Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 8675
Настроение: 2010: 42км195м=2:58.10, 1000м=2.55,1
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 21:52. Заголовок: 13-часовой бег Шри Чинмоя «Самопреодоление»-2010

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 282
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 08:44. Заголовок: Шри Чинмоя «Самопрео..


Шри Чинмоя «Самопреодоление» - это в Курске проводится?
Читал в списке матчей - пробегах IRC, что похожий пробег проводится в Москве, где-то в марте, по утрамбованному снегу, или я что-то перепутал).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1046
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-35:52, полумарафон -1.18.29, марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 09:21. Заголовок: Да и 13 часов как то..


Да и 13 часов как то не в тему, на этой дистанции даже разрядов нет. Конечно если гнаться за победой, или для подготовки к суткам в Питере...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Торжок-Фрязино
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 10:17. Заголовок: А у меня более конкр..


А у меня более конкретные вопросы:
1. Стоит ли накануне, чтобы войти в режим, побегать ночью, или такой сбой в режиме только навредит.
2. Имеет ли смысл для профилактики менять кроссовки, скажем, каждые 30 км (чтобы задействовать другие мышцы голени, более равномерно натирать мозоли), или такую замену проводить только по факту невозможности бежать дальше в предыдущих кроссовках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2715
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:20. Заголовок: Артём пишет: А у ме..


Артём пишет:

 цитата:
А у меня более конкретные вопросы:
1. Стоит ли накануне, чтобы войти в режим, побегать ночью, или такой сбой в режиме только навредит.


Скорее ничего не даст, ни хорошего, ни плохого.
Артём пишет:

 цитата:
2. Имеет ли смысл для профилактики менять кроссовки, скажем, каждые 30 км (чтобы задействовать другие мышцы голени, более равномерно натирать мозоли), или такую замену проводить только по факту невозможности бежать дальше в предыдущих кроссовках.


Если нет проблем, то надо продолжать бежать. А вот остановкой и сменой чего-то там наоборот их можно создать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 125
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 21:10. Заголовок: Артём пишет: Имее..


Артём пишет:

 цитата:
Имеет ли смысл для профилактики менять кроссовки, скажем, каждые 30 км


Если ничего не натирает, ничего менять и не нужно.
Я бежал чинмоя трижды, в двух случаях из трёх кроссовки были точно по ноге и разношены - и никаких мозолей. Разве что для профилактики посоветую качественные плотные ("махровые" внутри) носки. У меня такие от Асикса с кулмаксом, но у всех брендов такие есть. Ну и разумеется накануне мыло и крем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 21:14. Заголовок: Edmon пишет: «Самоп..


Edmon пишет:

 цитата:
«Самопреодоление» - это в Курске проводится?


Не, в Москве, 17 июля. Побегу его уже четвёртый раз - какой-то он душевный, спокойный, нравится мне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 292
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 11:57. Заголовок: afanas пишет: Не, в..


afanas пишет:

 цитата:
Не, в Москве, 17 июля.



Я в такую жару бегать не могу. Может только в августе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 676
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 12:19. Заголовок: 3W пишет: А вот в с..


3W пишет:

 цитата:
А вот в соседней ветке про NY ультрамарафон пишут, что все бегуны Шри Чинмоя - вегетарианцы!

Где-то читал, что мясо не приветствуется на ультрамарафонах в связи с тяжелой усвояемостью организмом. Однако, я лично, не считаю что от мяса нужно отказываться во время тренировочного процесса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 299
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 15:20. Заголовок: Олег Лебедев так и п..


Олег Лебедев так и пишет, что мясо не успевает усваиваться.
Если они бегают свыше 100 км каждый день то, в тренировочные дни тоже наверно км по 30-50 каждый день. И в такие тренировочные нагрузки мясо наверно тоже не успеет усвоиться. Разве, что на ночь его есть.
Вполне можно обходиться и яйцами, творогом, сыром, орехами и т.п. - это наверно тоже вегетарианская пища.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 952
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 19:45. Заголовок: Edmon пишет: Разве,..


Edmon пишет:

 цитата:
Разве, что на ночь его есть.


На ночь нельзя. Ночью организм должен отдыхать, а он всю ночь будет работать - мясо переваривать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5599
Настроение: Лич.рекорды 2010г: 42,195 км 03:29:32 13.03.10 Бумеранг Омск 21,1 км 01:28:34 23.05.10 ГАНДИКАП Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 05:13. Заголовок: Из этого ряда


Edmon пишет:

 цитата:
Вполне можно обходиться и яйцами, творогом, сыром, орехами и т.п. - это наверно тоже вегетарианская пища


при строгом вегетарианстве - только орехи.
Хотя, вроде бы, представители марафонской команды Шри Чинмоя - лактоововегетарианцы ( молочно-яично-растительное вегетарианство, растительная пища сочетается с молочными продуктами и яйцами домашних птиц).
Бежал с ними в 2008г. этап эстафеты "Дружбы" Любино - Омск 65 км, так на привале видел, как они ели сыр и молочные продукты.
Или же на пробеге, который приравнивается к военным действиям, строгий пост не соблюдается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2696
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 05:51. Заголовок: веганы


ROM пишет:

 цитата:
при строгом вегетарианстве


То бишь веганстве ...

 цитата:
Вега́ны (англ. vegan) — строгие вегетарианцы, исключающие из своего рациона все продукты животного происхождения, включая мясо, рыбу, яйца, молоко и молочные продукты. Веганы не используют также мех и кожу животных, шерсть, шелк; выступают против убийства животных ради опытов и развлечений


Очень сильный скепсис в отношении сочетания "активный спорт & вегетарианство (тем более веганство) " в условиях России . Без "шерсти-шёлка" в суточном беге можно чрезмерно охладиться ,заиметь потёртости и встать...

 цитата:
в тренировочные дни тоже наверно км по 30-50 каждый день. И в такие тренировочные нагрузки мясо наверно тоже не успеет усвоиться.


Не вижу препятствий.. В конце концов, "мясо "-это ведь необязательно куски баранины , обжаренной на открытом огне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 253
Настроение: марафон-2:42:37,полумарафон-1:15:14,15км-52:22,10км-33:40
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: россия, конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 06:09. Заголовок: Сколько я не общался..


