Автор | Сообщение |
Forrest
|
| |
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.10 20:31. Заголовок: отказ от мяса? возможен ли для спортсмена? (продолжение)
Давно меня посещала такая мысль отказаться от мяса. Зачем сложно говорить, но не хочу его есть в любом виде, хотя люблю. Ни каких религиозных, и других убеждений в этом нет, просто не хочу. Молочные продукты, рыбу и куру кушать буду. Без мяса могу обходиться нормально, Великий пост выдерживаю спокойно, без рыбы и сыра все намного сложнее. Бульоны буду есть, но без самих мясных волокон. Следовательно вопрос: Стоит ли с учетом беговых тренировок (может быть убедите в обратном)? Что может заменить животный белок и возможно не только его. Как может сказаться на самом здоровье и беге? P.S. Знаю что тему уже поднимали, закончилось то общение плохо. Поэтому без иронии и все по делу (улыбка). Заранее спасибо.
|
|
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 3890
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 03.01.11 15:53. Заголовок: VP Всё это слишком..
VP Всё это слишком было растянуто по времени,забылось, поэтому спасибо за разъяснение
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3078
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 03.01.11 16:15. Заголовок: vlad1819 пишет: хот..
vlad1819 пишет: цитата: | хотя как то кушал кабана дикого, добытого товарищами кстати, интересня для форумчан история: товарищи, деревенские жители и охотники с многодесятилетним стажем, гнали кабана в течении 2-х дней по зиме, в тайге. ночевали под елкой на лапнике, кабан спал в 400 метров от них температура была 35-38 по цельсию. минус. . загнали на второй день, он выбился из сил, развернулся и пошел на них. застрелили. слава богу - связь там брала - позвонили нам, мы на снегоходах к ним подъехали часов через 8. я вам скажу - прошли они за пару дней по целику километров 50 наверное ( хотя трудно определить точно - много петляли). кабан огромный. буксировать шкуру так и не удалось - сложный рельеф и частые деревья. больше всего меня поразила экипировка этих товарищей, когда я их увидел: у одного шерстяной свитер, на нем неопределенного состава пиджак, а сверху брезентовая куртка. на другом - нательное белье, шерстяной свитер и брезентовая куртка. варежки вязанные шерстяные на обоих, сверху брезентовые верхонки. с собой спичкки, соль, хлеб и карамельки. эдакие "абалаковские ребята" |
| У меня знакомый есть, так он делает тоже самое, гонит кабана, только с копьем и ножом, кстати тоже родом из Кузбасса, сейчас в Москве живет
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1239
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 03.01.11 17:00. Заголовок: vlad1819 пишет: гн..
vlad1819 пишет: цитата: | гнали кабана в течении 2-х дней по зиме, |
|
Бедный кабан.Недаром говорят,что страшнее человека зверя нет.
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 436
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:06. Заголовок: влад пишет: Бедный ..
влад пишет: цитата: | Бедный кабан.Недаром говорят,что страшнее человека зверя нет. |
|
кабан в тайге зимой - плохой ходок. он проваливается в снег, за ним траншея целая. люди - на легке, на охотничьих лыжах. что конечно не умаляет достоинств тех людей. но зверь он и есть зверь. его без хитрости, на одной физухе не возьмешь. а кабан - один из самых опасных вариантов. охотники нередко надолго задумываются сравнивая по опасности кабана и медведя. Erokhin пишет: цитата: | У меня знакомый есть, так он делает тоже самое, гонит кабана, только с копьем и ножом, кстати тоже родом из Кузбасса, сейчас в Москве живет |
|
круто! не он ли с рогатиной на медведя ходил?
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3081
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:08. Заголовок: vlad1819 пишет: кру..
vlad1819 пишет: цитата: | круто! не он ли с рогатиной на медведя ходил? |
| Про медведя ничего не слышал, а вот пройтись по Африке с копьем хочет
|
|
|
Edmon
|
| |
Сообщение: 447
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Камень на Оби-Калининград-Дрезден-Черновцы-Новосибирск-Тула-Москва-Обнинск
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:10. Заголовок: Брал в библиотеке кн..
