Отправлено: 27.12.06 02:15. Заголовок: Обращение админов к участникам. Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение)

Все мы прекрасно понимаем "сколько людей - столько мнений", но... можно попросить вас быть более снисходительными друг к другу и не проявлять агрессию!
До сиХ пор "мы- модеруны" смотрели на все это сквозь пальцы, мол, сами разберетесь, но с каждым днем, с каждой темой...
Короче: с сегодняшнего дня все сообщения, переводящие темы на личности (всем известные) будут удаляться без предупреждения (замечу, только обидные сообщения, котрые могут вызвать соответствующую реакцию).
Прошу это учесть.
Добавлю: кроме удаления сообщения, участник форума, тем или иным способом переведший тему на личности будет предупрежден о нарушении. И при накоплении 3-5 предупреждений (по усмотрению модерунов) будет "забанен" на соответствующее количество дней (в зависимости от ...)
Надеюсь на ваше понимание.
Спасибо за внимание.
Давайте жить дружно.
.... Один их Модерунов...

 Отправлено: 26.01.09 16:17. Заголовок: Внесу свою лепту. Ak..

Внесу свою лепту.
Ak55 пишет:

цитата:

"заинтересованной стороной" ... по прекращению недопустимых действий одного из участников форума...оценили

Все правильно. Сообщения Ak были на уровне вежливой корректности.
А по существу: Есть судья с соотвествующими функциями, есть стандарт (как его понимал Mr. Jeves из одноименного сериала).
Есть отклонения от стандарта, которые автоматически переводят в другую социальную нишу.

 Отправлено: 26.01.09 18:51. Заголовок: надеюсь, что урок будет усвоен и не приведет к рецидиву...

священных коров у нас быть не должно!

основная тема форума - бег и занятия им. можно поболтать про кросс-тренинг, но зная меру!;)
все прочее - ересь, обитающая в гетто отдельного раздела.

модератор не обязан отчитываться в своих действиях, достаточно скупого пояснения.
Если возникает "жажда правды" - значит вы забыли потренироваться!;)

 Отправлено: 27.01.09 07:55. Заголовок: Значит, нельзя так обращаться и к незнакомому человеку, а я обращался и не раз

taurus пишет:

цитата:

обращение "уважаемый" без присовокупления имени, титула, должности

т.е. что-нибудь надо добавлять, например, уважаемый господин.

 Отправлено: 27.01.09 10:38. Заголовок: Нет, "уважаемый госоподин" тоже нельзя :(

т.к. "господин" не может не быть уважаемым. Можно - "уважаемый товарищ", а если господин, то, например, "милостивый господин", а лучше без эпитетов.

 Отправлено: 27.01.09 11:56. Заголовок: Ну , тогда "любезный" подойдет

taurus пишет:

цитата:

Нет, "уважаемый госоподин" тоже нельзя

 Отправлено: 27.01.09 12:20. Заголовок: Taurus-ROM, Главное ..

Taurus-ROM, Главное до дуэли не дойдите Написал "уважаемый" специально,рад что оказался понятым.Сделал это из предположения,что данный постинг будет "лить воду на мельницу раздора",против чего я категорически против.

 Отправлено: 27.01.09 12:23. Заголовок: То есть, с целью оскорбить собеседника? Как видно, уроки впрок не идут

Gosha пишет:

цитата:

Написал "уважаемый" специально

 Отправлено: 27.01.09 17:13. Заголовок: taurus пишет: Как в..

taurus пишет:

цитата:

Как видно, уроки впрок не идут [Re:Gosha]

То есть "уважаемый" для Вас оскорбление,а смакование деталей,так называемой дуэли-верх культуры...?

 Отправлено: 27.01.09 17:17. Заголовок: Я что-то непонятно сформулировал?

 Отправлено: 27.01.09 17:28. Заголовок: Понимаешь, Gosha, вс..

Понимаешь, Gosha, все дело в том, что один забаненный участник форума (забаненный за многочисленные "заслуги"), решил как самостоятельно, так и с помощью третьих лиц свести счеты с модератором, который выставил ему этот бан. Второй модератор, с которым ты сейчас споришь, гласно и негласно поддерживает забаненного участника. Кроме них один администратор в отъезде, а другой решил не вемшиваться. В общем, патовая ситуация.