Сколько я не общался со спортсменами высокого уровня(бегунами),ещё ни разу не встречал среди них вегитарианцев! Впрочем как и трезвенников! Духовный прогресс-это конечно хорошо,но время от времени в организм и душу необходимо подливать яду,это как прививка нашего несовершенного мира в эпоху кали-юга! В противном случае можно конечно на время воспарить над грешниками,но эти самые грешники так или иначе будут оказывать на тебя свой разлагающий эффект и рано или поздно ты упадёшь с небес,и это будет шоком! А если и не упадёшь то выработаешь защитную реакцию мнимой святости,что ещё противней! Поэтому люди и уходят в отшельничество,в монастыри,в пещеры! Но на одного святого прошедшего путём аскезы.самоограничения приходятся тысячи сошедших с ума в прямом смысле,потому что они не выдержали своих испытаний! Поэтому ешьте мясо,пейте пиво,не порывайте связи с миром,ведь в этой жизни мы родились здесь и не просто так! Только в меру,контролируйте себя! Впрочем у каждого свои цели!
А насчёт 13-ти часового бега,Коля ты же ведь хотел сотку в Питере вроде бежать,так лучше её и пробеги!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5602
Настроение: Лич.рекорды 2010г: 42,195 км 03:29:32 13.03.10 Бумеранг Омск 21,1 км 01:28:34 23.05.10 ГАНДИКАП Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 06:23. Заголовок: Кто-то говорил


феникс пишет:

 цитата:
Сколько я не общался со спортсменами высокого уровня


что вроде Роман Салий придерживается вегетарианства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Настроение: марафон-2:42:37,полумарафон-1:15:14,15км-52:22,10км-33:40
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: россия, конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 06:31. Заголовок: Ну может быть кто-то..


Ну может быть кто-то и придерживается,но суть ни в этом! Большинство спортсменов элиты,в том числе и сверхмарафонской всеядны и это не мешает им показывать результаты! Сева вообще вон в макдональдсе кушает!
Я лично мясо ем очень мало,только когда организм сам попросит,а он иногда просит!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5605
Настроение: Лич.рекорды 2010г: 42,195 км 03:29:32 13.03.10 Бумеранг Омск 21,1 км 01:28:34 23.05.10 ГАНДИКАП Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 08:13. Заголовок: Я мясоед


феникс пишет:

 цитата:
Я лично мясо ем очень мало


говорят, что от группы крови зависит, у меня + 1.
Раньше мясо ел три раза в день, сейчас немного уменьшил потребление 1-2 раза в день.
феникс пишет:

 цитата:
Сева вообще вон в макдональдсе кушает!


С таким питанием лет до 30 существенных проблем в здоровье не будет, но потом, посыпятся как снежный ком.
А, в Кислом тоже есть макдональдс, он же по полгода там живет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Настроение: 5 км - 24:45
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 08:40. Заголовок: Edmon пишет: Если о..


Edmon пишет:

 цитата:
Если они бегают свыше 100 км каждый день то, в тренировочные дни тоже наверно км по 30-50 каждый день. И в такие тренировочные нагрузки мясо наверно тоже не успеет усвоиться. Разве, что на ночь его есть.


Если тренировки бегать утром и вечером, то в промежутке - уйма времени для переваривания даже жаренного мяса кусками, не говоря уже о вареном или в виде фарша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 714
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:16. Заголовок: Внесу коррективы


феникс пишет:

 цитата:
Сколько я не общался со спортсменами высокого уровня(бегунами),ещё ни разу не встречал среди них трезвенников!



Худяков абсолютно не употребляет алкогольные напитки. Никакие, и ни в каком количестве.
Тоже самое можно сказать и об Измайлове.
А покушать Сева любит... чуть ли не похлеще Кругликова. И то что всеядный, это правда.

ROM пишет:

 цитата:
А, в Кислом тоже есть макдональдс, он же по полгода там живет.



У него там ПМЖ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Торжок-Фрязино
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:28. Заголовок: Решился бежать. Не у..


Решился бежать. Не увидел свежего Положения и анонса на Пробеге, поэтому сразу позвонил для подтверждения - будет, скоро вывесят Положение и откроют регистрацию.
В продолжение алкоголя - основной смысл снять мышечное напряжение. По моим наблюдениям Кола действует подобным образом. Сейчас на БН сразу после финиша выпил 3г. Л-Карнитина и почти литр Колы, через несколько часов сел за руль и в прекрасном состоянии проехал почти 7 часов, правда выпил ещё 1л пива на ночь, но до этого уже чуствовал хорошее восстановление. Но возможно я и не нагрузился сильно на марафоне т.к. пробежал ниже своей формы минут на пять минимум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 317
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Торжок-Фрязино
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 10:24. Заголовок: Предварительная реги..


Предварительная регистрация открыта и она является обязательной по Положению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 18:45. Заголовок: Вернёмся к нашим баранам...


У меня вопрос, можно ли использовать этот старт как наиболее длительную тренировку перед ИС, пробежав 13ч в темпе не максимальном, но достаточном для победы (~135-140км)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 508
Настроение: марафон-2:42:37,полумарафон-1:15:14,15км-52:22,10км-33:40
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 20:26. Заголовок: Тимур,немногие смогу..


Тимур,немногие смогут тебе здесь дать совет. Если только РОМ! Я бы пробежал,ведь за 4нед. до суток ты пробегал сотню и в гораздо более быстром темпе,вроде как не повредило!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2119
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.10 08:06. Заголовок: феникс пишет: Тимур..


феникс пишет:

 цитата:
Тимур,немногие смогут тебе здесь дать совет.


согласен

феникс пишет:

 цитата:
Я бы пробежал,ведь за 4нед. до суток ты пробегал сотню и в гораздо более быстром темпе,вроде как не повредило!


соглашусь с фениксом, при условии, что есть полное восстановление после суток, иначе этот старт может сыграть в минус, либо совсем крест поставить на ИС.
А так конечно нужно сверхмарафонский опыт накапливать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 510
Настроение: марафон-2:42:37,полумарафон-1:15:14,15км-52:22,10км-33:40
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.10 10:10. Заголовок: Ну я думаю если Тиму..


Ну я думаю если Тимур собирается марафон в Тихвине бежать,значит чувствует,что восстановился,тем более он уже бегает 270км в нед.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 327
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Торжок-Фрязино
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 10:17. Заголовок: Кто бежит (я бегу)?..


Кто бежит (я бегу)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 22.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 18:50. Заголовок: бег


информация по ходу пробега есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 17:36. Заголовок: Я например сошёл и у..


Я например сошёл и уехал домой спать. Первый раз за 4 года. Неспортивно, но здоровье дороже...
Никогда не было такой жары. На старте в тени 35С, через 4часа, в десять вечера - 30С. В полночь - 28С
Я каждый круг пил изотоник по 100мл, в итоге продержался 35километров на бегу, но потом накатил общий перегрев, похоже, да такой сильный, что даже 6 кругов пешком не спасли... Попытки возобновить бег не удались, да и симптомы очень не нравились... Поскольку спортивных задач я никогда не ставил, а получал удовольствие от процесса, решил прекратить мазохизм и с результатом 43км (по Гармину) переоделся и ушёл на метро.
"Тусовка" и новички перешли на шаг значительно раньше, наверное после десятки-двадцатки. А лидеры (человек десять, но могу ошибаться) продолжали активно бежать, не снижая скорости, даже когда я уходил. Причём по моим прикидкам темп у самых шустрых был где-то от 5 до 5-30 на километр. Монстры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 17:42. Заголовок: Ура! Дежавю состояло..