Брал в библиотеке книжки-серию. Там про семью дальневосточную. Дед их был поляком, при царе имел полуостров на Т. океане, на границе с Кореей. Там разводили оленей, панты брали с них, пчелы и т.п. Потом деда при революции раскулачили и сослали в лагрея. Его дети жили потом там же на Д Востоке - были охотниками. Потом внуки - тоже самое. Деда отпустили и он успел увидеть своих внуков. Вся соль небольших книг этих - серии про охоту на тигров, кабанов, оленей редкой тамошней породы. Помню из тех книг, как по заснеженным склонам дальневосточных сопок, по пояс в снегу, ходили-бегали сутками напролет вверх вниз по склонам за кабанами, тиграми. Экстремальные случаи на охоте за тиграми, кабанами. И все эти книги написаны потомками того деда-поляка. Помню, как они (братья) ходили в сторону корейской границы, где разбойники хунзы?? Там караулили на горе, на соляных гольцах, редкого вида оленя, по снегу жили-караулили около месяца. И уже, когда собирались уходить, то взяли его. На обратном пути попали в руки головорезов - хунзов. Ночевали бывало на теплых канах у корейцев, китайцев. Книги четыре там в серии. Исключительной силы и охотничей красоты книги. Все посвящено летней и зимней охоте на тигра, кабана, и оленя. Брали, разводили потом панты. Автор, серию не припомню, но польская фамилия то ли Разумовский, то ли на В- Высоковский, еще как - на ий оканчивается. Если кто знает эти книги/автора, буду благодарен если вспомните. В библиотеке их уже не вижу в каталогах. Брал читать при социализме, в 80-х годах.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3082
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 03.01.11 18:46. Заголовок: Edmon пишет: по зас..
Edmon пишет: цитата: | по заснеженным склонам дальневосточных сопок, по пояс в снегу, ходили-бегали сутками напролет вверх вниз по склонам за кабанами, тиграми. |
| А что книжки искать, лучше самому такое замутить с копьями , только лучше вдвоем-втроем, полноценная загонная охота получится. Только уточнить почем сейчас лицензия на лося, кабана, вроде в МО и близлежащих областях было 50-60 тыр и 10-15 тыр соответственно. У вас есть желание?
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1240
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 03.01.11 20:33. Заголовок: Erokhin пишет: А чт..
Erokhin пишет: цитата: | А что книжки искать, лучше самому такое замутить с копьями |
|
Дима,тебе есть нечего? Смысл идеи?
|
|
|
ЮГ
|
| |
Сообщение: 27
Настроение: Стараюсь не Падать ...
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.01.11 20:40. Заголовок: Он не голодный.У нег..
Он не голодный.У него просто азарт охотника.
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1241
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 03.01.11 20:44. Заголовок: ЮГ пишет: Он не гол..
ЮГ пишет: цитата: | Он не голодный.У него просто азарт охотника. |
|
А в нужный момент этот азарт будет?Ведь эти лоси-кабаны живые,их мало загнать-убить надо будет.Готов он жизни лишить живое существо?
|
|
|
ЮГ
|
| |
Сообщение: 28
Настроение: Стараюсь не Падать ...
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.01.11 20:52. Заголовок: Влад'все люди ра..
Влад'все люди разные- я допустим кошку обидеть не смогу' а кому-то лишь бы кого-то замочить'да еще копьями.
|
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1243
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 03.01.11 20:56. Заголовок: ЮГ пишет: Влад'..
