкротилась ,будучи дотационной подопечной датской территорией .
Серьёзный финансовый кризис был в 2008-09 гг. в Исландии .

цитата:

в область экономического анализа вам лучше не соваться. Это не для вас. Здесь нужен не "секундомер" на запястье, а курс знаний в голове.

 Отправлено: 19.02.13 07:22. Заголовок: Оптовая цена произво..

Цена производителя тоже прямо пропорциональна спросу. Как вы думаете оптовая цена производителя с объемами США и России будет одинаковая?

Стаж40 пишет:

цитата:

Количество продавцов кроссовок в n-стране прямо пропорционально абсолютному спросу.

 Отправлено: 19.02.13 09:51. Заголовок: Давно пора добавить ..

Давно пора добавить смайлик facepalm:

 Отправлено: 19.02.13 12:56. Заголовок: Runnerst пишет: Как..

Runnerst пишет:

цитата:

Как вы думаете оптовая цена производителя с объемами США и России будет одинаковая?

Я не думаю. Я знаю, что отпускеая цена с фабрики практически const для всех импортеров. Если производитель попробует сильно повысить отпускную цену для k-импортёра, то последний спокойно уйдет с фабрики и осуществит закупку у серого оптового посредника с минимальной наценкой. По имиджевым соображениям это не выгодно производителю.
Далее:
Некоторые импортёры определенного региона договариваются с производителем (и этот соглашение охраняется как гос. тайна), что он (производитель) не будет возражать против "увеличения розничной цены" по сравнению с другими регионами и ограничит круг импортеров, которым он (производитель) будет отпускать продукцию. Тем самым производитель закрывает глаза на монопольный рост цен в данном регионе. Ему нет дела до проблем потребителя. Важен только объем продаж с фабрики.

 Отправлено: 19.02.13 13:49. Заголовок: Полная ерунда, такое..

Полная ерунда, такое возможно только в сфере оказания услуг, но никак не в продаже товаров, совершенно другие механизмы.

Стаж40 пишет:

цитата:

выжить с рынка часть продавцов. Что и было сделано методом "учреждения монопольного сговора". И вся оставшаясся братия "работает по рекомендуемые ценам"

Всего лишь ваши догадки. Никто не сможет продавать серьезные объемы по серым схемам.
Стаж40 пишет:

цитата:

Я не думаю. Я знаю, что отпускеая цена с фабрики практически const для всех импортеров.

Еще раз повторю, что цены везде практически одинаковые, в странах где есть представительства, то точно. А почему дешевле в США, потому что $ уже давно не настоящий, почитайте к примеру здесь
http://lifeusa.ru/faktyi/finansovaya-sistema-ssha

P.S. В США и Великобритании есть представительства производителя Saucony. Т.е. сам производитель устанавливает РРЦ внутри региона. А теперь зайдите на официальные сайты и посмотрите цены, Saucony Kinvara 3 в США 100 $ ~ 3000 рублей, в Великобритании 95 фунтов ~ 4750 рублей, о каком сговоре тут идет речь? В регионах где нет представительств цены могут изменяться в зависимости от объемов...

 Отправлено: 19.02.13 14:09. Заголовок: по-моему, такая "..

по-моему, такая "договоренность" здорово смахивает на картельный сговор?

 Отправлено: 19.02.13 14:23. Заголовок: Runnerst пишет: А т..

Runnerst пишет:

цитата:

А теперь зайдите на официальные сайты и посмотрите цены, Saucony Kinvara 3 в США 100 $ ~ 3000 рублей, в Великобритании 95 фунтов ~ 4750 рублей

В Великобритании НДС - 20%, в США налог с продаж от 3 до 9%. Так что разница в цене объяснима без всякой конспирологии.

 Отправлено: 19.02.13 18:00. Заголовок: между 3000 и 4750 ру..

между 3000 и 4750 рублями разница 63 %, так что налоги не совсем объясняют ситуацию...

 Отправлено: 19.02.13 19:00. Заголовок: Maxim пишет: между ..

Maxim пишет:

цитата:

между 3000 и 4750 рублями разница 63 %, так что налоги не совсем объясняют ситуацию...

Внимательный подсчет объясняет ситуацию.
Во-первых, курс фунта 46.6, а не 50, соответственно 300р. вычитаем.
Во-вторых, скидку 10% с дисконтным кодом получить в магазинах wiggle-startfitness можно всегда. В итоге остается 3000 против 4000.
С вычетом VAT останется всего 3200.
Оставшуюся разницу можно объяснить различиями в маркетинговой политике. Например, в startfitness базовая цена выше, но при этом скидки больше. Вот сейчас там можно купить Kinvara 3 за 70 фунтов, все размеры в ассортименте присутствуют.

 Отправлено: 19.02.13 19:47. Заголовок: Никак не пойму что м..

Никак не пойму что мешает, используя глубокие познания экономического анализа, открыть свою контору - продавать кроссовки по экономически оправданной цене. И тем самым сделать счастливыми тысячи бегунов, ну и самому сказочно обогатиться. Я почему-то не встречал Стаж40 пишет:

цитата:

наших "честных лавочников

торгующих спортобувью похожих на олигархов

 Отправлено: 19.02.13 20:15. Заголовок: ух вы по аккуратн..

ух

вы по аккуратнее пожалуйста будьте со своими барыжными определениями
это самый уважаемый профессионал на форуме , который поддерживает движение здесь

Администратора и модераторов попрошу сделать все возможное , чтобы нашего ведущего специалиста со стажем
не переманили на другой конкурирующий форум

 Отправлено: 19.02.13 22:35. Заголовок: ух пишет: Никак не ..

ух пишет:

цитата:

Никак не пойму что мешает, используя глубокие познания экономического анализа, открыть свою контору...

Мешают глубокие знания реалий, которым отдано достаточно лет профессиональной деятельности. (Когда тапочки импортируются - они стоят (декларируются)) по 0.1$, когда они же экспортируются, то (декларируются) по - 100$. Надеюсь это вам понятно почему?)
А не понимаете вы потому,что за вами нет ни знания теории, ни опыта практики.

Кстати, любой продавец импорта должен, как минимум, предоставить по просьбе покупателя номер декларации в знак того, что это не контрабанда. А зная номер, легко запросить базу данных, она не секретна и узнать ввозную стоимость кроссовок. Конечно если они ввозились как кроссовки. Ну, кому удалось хоть когда-нибудь получить номер декларации от продавца?
АУ...АУ..., честные продавцы. Где вы...

 Отправлено: 20.02.13 13:35. Заголовок: Позвольте поинтересо..

Позвольте поинтересоваться, и у какого продавца вы ее спрашивали?

Стаж40 пишет:

цитата:

Ну, кому удалось хоть когда-нибудь получить номер декларации от продавца? АУ...АУ..., честные продавцы. Где вы...