Ура! Дежавю состоялось, и снова на пробеге Шри Чин Моя у IRC золотой дубль, причём тем же составом!
ДЖАЯШАЛИНИ АБРАМОВСКИХ красотка куда смотрят тренеры сборной?!
Я асфальт меня убивает что делать на ИС ума не приложу.
Серебряная медаль у ИРИНЫ КОВАЛЬ, проигравшей Олечке полтора км
Джайшали ~ 117 км
IRO4KA ~115 км
Бульбаш ~ 127 км
Соревнования проходили в потрясающей дружеской атмосфере, ради которой не жаль ни забитых ног, ни потраченных денег. Бежалось так хреново, что если бы не одноклубницы, я бы сошёл на середине дистанции.
Н@ш бульб@ш пишет:

 цитата:
моя дражайшая половина громогласно объявила, что мое участие будет только в одном случае.
через ее труп.


Обожаю людей, которые пишут от моего имени, в то время как я бегу на соревнованиях (старт был дан вчера в 18:15). Так вот "тёзка", послушай, если у меня когда-нибудь и будет "дражайшая половина", то она будет участвовать в соревнованиях вместе со мной!
Друзья, а как вы предполагаете, кто бы это мог писать под ником Н@ш бульб@ш (возможно, очень активный и постоянный участник нашего форума...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 17:56. Заголовок: Наш 6уль6аш пишет: ..


Наш 6уль6аш пишет:

 цитата:
асфальт меня убивает
Бульбаш ~ 127 км


Ни фига себе "убивает" ... "Это у них называется "совсем ничего"?
Да для такой жары 127 - это дико круто...
А каков же тогда результат первого призёра?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 18:01. Заголовок: afanas пишет: Да дл..


afanas пишет:

 цитата:
Да для такой жары 127 - это дико круто...


Я не считаю жару серьезной преградой для сверхмарафонца, тем более бежали в основном прохладной ночью
afanas пишет:

 цитата:
А каков же тогда результат первого призёра?


Читайте внимательней мой предыдущий пост

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 18:23. Заголовок: Наш 6уль6аш пишет: ..


Наш 6уль6аш пишет:

 цитата:
Я не считаю жару серьезной преградой для сверхмарафонца,


Тем не менее мировая статистика результатов имеет чёткую зависимость от температуры. Чем жарче, тем хуже (в среднем) результат.
А вот тут, например,
http://www.iaaf-rdc.ru/ru/docs/publication/48.htm<\/u><\/a>
IAAF (ни много ни мало) пишет, что «соревнования на дистанции 16км или 10 миль и более должны отменяться при температуре 28 С и выше вследствие риска для здоровья.»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3057
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 19:41. Заголовок: afanas пишет: IAAF ..


afanas пишет:

 цитата:
IAAF (ни много ни мало) пишет, что «соревнования на дистанции 16км или 10 миль и более должны отменяться при температуре 28 С и выше вследствие риска для здоровья.»


ХА надо было в Чикаго бежать в 2007 и 8 +32 и 100%влажности в 2007 в 2008 такое же самое только чуть меньше влажности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3058
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 20:05. Заголовок: Наш 6уль6аш пишет: ..


Наш 6уль6аш пишет:

 цитата:
Ура! Дежавю состоялось, и снова на пробеге Шри Чин Моя у IRC золотой дубль, причём тем же составом!
ДЖАЯШАЛИНИ АБРАМОВСКИХ красотка куда смотрят тренеры сборной?!
Я асфальт меня убивает что делать на ИС ума не приложу.
Серебряная медаль у ИРИНЫ КОВАЛЬ, проигравшей Олечке полтора км
Джайшали ~ 117 км
IRO4KA ~115 км
Бульбаш ~ 127 км



молодцы!!!! В жару было дело поэтому я решила свой скромный 50км кросс отбегать рано рано утром. Бульбаш- ты опять на сутки готовишься???МОНСТР

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 613
Настроение: На форуме споры последнее дело,когда больше нечего пить!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 20:41. Заголовок: ТимуР,на сутках пока..


ТимуР,на сутках покажешь себя,просто не было цели,на ЧР ведь больше набежал на 13-ть часов по ходу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 22:29. Заголовок: феникс пишет: ТимуР..


феникс пишет:

 цитата:
ТимуР,на сутках покажешь себя


Спасибо, буду стараться
Мишель пишет:

 цитата:
Бульбаш- ты опять на сутки готовишься???


А мне уже больше не на что.
Мишель пишет:

 цитата:
скромный 50км кросс


Скромная красотка


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Торжок-Фрязино
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 08:52. Заголовок: И я сошёл


Пробежал примерно под 50 за 4,5 часа, мог ещё бежать, но по ощущениям достаточно ограниченное время, лежать либо шагать на этой дистанции не видел для себя смысла. Идеально было бы пробежать как следует 6 часов, но по транспорту я не укладывался. В сходе напрямую жара не виновата, она меня не подкосила, но я из-за неё почти перестал тренироваться на буднях, объём упал со 110 до 50-60. Вижу 2 причины неудачи: недостаток мотивации и отсутствие тренировок более 42. Попытки одолеть сверхмарафон думаю предпринять, но это будет либо 6 часов, либо 100 км, не ночью и с должной подготовкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 625
Настроение: Женщинам и детям бесплатно косяк,всем остальным всего лишь за пятак!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 08:57. Заголовок: Тоха-молоток робинзо..


Тоха-молоток робинзоновский!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 09:58. Заголовок: Мишель пишет: ХА на..


Мишель пишет:

 цитата:
ХА надо было в Чикаго бежать в 2007 +32 и 100%влажности в 2007


Хм... А в прессе писали другое.
Во время проведения всемирно известного марафона в Чикаго, в котором приняли участие 36 тысяч человек, из-за рекордно высокой температуры погиб один бегун, еще около 350 попали в больницы, сообщает агентство AFP.
Забег начался в 8 часов утра, когда температура составляла 20 градусов по Цельсию. Однако за три с половиной часа марафона температура поднялась до 31 градуса. До финиша, который находился в 42 километрах от линии старта, смогли добежать только 25 тысяч участников.