ЮГ пишет: цитата: | Влад'все люди разные- я допустим кошку обидеть не смогу' а кому-то лишь бы кого-то замочить'да еще копьями. |
|
Я могу понять профессиональных охотников.Охота для них-это способ пропитания.Но что заставляет убивать живое без надобности?
|
|
|
ЮГ
|
| |
Сообщение: 30
Настроение: Стараюсь не Падать ...
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.01.11 21:01. Заголовок: Влад-какой способ пр..
Влад-какой способ пропитания?Мы же живем не в первобытном Мире.Это у них такое хобби-рыбалка'грибы и т.д.
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 437
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 03.01.11 21:09. Заголовок: Erokhin пишет: лучш..
Erokhin пишет: цитата: | лучше самому такое замутить с копьями |
|
если стаж менее 10-20 лет, все таки не рекомендую с копьем ходить на кабана/лося. для начала с копьем можно прижучить дикого барсука, и уверяю, в первый раз этого мало не покажется! а на лося надо по моему со станковым пулеметом или с "мухой" ходить . как то шли по лосиному следу - траншея в двухметровом снегу километры по бурелому, деревца тоньше 10-15 см он вообще не замечает, как спички в разные стороны... не знаю, как с копьем... может с гарпунной пушкой да на броневике лучше на него?
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1244
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 03.01.11 21:09. Заголовок: ЮГ пишет: какой спо..
ЮГ пишет: Я не про толстопузых,тех которые по выходным на джипах на охоту ездят.Есть же и сейчас таёжники.Это их работа.У меня на работе есть мужичок,Васей зовут.По годам не "Вася",конечно.Так вот он рассказывает,что в молодые годы в наших краях добывал зайца,лису шил шапки и этим жил,причём неплохо.И лося и кабана добывал.Без копья,правда.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3083
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 05.01.11 14:30. Заголовок: влад пишет: Дима,те..
влад пишет: Что есть есть. влад пишет: Охота, и все. vlad1819 пишет: цитата: | если стаж менее 10-20 лет, все таки не рекомендую с копьем ходить на кабана/лося. для начала с копьем можно прижучить дикого барсука, и уверяю, в первый раз этого мало не покажется! а на лося надо по моему со станковым пулеметом или с "мухой" ходить . как то шли по лосиному следу - траншея в двухметровом снегу километры по бурелому, деревца тоньше 10-15 см он вообще не замечает, как спички в разные стороны... не знаю, как с копьем... может с гарпунной пушкой да на броневике лучше на него? |
| Поживем - увидим, если решу попробовать, то раскажу как дело было. Вершина мастерства это конечно медведя завалить рогатиной. На этот год сезон все равно закрыт 31 декабря, до 28 февраля только кабан-сеголеток.
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1255
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 05.01.11 14:46. Заголовок: Erokhin пишет: Верш..
Erokhin пишет: цитата: | Вершина мастерства это конечно медведя завалить рогатиной. |
|
Дима,в одной передаче по ТВ несколько лет назад показывали такую охоту."Новый русский",МС по борьбе,решил завалить медведя рогатиной.Егеря нашли ему этого медведя в берлоге(дело было зимой).Мужик встал напротив лаза с этой самой рогатиной.Егеря мишку "раздраконили",а может он и не спал вовсе.Михал Иваныч выскочил и в мгновенье ока снёс горе-охотнику башку.Рогатину он даже не заметил! Всё это снималось на видео.Потом показали и рассказали как не надо охотиться.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3085
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 05.01.11 14:53. Заголовок: влад пишет: Дима,в ..
влад пишет: цитата: | Дима,в одной передаче по ТВ несколько лет назад показывали такую охоту."Новый русский",МС по борьбе,решил завалить медведя рогатиной.Егеря нашли ему этого медведя в берлоге(дело было зимой).Мужик встал напротив лаза с этой самой рогатиной.Егеря мишку "раздраконили",а может он и не спал вовсе.Михал Иваныч выскочил и в мгновенье ока снёс горе-охотнику башку.Рогатину он даже не заметил! Всё это снималось на видео.Потом показали и рассказали как не надо охотиться. |
| Видео бы где это посмотреть?