Или мне наплевать что-ли на все эти навязываемые данной группой единомышленников другим "кодексы чести", которые они сами к себе применять не хотят ни в какую, и грохнуть все их ветки, не имеющие к марафоруму ни малейшего отношения, а направленные лишь на ублажение ущемленного самолюбия одной бывшей "священной коровы"?

 Отправлено: 27.01.09 17:34. Заголовок: Я повторюсь,но для м..

Я повторюсь,но для меня отрытое письмо,вызов на дуэль модератора это мордобой судьи.Я не хочу даже обсуждать,кто больше прав в данной ситуации.Мне мерзок сам процесс бития.А те кто стоят рядом и публично обсуждают эту драку,занимаясь смакованием деталей,а фактически наускивая участников,гораздо хуже,чем уважаемые.

 Отправлено: 27.01.09 17:50. Заголовок: противоречие, однако! :)

Ak55 пишет:

цитата:

Второй модератор, с которым ты сейчас споришь, гласно и негласно поддерживает забаненного участника.

Но ведь второй модератор - тоже модератор! И точно так же может формировать СВОЮ точку зрения на ситуацию. Или только один модератор (АК55) является особо священной коровой?

И опять лукавство! Второй модератор - модератор только одного раздела, вроде бы.

 Отправлено: 27.01.09 17:51. Заголовок: Добавлю сюда же.Трав..

Добавлю сюда же.Травля ЛАСКО была аналогичной мерзостью,а особенно гадкой она выглядела из-за молчаливого помалкивания сообщества бегунов.

 Отправлено: 27.01.09 17:53. Заголовок: Ak55, я еще раз (четвертый или пятый) сообщаю, что являюсь модератором

...раздела "Соревнования" и несу чисто технические функции по его обслуживанию. Как я писал, я попросил снять с себя общие модераторские полномочия после того, как ты выразил мне свое недоверие.

Намеки на мою "модераторскую поддержку" al_al'у неуместны: в данной ситуации я поддерживаю твои действия как модератора. Если ты внимательно читал ветки, ты мог заметить, что я ни в коей мере не поддерживал его позиции, а тем более, форму их выражения.

Тем не менее сейчас, в ситуации, когда al_al оказался забаненым, я считаю личным долгом (возможно, ложно понимаемым) выступать его защитником.

 Отправлено: 27.01.09 18:29. Заголовок: Gosha пишет: публич..

Gosha пишет:

цитата:

публично обсуждают эту драку,занимаясь смакованием деталей,а фактически наускивая участников,гораздо хуже,чем уважаемые.

Gosha пишет:

цитата:

особенно гадкой она выглядела из-за молчаливого помалкивания сообщества бегунов.

Молчишь не хочешь вмешиваться - плохо. Пишешь, выражаешь свое мнение, высказываешь свое отношение, опять плохо.
Gosha что делать? Что хорошо?

Надо было мне остаться незарегистрированным... А то молчание гадко, у обсуждение еще хуже.

 Отправлено: 27.01.09 18:36. Заголовок: Gosha, не корми трол..

Gosha, пожалуйста, не корми тролля.

 Отправлено: 27.01.09 19:04. Заголовок: yola пишет: Gosha, ..

yola пишет:

цитата:

Gosha, пожалуйста, не корми тролля.

Gosha сказал, что кормить троля можно:
а) молчанием;
б) обсуждением.
Ему что не делать?

 Отправлено: 27.01.09 19:22. Заголовок: Ak55 пишет: В общем..

Ak55 пишет:

цитата:

В общем, патовая ситуация.

Для кого как. Вы вот, в этой "патовой" ситуации, забанили неугодного лично вам участника... и дело с концом - нет человека, нет проблемы ... (и где это я уже слышал?)

 Отправлено: 27.01.09 19:34. Заголовок: По "топику" сюжета. Без личностей.

Я считаю, что форуму в принципе не нужно никакое модерирование.
Как было верно замечено - у нас тут собрались люди взрослые и образованные. Каждый волен сам проявлять себя в меру своих умственных способностей и эмоциональности. Каждый может позорится на весь интернет своей глупостью, или хамством. НИКТО ему не судья.
Исключения два - мат (раз уж мы договорились не материться), и спам. Их может удалать модератор, исполняющий технические функции.
Остальное целиком на совести участников.