Т.е. стартовали при 20 градусах (!). И только на финише основной массы температура поднялась всего лишь до 31. И вроде бы его даже прервали (или пытались остановить).
При этом тот же ШЧМ начался при 35 градусах сразу, и только через 4 часа жара "упала" до 30 градусов.
А то, что Бульбаш называет "ночной прохладой" на самом деле было 25 градусами. При которых опять же был остановлен марафон в Голландии.
Из-за стоящей в Нидерландах необычной для апреля высокой температуры - плюс 25 градусов - в воскресенье, 15 апреля, в Роттердаме был досрочно прекращен традиционный марафон.
Организаторы приняли это решение, в связи с тем, что очень много участников стало досрочно сходить с дистанции. У некоторых из них возникли симптомы обезвоживания, несмотря на то, что вдоль трассы марафона были расположены пункты с питьевой водой. Около двадцати марафонцев из-за перегрева попали в больницу, причем двое - в реанимационное отделение



Кстати посмотрел архивы погоды на сайте rp5 по метостанции "москва-центр" за последние четыре года в шричинмойскую ночь. Там через каждые три часа измерения. Если усреднить (проинтегрировать) график за 13 часов (что корректно только для сильнейших бегунов, которые держат темп равномерно до конца), то получаются такие цифры
год - средняя температура по дистанции
2007 - 18
2008 - 21
2009 - 21
2010 - 30
Скачок в 9 градусов - это не мало. Я посмотрел свою пульсограмму на одном графике с прошлогодней и порадовался, что вовремя слил... В прошлом году у меня на 35-37километрах при темпе 6-00 на километр пульс держался около 150. В этом году я уже с 25-го километра снизил темп до 6-30, но пульс продолжил расти и перед решением о сходе (на 35-36 километрах) нервно скакал между 175 и 185 - такого у меня никогда не было, даже при подъёме в гору коньком со всей дури удавалось поднять только до 170.
При этом за неделю до этого на БЛН я бежал по 5минут на километр при 150 до самого конца...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1037
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 12:28. Заголовок: Артём пишет: объём ..


Артём пишет:

 цитата:
объём упал со 110 до 50-60.


В смысле недельный?

Артём пишет:

 цитата:
Пробежал примерно под 50 за 4,5 часа


круто, это по ходу 3 ч. 47 мин на марафон.
чисто и гладко, с учетом температурного коэффициента

afanas пишет:

 цитата:
А то, что Бульбаш называет "ночной прохладой"



памятник бульбашу!!!
при жизни!!

кстати, в материалах, любезно предоставленных питерскими коллегами из "Сильвии", мимоходом говорится, что женщины генетически легче переносят экстремальную жару; кажется, в том числе и из-за того, что у них потовых желез на квадратный метр поверхности тела меньше, чем у мужчин, вследствие чего обезвоживание наступает позже.
правда, как тут связать, что меньшее испарение приводит к большему нагреву, и как перегретому бежать, непонятно.
но налицо имеются прекрасные результаты "слабых" половин.

господа, подскажите ссылку на протоколы, плиз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1513
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 14:36. Заголовок: Позвонил Петухову, с..


Позвонил Петухову, спросил когда ожидать протоколы. Он сказал: когда сделаю протоколы тогда они появяться на сайте:
http://ru.srichinmoyraces.org/races/russia/moscow<\/u><\/a>

С. Петрович пишет:

 цитата:
господа, подскажите ссылку на протоколы, плиз



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 18:07. Заголовок: Говорят, что есть че..


Говорят, что есть четыре вещи, которые не дают нормально тренироваться: лето, осень, зима и весна. Плохому танцору всегда что-то мешает: то мороз, то жара, то дождь, то снег, то ветер, то гололед.
А тем временем В.Константинов и К.Патрикеев (2 и 3 место) пробежали за 13 часов ~ по 125 км, хотя на Сутках Бегом у них было всего по 166.
Ольга Абрамовских пробежала 117 км и могла ещё больше, жара её совсем не волновала, она умеет отрешаться от такой ерунды, как 35 градусов по Цельсию или постоянный проливной дождь на 10 сутках в Нью-Йорке.
Я никак не претендую на звание "хорошего танцора", но в своих неудачах стараюсь не винить погоду, она тут ни при чём.
Успех в ультрамарафоне зависит от уровня специальной физической И/ИЛИ психической подготовленности. Чаще бывает что-то одно. Например у меня неустойчивая психика, но я компенсирую это большими беговыми объемами. А некоторые, наоборот, тренируются немного (до 400 км/мес), но на соревнованиях бегут за счёт настроя, вводя себя при помощи аффирмаций в такое психофизическое состояние, в котором не чувствуется ни усталость, ни тем более жара. Настраиваться на ультрамарафон лучше как на праздник, а не как на изнурительную пытку, и во время бега не мучиться, а получать удовольствие, расправить крылья и лететь. Именно так учил относиться к соревнованиям Шри Чинмой.
Зарание приношу извинения перед многоуважаемым Valdом за скудный словарный запас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 19:42. Заголовок: Несколько фото со ст..


Несколько фото со старта: http://aisafronov.100km.ru/vneplan/13-chasovoi-beg-2010<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 20:04. Заголовок: Наш 6уль6аш пишет: ..


Наш 6уль6аш пишет:

 цитата:
есть четыре вещи, которые не дают нормально тренироваться


Их гораздо больше. Ещё семья, жена, дети, работа, карьера, друзья, любимые дела (небеговые), и т.д.
Я понимаю, что несу ересь, будучи на БЕГОВОМ форуме, но тем не менее не считаю что бег (тренировки, результаты) стоит ставить выше других перечисленных занятий. Каждый выбирает СВОЮ шкалу ценностей.
Мне 44года, я вешу на 16кг больше Бульбаша при том же примерно росте, у меня пятеро детей, мне их надо содержать, и мне результаты пробегов и периодичность тренировок по большому счёту пофиг. И мне совсем не пофиг своё здоровье - мне не хочется стать обузой своей жене и детям. Поэтому вгонять себя в транс и "лететь, не замечая усталости и жары" с риском оказаться в реанимации мне совсем не улыбается. А перспектива эта вполне реальна (см хотя бы те две цитаты про Чикаго и Нидерланды). Я биофизик по образованию и немножко понимаю что происходит при жаре...
Ни в коей мере не призываю делать или думать как я - просто не считаю что тут уместно рассуждать как "правильно", а как "неправильно", деля всех простой линейкой (протоколом) на плохих и хороших танцоров. Каждый выбирает тактику под себя, под свои ценности и возможности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 21:16. Заголовок: afanas, замечтательн..


afanas, замечтательные фотки, спасибо!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 22:56. Заголовок: afanas пишет: Мне 4..


afanas пишет:

 цитата:
Мне 44года, ....у меня пятеро детей,



о, это круто.
респект, полный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Настроение: 48 часов - 369 км, 24 часа - 230 км, 100 км - 8ч 46мин
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Кашира Моск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 08:04. Заголовок: afanas пишет: Их го..


afanas пишет:

 цитата:
Их гораздо больше. Ещё семья, жена, дети, работа, карьера, друзья, любимые дела (небеговые), и т.д.
Я понимаю, что несу ересь, будучи на БЕГОВОМ форуме, но тем не менее не считаю что бег (тренировки, результаты) стоит ставить выше других перечисленных занятий. Каждый выбирает СВОЮ шкалу ценностей.
Мне 44года, я вешу на 16кг больше Бульбаша при том же примерно росте, у меня пятеро детей, мне их надо содержать, и мне результаты пробегов и периодичность тренировок по большому счёту пофиг. И мне совсем не пофиг своё здоровье - мне не хочется стать обузой своей жене и детям. Поэтому вгонять себя в транс и "лететь, не замечая усталости и жары" с риском оказаться в реанимации мне совсем не улыбается. А перспектива эта вполне реальна (см хотя бы те две цитаты про Чикаго и Нидерланды). Я биофизик по образованию и немножко понимаю что происходит при жаре...
Ни в коей мере не призываю делать или думать как я - просто не считаю что тут уместно рассуждать как "правильно", а как "неправильно", деля всех простой линейкой (протоколом) на плохих и хороших танцоров. Каждый выбирает тактику под себя, под свои ценности и возможности.