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1256
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 05.01.11 15:03. Заголовок: Erokhin пишет: Виде..
Erokhin пишет: цитата: | Видео бы где это посмотреть? |
|
Да сам теперь ищу.
|
|
|
феникс
|
| |
Сообщение: 1503
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
|
|
Отправлено: 05.01.11 15:48. Заголовок: Крики,слёзы,мясо,кро..
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 451
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 05.01.11 18:23. Заголовок: влад пишет: Erokhi..
|
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3087
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 05.01.11 18:56. Заголовок: vlad1819 пишет: охо..
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 454
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 05.01.11 19:08. Заголовок: Erokhin пишет: А у ..
Erokhin пишет: цитата: | А у этого дядьки в том числе 2 медведя в активе |
|
а вот если б медведи умели заводить сайты... у них ведь там тоже бывают удачливые
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1257
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 05.01.11 19:26. Заголовок: vlad1819 пишет: а в..
vlad1819 пишет: цитата: | а вот если б медведи умели заводить сайты... у них ведь там тоже бывают удачливые |
|
Анекдот на тему:"Отказ от мяса".Приезжает турист в Испанию на фиесту.Заходит в рестран,заказывает "Яйца быка",ест,расплачивается,уходит.На следующий день заходит опять в этот ресторан,заказывает опять тоже блюдо.Заказ приносят.Турист спрашивает у гарсона:"А скажите,почему вчера яйца были большие,а сегодня маленькие?" "Знаете,-отвечает тот-вчера не повезло быку,а сегодня матадору."
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3089
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 05.01.11 19:33. Заголовок: vlad1819 пишет: а в..
vlad1819 пишет: цитата: | а вот если б медведи умели заводить сайты... у них ведь там тоже бывают удачливые |
|
влад пишет: цитата: | Анекдот на тему:"Отказ от мяса".Приезжает турист в Испанию на фиесту.Заходит в рестран,заказывает "Яйца быка",ест,расплачивается,уходит.На следующий день заходит опять в этот ресторан,заказывает опять тоже блюдо.Заказ приносят.Турист спрашивает у гарсона:"А скажите,почему вчера яйца были большие,а сегодня маленькие?" "Знаете,-отвечает тот-вчера не повезло быку,а сегодня матадору." |
| Хорошо общатся со старшими товарищами, всегда как ушат холодной воды на голову
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1258
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 05.01.11 19:43. Заголовок: Erokhin пишет: Хоро..
Erokhin пишет: цитата: | Хорошо общатся со старшими товарищами, всегда как ушат холодной воды на голову |
|
Опыт не пропьёшь!
|
|
|
Андрей Климковский
|
| |
Сообщение: 2352
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 03:56. Заголовок: Уважаемые бегуны, уч..
Уважаемые бегуны, участники форума. Хочу обратиться к вам с вопросом имеющим отношение к данному треду. Многие меня знают лично и уже не первый год. Хочу спросить и спросить ребром, что называется: Не замечалось ли за мной нездорового вегетарианского фанатизма, и веганской агрессии в сторону тех представителей человечества, что едят мясо и сало? Прошу ответить честно и прямо. Без лишних реверансов и церемоний. Благодарю.
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 1685
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 09:20. Заголовок: vlad1819 пишет: есл..
|
|
|
likk
|
| |
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 16.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 09:26. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Не замечалось ли за мной нездорового вегетарианского фанатизма, и веганской агрессии в сторону тех представителей человечества, что едят мясо и сало? |
| если такое бывает, то это повод только к агрессии , агрессия к людям все равно останется и никуда не денется так что всем достается и вегетарианцам и не вегетарианцам , от таких людей
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 520
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 10:12. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Прошу ответить честно и прямо. |
|
Конечно, это не опровергает возможности наличия некого фанатизма, но я лично не замечал
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 3938
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:44. Заголовок: Андрей Климковский ..