 Отправлено: 27.01.09 20:50. Заголовок: если этот форум захв..

если этот форум захватят недруги Ак55 предлагаю свою техническую базу для продолжение работы форума в стиле созданном Ак55 и с его модераторством. - Ну так на всякий случай.

 Отправлено: 27.01.09 23:49. Заголовок: Интересно, как следует оценивать призыв к развалу форума на этом форуме?

Каждый может сделать свой ресурс и его раскручивать, но я вижу полные основания у модераторов пресечь открытый призыв к расколу.

Модераторы, ау!

 Отправлено: 28.01.09 08:09. Заголовок: Модераторы, ау!

 Отправлено: 28.01.09 08:12. Заголовок: Модераторы, ау!

Я вижу основания у модераторов приступить к своим прямым обязанностям. Кстати, а кто у нас кроме Ak55 и taurus'а (в отдельной ветке) модераторы? Или это секрет?

 Отправлено: 28.01.09 09:38. Заголовок: На самом деле мы наб..

На самом деле мы наблюдаем системный кризис,классическая ситуация когда личность преобладает над системой.Необходимо не выяснять отношения,а строить СИСТЕМУ,в которой любая личность должна иметь определённые права и обязанности.Индивидуальности будут приходить и уходить,а система должна оставаться.Форум не самая сложная субстанция,здесь не нужно финансировать мотивационные стимулы,вполне достаточно сделать следущее:1)Разработать и принять правила(не нужно придумывать велосипед,можно взять за основу любые разумные) 2)Регистрацию новых членов проводить только по приглащению и временной предмодерацией(это позволит избежать создания новых учётных записей с целью использования в корыстных целях). 3)Создать дисциплинарный орган из наиболее уважаемых форумчан(для случаев превышающих функции модераторов). 4)Администрации разобраться с нормами корпоративной этики.

 Отправлено: 28.01.09 10:24. Заголовок: Ответил лично

 Отправлено: 28.01.09 11:44. Заголовок: Это чистая спекуляция .

Gosha пишет:

цитата:

Травля ЛАСКО была аналогичной

Это чистая спекуляция . Не было там никакой "травли" ... Были резкие высказывания . Несогласие по многим вопросам , вкл. пресловутую "шаталовщину"- не есть травля.

 Отправлено: 28.01.09 13:47. Заголовок: 2Smalex: "взрослые и образованные люди"

Smalex пишет:

цитата:

у нас тут собрались люди взрослые и образованные

По паспорту - взрослые; по корочкам - образованные. Ни то ни другое не мешает переводить обсуждение позиции оппонента в нападки на его, оппонента, личность. К сожалению.

цитата:

Каждый волен сам проявлять себя в меру своих умственных способностей и эмоциональности

Например, подразнить кого-нибудь, кто обидчив и кидается в (словесную) драку при первой же возможности? Чтобы потом все были по уши в грязи, вылитой друг на друга?

цитата:

в принципе не нужно никакое модерирование. Исключения два - мат (раз уж мы договорились не материться), и спам. Их может удалать модератор

Для первого и второго _нужен_ модератор и модерирование. Третье назначение модератора - поддержание правил. Я понимаю, что у нас нет писаных правил, но есть несомненный консенсус в том, что мы не хотим стать помойкой, где основной контент составляет перепалка типа "сам дурак - от дурака слышу".

 Отправлено: 28.01.09 14:02. Заголовок: Так это все-таки секрет?

Алексей Бурдов пишет:

цитата:

Кстати, а кто у нас кроме Ak55 и taurus'а (в отдельной ветке) модераторы? Или это секрет?

taurus пишет:

цитата:

Ответил лично

Я ни в коем случае не всвязи с событиями.
Просто мне кажется, что это вполне нормальное желание участника форума, и таинственность врядли приближает нас к светлому будущему.
Я и сам порой запутываюсь кто чем рулит, хотя считаю себя осведомленным.

 Отправлено: 28.01.09 14:14. Заголовок: Модерун Уважаемые ..

Модерун

Уважаемые форумчане.
Налицо кризис системы управления,ранее существовавшей на форуме.
Эта система себя изжила и должна быть заменена новой.