Захотелось, чтобы Форум еще раз прочитал этот замечательный монолог !
Михаил, ты просто молодец ! Все правильно.
Знаете, почему я пока еще жива и здорова (тьфу-тьфу-тьфу), и продолжаю бегать все, что мне хочется, не смотря на преодоленные около 30-ти суточных и 15-ти двухсуточных ? Просто, когда становится реально тяжело (себя контролирую всегда! ), я начинаю думать именно так, как сказал Михаил (afanas)...Типа, для детей и мужа, да и для себя самой , я ДОЛЖНА сохранить здоровье ! Кроме того, моя работа каждый будний день с утра до вечера не позволяет мне достаточно времени тренироваться. И это, представьте себе, даже хорошо ! Дай нам, сумасшедшим, волю - мы же перебегаем, наполучаем всяких травм и всячески будем свой организм насиловать...
Ни одна спортивная победа не стОит ничего, если она принесла серьезный вред здоровью !
Так что правильно afanas пишет:

 цитата:
Каждый выбирает СВОЮ шкалу ценностей




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 649
Настроение: Время колокольчиков!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 08:15. Заголовок: Блин,5 детей,столько..


Блин,5 детей,столько мне и в кашмарном сне не приснится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 687
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 08:56. Заголовок: феникс пишет: Блин,..


феникс пишет:

 цитата:
Блин,5 детей,столько мне и в кашмарном сне не приснится!

Afanas не сверхмарафонец - он сверхчеловек...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 10:05. Заголовок: IRO4KA пишет: Михаи..


IRO4KA пишет:

 цитата:
Михаил, ты просто молодец ! Все правильно



И все таки хочется полетать, хотя б иногда....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1550
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 11:39. Заголовок: IRO4KA пишет: Михаи..


IRO4KA пишет:

 цитата:
Михаил, ты просто молодец ! Все правильно.



Тоже поддерживаю Ирочку.

Забавно, что Михаила заочно узнал еще до IRC по его сайту afanas.ru, где черпал много полезной информации по цифровому видео. Нужно было смонтировать видеоролик, а видеомонтажа я не знал. Помогли его интрукции по созданию видео от съемки до записи на DVD. Поразился тогда "плодовитости"и эрудированности Михаила, читая его статьи о фото, видео. Сколько полезной информации есть на его сайте. И даже про полезность\вред детских прививок (тоже тема интересовала в свое время)... И архив карт GPS (тоже пользуюсь по OziExplorer)...

Если учесть, что дети Михаил тоже весьма творческие люди (смотрел немного их персональные сайты), то можно просто позавидовать, как хватает у Михаила еще время на воспитание...

Не очень корректно сравнивать философию профессиональных спортсменов и "как бы спортсменов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 11:45. Заголовок: СЮр пишет: И все та..


СЮр пишет:

 цитата:
И все таки хочется полетать, хотя б иногда....


ну, это в детстве, когда полеты во сне реальны, как наяву.
когда еще деревья были большими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 22:18. Заголовок: Приятно почитать все..


Приятно почитать всех. Особенное уважение преодолевшим эту сумасводящую жару!
Не знаю, читает ли Патрикеев Константин этот форум. Возможно, его дочка, которая поддерживала его в прошлом году на этом пробеге, где мы и познакомились, передаст ему привет и поздравления с 3 местом!!! В 56 лет!
Феникс! У тебя точно все впереди. У меня тоже, надеюсь. Хорошо, когда есть на кого равняться.
Все-таки, IRC и марафорум - это здорово!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3073
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 22:33. Заголовок: респект!!! +++1 тебе..


респект!!! +++1 тебе и afanas!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 09:12. Заголовок: А. Пахомов пишет: П..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
Приятно почитать всех. Особенное уважение преодолевшим эту сумасводящую жару!



+1.

В восхищении всеми добежавшими и уважение всем ВЫШЕДШИМ на старт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.06.10
Откуда: Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 23:52. Заголовок: Отличные соревновани..


Отличные соревнования. Были на них уже третий раз. Душевно)) Итог – 3-е место в абсолюте и 1-е в возрастной группе 50-59 лет с результатом 121,9 км. Было жарко…очень …даже ночью, но не смотря на жару многие продержались до конца. Очень классные люди, большие молодцы!
А. Пахомов пишет:

 цитата:
Возможно, его дочка, которая поддерживала его в прошлом году на этом пробеге, где мы и познакомились, передаст ему привет и поздравления с 3 местом!!!


Передала, сказал "спасибо"))
А. Пахомов пишет:

 цитата:
В 56 лет!


Ему ещё только 55))
afanas пишет:

 цитата:
Несколько фото со старта: http://aisafronov.100km.ru/vneplan/13-chasovoi-beg-2010<\/u><\/a>


Отличные!
Тоже чуть-чуть поснимала...на телефон)). Фото без намёка на качество можно посмотреть тут: http://foto.mail.ru/mail/maqny/6<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1516
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 08:37. Заголовок: Наконец появился про..


Наконец появился протокол:

http://probeg.org/card.php?id=131<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 893
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 10:47. Заголовок: Наш 6уль6аш, а что з..


Наш 6уль6аш, а что за история приключилась со срезанием? А то по сарафанному радио слухи ходят... лучше от первоисточника, что бы не было всяких домыслов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 11:31. Заголовок: Какие слухи?! :sm28:..


Какие слухи?! Хотя Вам, сфинкс, зачем волноваться, Вы ведь прекрасно знаете, что я на всех пробегах либо срезаю, либо отталкиваюсь от других участников как от стенки
Вообще, первые 4 часа на пробеге Шри Чинмоя счет кругов проходил вручную, и очень часто у участников (и у меня втом числе) возникали споры со счетчиками по поводу количества пройденных кругов. Но затем техническое обеспечение наладилось, и даже появился стенд, отображающий при помощи компьютера промежуточные результаты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 11:47. Заголовок: Патрикеевна пишет: ..