Андрей Климковский Андрей, зря засомневался , вроде поводов не давал.
|
|
|
|
Андрей Климковский
|
| |
Сообщение: 2354
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:55. Заголовок: Я не случайно спроси..
Я не случайно спросил. Я по личным причинам не ем мясо с начала 2006-го года, то есть уже 5 лет. И это совпало с тем периодом в жизни, когда я вдруг занялся бегом. Все тайком думал - а как это с бегом сочетается? не будет ли у меня проблем? вдруг не смогу марафон осилить... вдруг еще на какой-то предел натолкнусь... умом я старался думать так, что есть же куча копытных, которые травку щиплют и - ого-го как бегают... вот и я буду не хуже... Но на самом деле я время от времени опасался, что я - не копытный, и что-то во мне может быть устроено иначе, что не позволит с копытными конкурировать. И тем не менее я был последователен, и марафон я осилил, даже в 6-часовом беге был замечен однажды. К сожалению, мои успехи невелики до сей поры. Марафон 3:28, а за 6 часов я одолел менее 60 км. Сам я оправдываю столь невысокие результаты тем, что, честно сказать, никогда не имел правильной подготовки. К 6-ти часам я готовился всего полтора месяца с почти нулевых объемов, что есть авантюра. А все свои пять законченных марафонов я бежал с недостаточным уровнем подготовки, что бы показать результат достойный своего потенциала. Я его не реализовал. И в первую очередь из-за неорганизованности в тренировочном процессе, а не из-за нехватки мяса. Если вегетарианский образ жизни ставит для бегуна непреодолимый рубеж, то очевидно, этот рубеж где-то дальше - на уровне 3 часов на марафоне или как-то что-то в этом роде. Я до него не добрался. А вот до чего я добрался и что гораздо хуже: если человек имеет какое-то увлечение или особенность, то рано или поздно он начнет взаимодействовать с людьми имеющими те же склонности/странности. Так устроен мир - подобное притягивается к подобному. Либо этот человек образует вокруг себя некое общество единомышленников, либо вольется в уже сформированное. Редкие типы умудряются быть в теме, но не принадлежать ни одному из тематических движений. Мне удалось по части вегетарианства не примкнуть никуда и никого за собой не позвать. Но, наверное, из-за непервичности самого смысла вегетарианства для меня. А для кого-то идеи вегетарианства оказались первичными и эти люди собираются в сообщества, клубы по интересам, у них есть форумы и сайты в интернете аналогичные нашему беговому интернет-ресурсу. Долгое время я был вдали от вегетарианских перемываний и разговоров и представлял, что они вполне цивилизованы и адекватны. Но вот угораздило недавно ознакомиться с явлением поглубже. Для меня это в значительной степени шок. И я в ужасе без малейшего преувеличения в оценке ситуации. То, что можно прочитать на форумах вегетарианских сообществ, веганских клубов, центров защиты животных зачастую преисполнено той агрессией, тем ее видом, которые имеют религиозные фанатики в отношении всех неверных, которые не разделяют их религиозных убеждений и должны быть уничтожены. Наряду с безусловной любовью ко всему хрюкающему, мычащему и кукарекающему, значительная часть активных пользователей этих форумов открыто презирают людей, которые по ряду причин не доросли, не додумали, не успели присоединиться к движению по защите прав животных, хотя понятно, что в нашем мире и у людей порой нет никаких прав. В этих сектах порицается не только прием мясной и рыбной пищи, но и употребление яиц (без разницы - оплодотворенных или нет), молока и всех его производных, меда и других продуктов пчеловодства, и даже грибов (по их верованиям грибы есть промежуточная форма жизни между животными и растениями). Нельзя пользоваться в быту любыми предметами и материалами животного происхождения, потому, что все они добыты или при убиении какой-либо живности, или при ее несправедливой эксплуатации. Есть черные и белые списки производителей ТНП и бытовой химии, а так же всего остального (лекарств, одежды, канц.