При беспристрастном взгляде на ход событий отчётливо видно следующее:
1. Бывшая администрация форума, решив устраниться от модераторских функций, передала секретную информацию (пароли управления форумом ) в руки третьему лицу. Это решение было самовольным , поскольку прав на подобные действия им никто не делегировал.
2. Третье лицо, получив право распоряжаться на форуме, начало действия, приведшие форум к критическому состоянию.
Для восстановления баланса и обеспечения нормальной работы форума предлагается:
1. Администрацию форума отстранить от управления, как лиц совершивших должностное преступление и предать суду ( про суд, шутка)
2. Действия третьего лица, присвоившего модераторские функции считать незаконными, все его решения и действия считать ничтожными.
3. Исполнительную власть на форуме временно передать Арбитражному управляющему.
4. Организовать переговоры с участием всех заинтересованных сторон (переговоры лучше , чем война).
5. Передать власть в руки администрации, избранной в результате переговоров.
6. Коллективно разработать правила управления форумом и правила поведения на форуме .
7. Считать разработанные правила обязательными для исполнения всеми без исключения.


Если уж и на таких условиях и при таких предложениях, люди начнут цепляться за власть........

 Отправлено: 28.01.09 14:14. Заголовок: Если администраторы форума решили не анонсировать список, то не вижу себя в праве его анонсировать

Но поскольку эта информация не объявлена секретной и может быть получена из анализа открытых разделов форума, то я вижу возможным ею делиться, но только приватно.

Вообще-то я тоже считаю, что список модераторов должен быть открытым.

 Отправлено: 28.01.09 14:18. Заголовок: По п.1 хотел бы конкретику, но только через личные сообщения

 Отправлено: 28.01.09 14:24. Заголовок: Короче: тычемся в кнопку "Участники" и смотрим.

И не нужно никакой ПРИВАТНОЙ передачи информации, полученной из ОТКРЫТЫХ источников.

И видим модераторов таким образом:
- АК55, который нам сообщил, что:
- какой-то модер в отъезде,
- а другой устранился, - Andrew ?
- а третий - taurus, который тут ни при чем,
- а четвертый Travmatolog, который тоже, скорее всего, в своем разделе рулит

И никаких более модеров не написано. Так - кто в отъезде?

Есть еще модератор с логином "Модерун" и Gromozeka.

 Отправлено: 28.01.09 15:37. Заголовок: Andrew обладает правами модератора

Но модерирует только на техническом уровне (тему переместить, спам удалить).

 Отправлено: 28.01.09 15:38. Заголовок: Поправка принимается

Тогда вопрос о реальных модераторах становится еще более туманным.
Так кто они?

 Отправлено: 28.01.09 15:43. Заголовок: Я сам не знаю :-)

 Отправлено: 28.01.09 15:46. Заголовок: То есть?

АК55 единственный модератор всего форума?

Тогда очень хотелось бы услышать того, кто ему предложил этим заняться.
Может быть этот человек пояснит ситуацию, даст свою оценку как должностное лицо (АК55 так себя называет), которое оказалось в эпицентре конфликта, в этом конфликте в явной офрме высказывает свое неуважение (даже презрение!) к участнику форума и может при этом оставаться модератором. Модератор, который в явной форме пишет в форуме, что сделает все, чтобы конкретный участник здесь не появлялся. Это такая особая функция модератора?

Что тогда "модератор" с точки зрению тех, кто дает доступ к модерированию? Диктатор?

 Отправлено: 28.01.09 15:52. Заголовок: Насколько я понимаю, права администратора включают себя возможности модератора

Поскольку Andrew выполняет технические работы, то и возможностями модерирования обладает...

К сожалению, у нас не проговорены функции администраторов, модераторов и модераторов разделов. Поэтому администраторы молчат и ничего не делают.

 Отправлено: 28.01.09 16:06. Заголовок: Но прав администратора у меня нету! ;-)

 Отправлено: 28.01.09 16:09. Заголовок: Смотрим снова

Администраторы:

MaZaKa
Леонид
А-Р
и, ошибочно мной ранее отнесенный к модерам, Gromozeka

 Отправлено: 28.01.09 16:23. Заголовок: Извиняй, я думал, ты админ! 8()