Патрикеевна пишет:

 цитата:
Отличные соревнования. Были на них уже третий раз. Душевно)) Итог – 3-е место в абсолюте и 1-е в возрастной группе 50-59 лет с результатом 121,9 км


Марина, спасибо тебе и твоему отцу за моральную поддержку на дистанции!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 895
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 12:18. Заголовок: Наш Буль6аш пишет: ..


Наш Буль6аш пишет:

 цитата:
Хотя Вам, сфинкс, зачем волноваться

Тимур, я не волнуюсь, просто хотел узнать от непосредственного участника, так как было недоверие к источнику слухов. К сожалению в жизни часто бывает - один раз измазался, потом долго приходится оттираться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 12:26. Заголовок: Михаил, я и не пытаю..


Михаил, я и не пытаюсь выдать себя за "ангела", у меня очень много недостатков, я их знаю и пытаюсь исправлять

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1855
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 20:44. Заголовок: Здорово! Просто жаропрочные монстры:)


С удовольствием прочитал всю ветку. Мы все разные. Разные цели, приоритеты, условия жизни. Поэтому правы и те, кто упорно добежал до финиша, и те, кто сошел.
Сам опять не побежал этот старт. В этот раз не видел смысла без тренировок издеваться над организмом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 14.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.10 00:08. Заголовок: издеваться над организмом


Да уж, мы все разные. Для меня 400км/месяц (но только темповых, то есть хотя бы в темпе полумарафона) это пока на пять баллов, которые я заслуживаю 3-4 раза в году . А вот издевательство над организмом (сутки,двое суток, бег в летнюю ночь, в тоже день и тот же час и т.д.) даже с тренировками ухудшает результат в марафоне, человек ночью должен спать.Мой любимый бегун Евгений Аржанов (легко найти его серебряный фотофиниш на 800 метров на олимпиаде в Мюнхене 1972) говорил - сам себе я хуже не сделаю, у меня бывает желание гулять до часу, значит проснусь я в десять. Т.е. я так понимаю не пойдет на утреннюю тренировку со сборниками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2820
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 06:42. Заголовок: "Да уж, мы все разные."


orovich ! Вы не путайте режим спортсмена (тем более -профессионала) с форматом соревнований. Суточный -двухсуточный бег имеет право на существование , даже несмотря на ваше мнение ,что "это издевательство над организмом". Согласитесь , что результаты в марафоне ,если и ухудшает, то не бег по ночам , а объёмная подготовка к суткам на невысоких скоростях

 цитата:
человек ночью должен спать.


Вы бы ещё в условиях Минобороны так выразились. Любой сержант легко бы это опроверг методом "дойдёт через ноги" .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 07:45. Заголовок: Vald пишет: результ..


Vald пишет:

 цитата:
результаты в марафоне ,если и ухудшает, то не бег по ночам , а объёмная подготовка к суткам на невысоких скоростях


+1
Только вот вопрос: КАКОЙ результат в марафоне может ухудшить подготовка к суткам? Думаю, что рез-т медленнее 3 часов она только улучшит. Отрициалельное влияние начинается, наверное, с результата ~ 2:30.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Настроение: 48 часов - 369 км, 24 часа - 230 км, 100 км - 8ч 46мин
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Кашира Моск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 08:00. Заголовок: Наш Буль6аш пишет: ..


Наш Буль6аш пишет:

 цитата:
Только вот вопрос: КАКОЙ результат в марафоне может ухудшить подготовка к суткам? Думаю, что рез-т медленнее 3 часов она только улучшит. Отрициалельное влияние начинается, наверное, с результата ~ 2:30.


К сожалению, ухудшается любой результат на марафоне И медленный особенно.
Уж не улучшает - это точно. А как хотелось бы !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 674
Настроение: Извините,такой уж у меня характер временами!)))
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 08:57. Заголовок: Пока что Всеволод Ху..


Пока что Всеволод Худяков доказал обратное! Ну не поверю я,что человек пробежав сутки уже больше марафон никогда не побежит быстро! Всё дело в приоритетах подготовки,о которых написал Vald выше! Конечно если бегать 1000км за две недели по 5мин. на км,то марафон за 2:30 будет проблематично пробежать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5760
Настроение: Лич.рекорды 2010г: 42,195 км 03:28:05 27.06.10 БЧВ Миасс 21,1 км 01:28:34 23.05.10 ГАНДИКАП Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 09:18. Заголовок: Мой опыт подсказывает обратное


IRO4KA пишет:

 цитата:
Уж не улучшает - это точно. А как хотелось бы !


феникс пишет:

 цитата:
Конечно если бегать 1000км за две недели по 5мин. на км


В таком примерно темпе и бегал, но только 1000 км за месяц.
Что не помешало мне пробежать марафон по личному рекорду 02:43:56.
А, вот когда готовился к сотке и бегал на тренировках каждую неделю 40-ки за 02:48-02:50, то и марафон был тоже 02:50.
Просто все индивидуально, одному подходит экстенсивный путь, а другому - интенсивный. Ну, а лучше, как всегда - золотая середина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 14.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 17:57. Заголовок: десять лет в погранвойсках


Отработал в средмаше электронщиком десять лет в погранвойсках. Просто там хорошо платили, родился второй ребенок, аспирантура накрылась и т.д. В погранвойсках дня и ночи не существует. Объездил весь Союз. В этой ветке я говорю про здоровье, которое тесно связано с биоритмами. Права полностью Ирочка. To Vald - я ничего не путаю. Летняя ночь с любимой девушкой это замечательно. Taurus, Wladimir и др. попытались серьезно ударить по этим пивным животам, мату молодежи, мусору,байкерам, не уважающим пешеходов (а тут задавишь быстрого бегуна) и т.д. Более того был сюжет по ТВ. Но результат - ?. А вот в Сингапуре (страна с самыми высокими штрафами за мусор) - высочайшие темпы экономического роста. На Канарах в час ночи по их времени запрещали любую музыку, со всего земного шара, слушал с обожанием (полуживая - сам поет, играет на одном-двух инструментах, остальное караоке или оркестр) и в час ложился спать. В Болгарии русские и не русские орали всю ночь - сбежал.
Кому интересен марафон ночью бегать не будет. Кому в марафоне ловить нечего будет бегать ночью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 680
Настроение: Извините,такой уж у меня характер временами!)))
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 18:28. Заголовок: Я вот по себе знаю,ч..


Я вот по себе знаю,что если бегаю в месяц по 400-500км,даже всё равно с какой скоростью,то из 2:45 марафон осилю! Но 1000км-это круто конечно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 18:40. Заголовок: феникс пишет: если ..