товаров), которые в своей деятельности либо проводят опыты на животных, тем самым тестируют на безвредность для человека свои продукты, либо не проводят. Списки эти сваливают совершенно бездоказательно и вместо привычных нам всем брендов вдруг ниоткуда появляются доселе неизвестные, страшно дорогие марки тех производителей, которые якобы животных и насекомых не обижают. Вожаки этих сект разводят других участников именно на потребление этого вида продукции. И не только самих участников сообществ, а так же членов их семей. Детям этих доверчивых растяп дозволяется кушать только крупу и чистить зубы мелом. Мыло тоже - запретный плод. При этом ходят и пользуются доверием россказни про каких-то совершенно продвинутых 7-летних мальчиков, которые в семь уже лет осознали губительность и варварскую суть современного образа жизни человека, в семь лет приняли веганство и переколпачили всех своих старших братьев и сестер и даже родителей, которые под предводительством этих индиго теперь тоже спят только на соломе и пьют воду по праздникам, потому, что все остальное - грех... Страшнее всего то, что последователи этого движения истощают свои мозги, тем самым теряют здравомыслие. Дальше с ними уже невозможно беседовать - их фундаментализм по части питания принимает необратимую фазу и дальше этих людей можно использовать для какой-угодно цели. Вплоть до той, что недавно имела место в Домодедово. Сострадания к обычным людям у них нет. И других врагов они не видят. Надо ли говорить, что без ряда необходимых компонентов питания мозги этих людей не способны мыслить ровно и спокойно. Отсюда и агрессия, нервозность, бесконечные обвинения со стороны некоторых ставших на путь - нервная система должна кушать так же обязательно , как все остальные системы организма. И она же всем в организме управляет. И если у человека сводит судорогой голень, это еще можно исправить. А если судорогой свело мозги?! Вот эту ситуацию я недавно наблюдал лично и с очень близкого расстояния. И скажу честно, я в ужасе. Что я могу сказать еще: Я остаюсь при своем убеждении. Есть мясо или не есть - дело личное и никакому навязыванию не подлежит. Просто без мяса прожить можно. Хороша ли будет эта жизнь? - тут возможна только субъективная оценка. Ограничить себя от всей пищи животного происхождения человек пока не может и я не вижу в этом смысла. Если речь идет об ужасном содержании коров на молочных фермах - это вопрос совсем другого плана и решается иначе. Тут не от молока отказываться надо, а наводить порядок. Но кроме этого у человечества и другого беспорядка хватает - не все сразу. Но если человек вдруг с пеною у рта берется доказывать свою истинную правоту в отношении того, что и кто должен есть, тут очевидно имеет место перегиб в усердии, в многом связанный с попаданием товарища в нехорошую компанию. Так что имейте это в виду и будьте на чеку. Иногда спорить бесполезно.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 3939
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 26.01.11 19:34. Заголовок: Андрей Климковский ..
Андрей Климковский Та ипостась вегетарианства, о которой у нас в основном идёт речь, не более, чем психиатрическое расстройство. Причём это модное расстройство, вот и говорят о нём так много. За годы исследования данной темы у нас на форуме я сформировал достаточно взвешенное мнение по этому поводу, не думаю, что оно сильно отличается от твоего
|
|
|
likk
|
| |
Сообщение: 538
Зарегистрирован: 16.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 20:06. Заголовок: Я вообще ничего не..
Я вообще ничего не понимаю.... зачем спорить и что-то доказывать ?? для этого человек и свободен, чтобы делать выбор и вывод .... и даны ему мозги и душа
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 523
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 20:13. Заголовок: Андрей Климковский А..
Андрей Климковский Андрей, прекрасная интроспекция. В качестве своеобразного аргумента в поддержку могу сказать, что среди моих знакомых есть только одна последовательная вегетарианка, пришедшая к такому образу питания спонтанно, а не по идеологическим соображениям, и на интеллектуальных способностях и чувстве юмора это никак не сказалось. А тех, кто способен воспринимать доводы и признавать свою неправоту (если не прав), увы, довольно мало, так что не будем на этом зацикливаться. Кстати, фанатикам следовало бы принимать лекарства, подавляющие иммунитет: микрофлора и микрофауна ведь тоже живые
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1356
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 26.01.11 20:15. Заголовок: likk пишет: для это..
likk пишет: цитата: | для этого человек и свободен, чтобы делать выбор и вывод .... и даны ему мозги и душа |
|
Так в том-то и дело,что для кого-то это не очевидно.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3145
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 26.01.11 20:57. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Уважаемые бегуны, участники форума. Хочу обратиться к вам с вопросом имеющим отношение к данному треду. Многие меня знают лично и уже не первый год. Хочу спросить и спросить ребром, что называется: Не замечалось ли за мной нездорового вегетарианского фанатизма, и веганской агрессии в сторону тех представителей человечества, что едят мясо и сало? Прошу ответить честно и прямо. Без лишних реверансов и церемоний. Благодарю. |
| Общался с тобой неоднократно на тему твоего мясонеядения, и никогда не замечал. С другой ипостасью тоже несколько раз сталкивался. Так что есть с чем сравнить. У тебя все нормально, не беспокойся. al_al пишет: цитата: | не более, чем психиатрическое расстройство. |
| Согласен, возможно связано с какими-то генетическими отклонениями, которые еще ученые откроют. У всех людей при переходе из детства в юношество лет в 11-12-13 лет происходит какое-то переключение в мозгах и появляется равнодушие к животным. Остается только утилитарное отношение: корова это кусок мяса и стакан молока, норка это шуба и т.д. А у этих нескольких процентов этого почему-то не происходит. Ведь ребенок изначально одушевляет все, в том числе и неодушевляемые предметы. "Эти" и во взрослой жизни продолжают одушевлять животных, а следствие этого психо-генетического отклонения уже "собачники", воинствующие веганы и вегатарианцы, зоофилы, борцы за права животных, оставители милионных состояний собакам. Относится к ним надо как к больным детям. Умом это все знаю и понимаю, но все никак не привыкну когда пробегаю мимо "собачника" разговаривающего с собакой или кошкой.
|
|
|
Андрей Климковский
|
| |
Сообщение: 2356
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 21:08. Заголовок: Erokhin пишет: все ..
Erokhin пишет: цитата: | все никак не привыкну когда пробегаю мимо "собачника" разговаривающего с собакой или кошкой. |
|
Справедливости ради замечу, что собаки и кошки нередко понимают сказанное. Правда речь идет не о высоколитературных опусах, а о простых посылах типа, "принеси мне тапки" или "поиграй с этой собакой пока" - это они понимают (если хозяин предварительно приложил к тому усилия) дословно и буквально. Но что касается излияния души, шуток или гнева, тут собака или кошка понимает только эмоции, а не смысл, хотя в таких разговорах порой и для человека смысла не отыщется.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3146
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 26.01.11 21:10. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: Абижаешь началнык, и про дрессировку и про понимание собакой эмоций знаю
|
|
|
Андрей Климковский
|
| |
Сообщение: 2358
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.11 21:30. Заголовок: Erokhin Я имел в вид..
Erokhin Я имел в виду, что собака распознает фонетические последовательности. в нашем понимании это - слова. И более того, собака распознает последовательности слов. Это не вопрос дрессировки, где все базируется на рефлексах. Это - понимание. Не в человеческом масштабе, но все же - проявление интеллекта. Разумеется, выглядит глупо, когда взрослый человек разговаривает с собакой как с равным по уму другим взрослым человеком.
|
|
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|