феникс пишет:

 цитата:
если бегать 1000км за две недели по 5мин. на км


На такое способен только Денис Жалыбин образца 2006 года. Многодневцы бегут гораздо медленнее. Если ты способен на 1000км за 2 нед. по 5.00/км, то выбежишь марафон из 2:30 влегкую! Жалыбин, кстати, из 2:20 выбегал.
феникс пишет:

 цитата:
Но 1000км-это круто конечно!


Стандартный месячный объем ультрамарафонца. Я в этом месяце должен 1000 осилить, немного осталось. Готовиться к суткам легче, чем к сотке - объем такой же, а интенсивность меньше. Зато бежать сутки тяжелее, чем сотку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 19:15. Заголовок: orovich пишет: Летн..


orovich пишет:

 цитата:
Летняя ночь с любимой девушкой это замечательно. Кому интересен марафон ночью бегать не будет. Кому в марафоне ловить нечего будет бегать ночью.


Потрясающая логика. Получается так:
"Кому в марафоне ловить нечего, будет бегать ночью. Кому интересен марафон, будет по ночам с девушками шляться"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 718
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 19:19. Заголовок: Наш Буль6аш пишет: ..


Наш Буль6аш пишет:

 цитата:
Потрясающая логика.

У каждого своя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 683
Настроение: Извините,такой уж у меня характер временами!)))
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 21:01. Заголовок: В смысле шляться по ..


В смысле шляться по 4мин. на км.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3100
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 21:21. Заголовок: Наш Буль6аш пишет: ..


Наш Буль6аш пишет:

 цитата:
Стандартный месячный объем ультрамарафонца. Я в этом месяце должен 1000 осилить, немного осталось. Готовиться к суткам легче, чем к сотке - объем такой же, а интенсивность меньше. Зато бежать сутки тяжелее, чем сотку



подруга бежит 8:13 на 100км макс обем около 600км в месяц(100миль в неделю)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 8695
Настроение: 2010: 42км195м=2:58.10, 1000м=2.55,1
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 22:03. Заголовок: а что результат? результат будет!


orovich пишет:

 цитата:
Taurus, Wladimir и др. попытались серьезно ударить по этим пивным животам, мату молодежи, мусору,байкерам, не уважающим пешеходов (а тут задавишь быстрого бегуна) и т.д. Более того был сюжет по ТВ. Но результат - ?.


когда за дело берутся мужики закатав рукава, тут однозначно должна пойти выработка на гора!
Как говорится, долго запрягаем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 09:29. Заголовок: Мишель пишет: подру..


Мишель пишет:

 цитата:
подруга бежит 8:13 на 100км макс обем около 600км в месяц(100миль в неделю)


Так 8:13 - это же не Ice! У нас есть Оксана Акименкова с результатом 8:10 и объемами 500-600 в месяц, но ей до КОБЫЛКИ так же далеко, как твоей подруге до Kami Semick! Да и ты сейчас готова на 8:20-8:25. А чтобы бежать из 8 часов, нужны совсем другие тренировки! Я уже не говорю про сестер Нургалиевых, но как они тренируются, известно наверно только Богу и им самим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3102
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 17:15. Заголовок: Моя подруга на сброн..


Моя подруга на сброной с Kami Semick но из за травм подруга вряд ли в Гибралтар поедет. Шас сборной США стало глубже чем была раньше. Кроме Kami Semick есть еше пару девушек из 8 часов а раньше такого не было. А ставки сделаем что я даже не приближаюсь к 8:20 25???? Даже сомневаюсь,что из 9и выбежала бы но в эту жару трудно судить потому что в жару только могу черепашить или ползать как УЛИТОЧКА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3103
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 17:18. Заголовок: ошиблась....подруга ..


ошиблась....подруга 8:09 показала в холодрыге- ей хорошо поскольку живет на Аляске

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 19:34. Заголовок: Подождав, пока улягу..


Подождав, пока улягутся страсти, решил всё-таки выложить впечатления (см. след. пост).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 22.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 19:35. Заголовок: 13-часовой бег Шри Чинмоя "Самопреодоление"


К моменту, когда я решился написать отзыв об этом пробеге, со дня старта прошло уже три недели. Но память сохранила до мельчайших деталей все подробности этой гонки, и неудивительно: лучше Марафонской команды Шри Чинмоя соревнования не проводит никто. А эмоций здесь было даже больше, чем на чемпионатах России на 100 км и по суточному бегу.
Мой первый старт на соревнованиях МКШЧ был в марте (марафон «Вдохновение»). И вдохновение действительно меня посетило: по-другому не объяснишь, как мне удалось победить с результатом 2:48, ведь трасса была сплошь покрыта льдом! Организация марафона понравилась, и я с нетерпением ждал возможности ещё раз принять участие в пробеге МКШЧ. Случай предоставился 17 июля, и утренний экспресс примчал меня из Воронежа в Москву на 13-часовой пробег «Самопреодоление». Кстати, я живу в Воронеже – «городе дурной славы» для Шри Чинмоя, и могу Вас уверить, что история с самоубийством молодого адепта из-за «мысленного послания Чинмоя из Нью-Йорка» - полнейший бред! Парень покончил с собой из-за неразделённой любви, а злые языки обвинили во всём Чинмоя. И вообще, к подобным заметкам в прессе и в Интернете я бы советовал относиться скептически, большинство из них написано по заказу. Даже если Чинмой когда-то в чём-то и провинился, это несопоставимо с той огромной пользой, которую он принес огромному количеству людей, открыв им безграничные возможности Тела и Духа. Но простите, я немного отвлёкся.
Я приехал на 13-часовой бег как на тренировку, наиболее длительную перед сутками в Питере. Возникает вопрос, зачем? Нельзя ли было провести тренировку дома? Но в одиночку очень трудно заставить себя бежать много часов подряд, я не смог бы этого сделать. А когда с тобой рядом десятки единомышленников, время летит гораздо быстрее, и километры мелькают один за другим незаметно. Хотелось новых знакомств, эмоций, впечатлений. Но началось всё с сюрпризов. Часа три я мотался по раскалённой Москве, чтобы отыскать место старта: указанной станции метро «Деловой центр» не было ни на одной схеме, и никто из встречных не знал о её существовании. Тогда я начал спрашивать про улицу Мантулинскую, и примерно с двадцатой попытки меня вывели на след. Я успел вовремя, и следующие сюрпризы были только приятные. Главный судья Вадим Петухов не стал брать с меня дополнительный взнос за позднюю регистрацию, из уважения к моим сверхмарафонским результатам. Ну где ещё такое возможно, кроме пробегов МКШЧ?! Вскоре показалась ЗМС Ирочка Коваль, тоже решившая сделать тренировку, - ещё одна приятная неожиданность! Хороших стартов становится всё меньше, и скоро на пробегах МКШЧ будет собираться вся сверхмарафонская элита! Оставшиеся до старта минуты пролетели быстро: ко мне то и дело подходили корреспонденты с просьбой дать интервью. Затем участников построили перед линией старта, и Оля Абрамовских, самая известная бегунья в команде Шри Чинмоя, рассказала об эстафете «World Harmony Run» (Всемирный Бег Гармонии), в рамках которой проходил 13-часовой бег. Всемирный Бег Гармонии – это самая протяженная в мире эстафета, в которой передаётся факел, как символ устремления человечества к более гармоничной и счастливой жизни.
Старт был дан в 18:10, ему по традиции предшествовала минута молчания, посвященная ушедшему гуру. Первые километры я бежал не торопясь, с факелом в руках, в сопровождении девушек из команды Чинмоя, и узнал от них много интересного об их организации. Оля рассказала о своем выступлении на 10-суточном беге в Нью-Йорке, также проводимом МКШЧ, где она пробежала более 1000 км. Представить себе это почти невозможно, у меня например на преодоление 1000 км уходит не меньше месяца! Но адепты Шри Чинмоя, с их непревзойдённым мастерством преодоления трудностей, и не на такое способны. Тут дело не в «волшебных заклинаниях», а в умении получать удовольствие от бега, и в вере в свои безграничные возможности, чему и учил Шри Чинмой. Нашей Ольге Чинмой дал духовное имя Джаяшалини, что означает «великолепная и побеждающая», и она полностью оправдывает это имя. Но я опять отвлёкся. Соперники начали обгонять меня на круг, я расстался с факелом и устремился за ними, чтобы сильно не отстать.
Это и было моей ключевой ошибкой. Темп моего бега вырос до 13 км/ч, и я бежал так часа три, не отпуская вперед соперников, имена которых, что тут скрывать, мало известны в сверхмарафоне. То есть, я допустил ту же ошибку, которую постоянно совершают новички: неравномерное распределение сил по дистанции. В оправдание себе могу лишь сказать, что бежал без часов и не контролировал темп, который казался мне не таким уж быстрым. Ещё я не учёл, что не отдыхал перед стартом, пробегая более 200 км в неделю, а также не полностью восстановился после «Суток Бегом». Вдобавок было очень жарко, +35 в момент старта, и даже ночью не меньше 25 градусов. В результате всего этого, пробежав 50 км за 4 часа, я резко начал скисать, и вскоре совершенно «сдох». Соперники тоже устали, начали чередовать бег с ходьбой, но мне уже было не до них. Только Ира Коваль и Оля Абрамовских продолжали не спеша трусить, и я последовал с ними. Через час попробовал увеличить темп, но ничего не вышло, и я вернулся к своим попутчицам.
Спасибо огромное Ире и Оле за поддержку, без них я наверняка сошёл бы на середине дистанции. К соревнованиям я абсолютно потерял интерес и просто бежал с девчонками за компанию, периодически пропуская круги и валяясь на земле. Очень уж тяжело давался бег. Один раз я даже был пойман судьёй и оштрафован на круг за попытку немного срезать на повороте, так ужасно меня достали эти бесконечные повороты на 180 и 135 градусов. К моему удивлению, я всё еще был четвёртым и от лидеров отставал несильно, их дела были ненамного лучше. Оставалось ещё четыре часа, приближался рассвет. Тут Оля буквально заставила меня увеличить темп, и я послушался, ведь мне было уже всё равно. Так «мёртвая точка» оказалась пройдена, и дальнейшее было делом техники. Отрыв от лидеров стал быстро сокращаться, и за полчаса до финиша уже я стал лидером. Всё закончилось благополучно, и мне удалось спастись от позорного проигрыша слабым соперникам. Для этого мне пришлось преодолеть себя, но ведь пробег так и называется – «Самопреодоление»! То есть, название пробега МКШЧ во второй раз совпало для меня с действительностью. Когда же будет третий раз? Этой осенью в Киеве или будущей весной в Нью-Йорке? Пока не знаю, сначала нужно хорошо выступить на сутках в Питере в начале сентября. И не повторить свою ошибку: не бежать в первые часы быстрее 5 мин 20 с на километр.
У девушек победила Ольга Абрамовских, продержавшаяся с Ириной Коваль всю дистанцию и сохранившая отрыв в один круг за счёт более быстрого старта. Надеюсь, что победа над Заслуженным мастером спорта придала Оле дополнительную мотивацию для спортивного совершенствования. Церемония награждения тоже повергла меня в шок: девушка лет двадцати пяти на вид взяла первый приз в группе 40-49, а парень лет восемнадцати взял приз «для тех, кому за 30». Да и все бегуны Марафонской команды Шри Чинмоя выглядят гораздо младше своих лет. Дело тут наверно не только в здоровом образе жизни и вегетарианском питании. Что ж, как говорится, есть с кого брать пример!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 795
Настроение: Все тягунки конечны и за подъёмом спуск,но я любви навечно запомнил горький вкус...
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 09:32. Заголовок: Очень позитивные впе..


Очень позитивные впечатления! Доказывать нужно ногами,а не языком!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 342
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.11 15:00. Заголовок: Как пробежали 13 час..


Как пробежали 13 часов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2182
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 00:16. Заголовок: А. Пахомов пишет: К..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
Как пробежали 13 часов?


Да, да! Очень хочется знать. На сайте пока тишина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 22:04. Заголовок: http://ru.srichinmoy..


http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2011/2011_0709.pdf

Победили Галина Еремина и Андрей Земцов. Галине, судя по всему, было не интересно: отрыв огромен. А Андрей демонстрирует отличную форму и в отсутствие конкуренции - 130 км!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2412
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: из детства :))
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 21:36. Заголовок: Ничего непонимаю!


А где ж тогда Оля, Ирочка и Тимур? Ни одного из них не нашла в протоколе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6933
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 05:31. Заголовок: В прошлом


MaZaKa пишет:

 цитата:
где ж тогда Оля, Ирочка и Тимур?



http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2010/results_13hours2010.pdf


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2413
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: из детства :))
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 09:37. Заголовок: Значит, на пробеге некорректный протокол.


Пасиба, Володя.
Когда к нам в Златоглавую?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1718
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 09:43. Заголовок: MaZaKa пишет: Знач..


MaZaKa пишет:

 цитата:
Значит, на пробеге некорректный протокол.

Это прошлогодний протокол.Правильный этот.А. Пахомов пишет:

 цитата:
http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2011/2011_0709.pdf



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6934
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 09:48. Заголовок: Пока в планах нет


MaZaKa пишет:

 цитата:
Когда к нам в Златоглавую?


может быть только проездом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1719
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 10:16. Заголовок: ROM пишет: может бы..


ROM пишет:

 цитата:
может быть только проездом.

РОМ куда-то собрался?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2414
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: из детства :))
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 11:34. Заголовок: Проездом в "златоглавую :))))




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия