Отправлено: 29.08.10 20:35. Заголовок: "Космический марафон"

Всем привет, не за горами , 34-й "Космический марафон". Что слышно о нем. На сайте Положения пока нет...Кто собирается поучаствовать?

 Отправлено: 25.09.10 12:03. Заголовок: orovich пишет: (мож..

orovich пишет:

цитата:

(может земля расширяется?

Вообще-то астрономы утверждают, что за сутки на Землю выпадает от 10 до 100 тонн космической пыли, так что даже если закрыть глаза на геофизические процессы, точно расширяется. С другой стороны, согласно второму закону термодинамики, все процессы во Вселенной идут в сторону деградации, так что меряй-не меряй...

 Отправлено: 25.09.10 15:15. Заголовок: Народ, а кто-нибудь ..

Народ, а кто-нибудь поедет завтра в Королёв на машине? По Ярославке?
Может, возможно меня подвести? Я могу на остановку ул. Докукина подойти, она сразу за мостом через Яузу, там ещё Ростокинский акведук рядом.

 Отправлено: 25.09.10 15:34. Заголовок: Юля, привет. Я как р..

Юля, привет. Я как раз еду из Москвы по Ярославке, но уже после 10-ти. Т.е. фактически буду успевать к самому старту, если повезёт, то за полчаса до старта. В личку кину свой тел. на всяк случай.

 Отправлено: 25.09.10 20:51. Заголовок: Стартую в 8:30 с Ю-З, проеду через Сокольники (+)

чтобы забрать там жену. Есть 3 места
+7 916 683 1879

 Отправлено: 26.09.10 01:03. Заголовок: yola пишет: Стартую..

yola пишет:

цитата:

Стартую в 8:30 с Ю-З, проеду через Сокольники (+)

Во сколько будете на Сокольниках?

 Отправлено: 26.09.10 15:09. Заголовок: Чемпионы 34-го Косм..

Чемпионы 34-го Космического марафона (+13 - +19 солнечно)
1.Гусев Александр (Лыткарино Моск.Обл.) 2.28.02
Среди женщин
1.Марсова Елена (Йошкор-Ола) -2.49.08

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Лидирующая группа: № 5346 Гусев Александр, №2762 Зараковский Евгений - чемпион забега на 10 км (~33.22)

<\/u><\/a>

В желтой майке под №3100 Марсова Елена чемпионка 34-го ККМ

<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.09.10 16:00. Заголовок: 42км

Пробежал за 03:47:34(Garmin)
Расстояние оказалось 41.93 км(Garmin)

В целом было ровно и весело до 34км(5:17мин/км), потом начал уставать.
Погода хорошая, дышалось хорошо, настроение бодрое!

Припрятал за одним деревом бутылочку с водой, после 32ого км вполне пригодилась (между предпоследним и последним п/п).

Карта<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.09.10 16:45. Заголовок: rushan пишет: Расст..

rushan пишет:

цитата:

Расстояние оказалось 41.93 км(Garmin)

Хм, а по моему гармину вышло 42,20км.

-------
Подарил себе на ДР личный рекорд - 3-14. Вообще собирался рискнуть на 3-10, но в районе 38км темп резко упал до 5-30 на километр и никакими силами не восстанавливался. Странное состояние - ноги не болят, судорог нет, в боку не колет, дыхание работает, а ускориться ну просто решительно невозможно, хоть тресни.
Это - частный случай пресловутой "стенки" или что-то другое?

 Отправлено: 26.09.10 16:49. Заголовок: rushan пишет: Карта..

rushan пишет:

цитата:

Карта

Спасибо Rushan за схему, посмотрел и еще раз убедился, что трасса в этом году, не короче чем 42.195
и марафонка Надежда Тарасова которая в былые годы бегала на тренировках 30-ки по этой трассе и знает предыдущую разметку
тоже подтвердила это
По космическому снимку от дальнего разворота на марафоне до мостика через речку, до которого не добежали, должно быть ~650м
это приблизительно подтверждает Garmin на снимке ниже

<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.09.10 18:51. Заголовок: Chapay спасибо за д..

Chapay спасибо за доставку к месту старта!!

 Отправлено: 26.09.10 20:14. Заголовок: afanas пишет: Подар..

afanas пишет:

цитата:

Подарил себе на ДР личный рекорд - 3-14.

круто, молодец, значится легкие очистились от летнего смога

 Отправлено: 26.09.10 21:24. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

легкие очистились от летнего смога

дык я на самый то смог смылся по Карелии побегать.... Километров по 50 в день, через день с велосипедом... - http://www.100km.ru/karelia/karelia2010/<\/u><\/a>

------------
Вот небольшой фоторепортаж с сегодняшнего ККМ-2010, снимали в основном меня, но до кучи ещё кто-то мог в кадр попасть -
http://aisafronov.100km.ru/vneplan/korolevskii-kosmicheskii-marafon-2010<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.09.10 21:41. Заголовок: afanas пишет: Хм, а..

afanas пишет:

цитата:

Хм, а по моему гармину вышло 42,20км

А по моему - 42,06. Надо выбирать правильную траекторию.
Кто больше (меньше)?..
Всё-таки, простуда меня доканала: горло стало всё красное и с носа потекло. Но всё равно не жалею, что пробежал...

 Отправлено: 27.09.10 07:22. Заголовок: Carmero пишет: А по..

Carmero пишет:

цитата:

А по моему - 42,06.

а результат какой?

afanas пишет:

цитата:

Километров по 50 в день, через день с велосипедом...

вот она военная тайна в подготовке

 Отправлено: 27.09.10 09:50. Заголовок: На 13 мин быстрее, а счастья полные трусы!

Играет солнышко в листве,
Осенний воздух наполняет грудь.
И ты бежишь, забыв о сне,
Лишь бы бежать куда-нибудь!

А где-то пустота и первый спутник
Танцует в телескопе вальс-бостон.
А Королев, ученый и романтик
Прокладывает в Космос марафон

Я счастлив до безобразия в стихах. Удалось пробежать свой третий марафон на 13 мин быстрее предыдущих. Продолжение...<\/u><\/a>

Garmin 405 показал расстояние 41.67, а время 03:39:53.

 Отправлено: 27.09.10 10:55. Заголовок: Василий Хлусевич в протоколе встречается дважды

 Отправлено: 27.09.10 10:57. Заголовок: Carmero пишет: А по..

Carmero пишет:

цитата:

А по моему - 42,06. Надо выбирать правильную траекторию

Думаю, тут дело в шуме. Трек состоит из многих сотен точек (порядка тысячи, точнее сейчас не помню, треки остались дома).
Каждая точка "шумит" на несколько метров в случайную сторону. "Продольный" шум совершенно не страшен - он не приводит к увеличению или уменьшению дистанции. А вот "поперечный" шум приводит к возникновению "ломаной" траектории вместо прямой. Всем известно, что длина ломаной всегда больше чем прямой.
Я оценил из элементарной геометрии вклад "поперечного" шума.
Если полная (истинная) длина дистанции L метров , величина поперечного шума d метров, а точек у нас всего N, то общая ошибка в метрах будет порядка 0,5*N*N*d*d/L
При более-менее разумных значениях d=3м, L=40000м и N=1000 получим 100метров. Что вполне совпадает с разбросом, который мы тут всем демонстрируем (от 42,0 до 42,2).

 Отправлено: 27.09.10 10:58. Заголовок: VP пишет: Василий Х..

VP пишет:

цитата:

Василий Хлусевич в протоколе встречается дважды

Йола тоже дважды, один раз как преодолевший двадцатку, и один раз, как неявившийся.

 Отправлено: 27.09.10 11:10. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Йола тоже дважды, один раз как преодолевший двадцатку, и один раз, как неявившийся

Таких двойников в протоколе может быть еще много. Дело в предварительной регистрации - человек отправляет заявку, подтверждения нет, через некоторое время он отправляет еще одну. В результате в протоколе двое, один неявившийся, другой добежавший. Так было с Васюкевичем, я дважды его заявлял, так как на первую заявку ответа не было.
afanas пишет:

цитата:

Что вполне совпадает с разбросом, который мы тут всем демонстрируем (от 42,0 до 42,2).

А у меня Полар накрутил 42,51. На ММММ было 42,06

 Отправлено: 27.09.10 11:20. Заголовок: afanas буду признате..

afanas буду признателен, очень заинтриговали расчетом разброса показаний...

«Если полная (истинная) длина дистанции L метров , величина поперечного шума d метров, а точек у нас всего N, то общая ошибка в метрах будет порядка 0,5*N*N*d*d/L »

1. А почему количество точек N и поперечный шум нужно возвести в квадрат?
2. У меня в "34-ом космическом получилось расстояние" 41.67 км, а на ММММ - 41.83 км. Как видно отличие в 300-600 метров.
3. Однажды, бежали вдвоем 10 км, у каждого Garmin 405. Пуск нажали одновременно. Бежали нога в ногу, рядом друг с другом с одним темпом. У меня отметки 1000 м часы отмечали ровно на 5 сек раньше. Было забавно... Мне кажется, шум мжет быть больше 3 м. От 5 до 10.

 Отправлено: 27.09.10 12:21. Заголовок: Пардон за оффтопик

Вообще-то насчет выбросов я недавно пропостил в треде по гарминам. На несколько секунд потерянная связь со спутниками обеспечила мне скорость на тренировке 111,4 км/час, причем часть траектории проходила по воде, где я и "совершил поворот" на 130°, не уйдя в занос!!!

 Отправлено: 27.09.10 12:48. Заголовок: 1. А почему количест..

цитата:

1. А почему количество точек N и поперечный шум нужно возвести в квадрат?

Либо ряд косинуса, либо теорема Пифагора, что вам ближе по душе :)
Допустим вы бежите по катету длиной L/N метров. А гармин вам рисует гипотенузу, отклонившись на d метров вправо (или влево, не суть)
Длина гипотенузы равна корню из суммы квадратов катетов. Ну а дальше раскрываем корень по ряду тейлора, упрощая до корень(1+х)=1+0,5х (справедливо если х много меньше единицы)
Просуммировав N таких гипотенуз и вычтя L получим искомую формулу.

 Отправлено: 27.09.10 12:55. Заголовок: hvoryh.ru пишет: Ка..

hvoryh.ru пишет:

цитата:

Как видно отличие в 300-600 метров

Не, ну это ж по порядку величин оценка. Подставьте вместо 1000 точек 2000 и получите те самые 400метров. Или вместо 3метров 6 метров...
Я всего лишь показал, что элементарный разброс в 3метра ("шум") каждого одиночного измерения вполне может приводить к ошибкам суммарной длины порядка сотни (сотен) метров на марафоне. Более точно строить формулы глупо, ибо шум сам по себе случайная величина и кроме того зависит от погоды, деревьев и расположения спутников.

 Отправлено: 27.09.10 13:06. Заголовок: «Допустим вы бежите ..

«Допустим вы бежите по катету длиной L/N метров. А гармин вам рисует гипотенузу, отклонившись на d метров вправо»

Ага, спасибо за ответ! Увидел заложенную модель, теперь формула расчета погрешности стала понятна :)

 Отправлено: 27.09.10 13:18. Заголовок: Из протокола: 1165 Х..

Из протокола:
1165 Хлусевич Василий 1945 Росс С.-Петербург Динамо 4:19.02¦ 168¦
5015 Хлусевич Василий 1945 Росс С.-Петербург Динамо 5:03.18¦ 207

 Отправлено: 27.09.10 13:30. Заголовок: afanas пишет: А вот..

afanas пишет:

цитата:

А вот "поперечный" шум приводит к возникновению "ломаной" траектории вместо прямой. Всем известно, что длина ломаной всегда больше чем прямой.

а расстояние по GPS часам на ММММ и КМ получилось меньше... вроде по ломанной должно получиться больше?

 Отправлено: 27.09.10 13:59. Заголовок: Прикольная тётка

комментировала на финише. Впечатление было, что она, безусловно, была спортсменкой, но занималась чем-то типа настольного тенниса или бобслея. Отжигала, в общем, весьма конкретно! Привожу приблизительно из запомнившегося:
"Что-то подрастянулись марафонцы на финише". "Вам тяжело далась дистанция?" (этот вопрос у неё был стандартный ко всем, кого она после финиша опрашивала). "А это что за девушка незнакомая финишировала? Сейчас поищем" (Марсова Елена, победитель Гран-При по горному бегу, оказалась ей незнакома). "А это что за маленькая девочка финишировала? Чего-то не могу найти её в списках" (и потом надолго впала в ступор, видимо, пытаясь найти Канатеева Ивана в женском стартовом протоколе)
И ещё один момент. После финиша у Марсовой стало сразу сводить мышцы. Замков Александр (представитель команды Марий Эл, сам, кстати, неплохо пробежавший 10-ку) повёл её к скорой. Я врачу говорю: "Дайте ей магний." Ну, думаю, введут ей инфузионно калий-магний-рибоксиновую смесь, и она быстро восстановится. Так врач отвечает: "А у нас ничего нет." Пришлось сбегать и свой магнерот принести. Вывод - спасение утопающих...

 Отправлено: 27.09.10 14:12. Заголовок: hvoryh.ru пишет: по..

hvoryh.ru пишет:

цитата:

получилось меньше... вроде по ломанной должно получиться больше

по часам - это по циферблату или по треку?
Поясню, я часто после походов скидывал треки в Ози и получал совсем другие значения, чем на счётчике самого прибора. Виной тому - временные потери связи со спутниками.
Это первый вариант ответа.
Второй вариант - сами по себе дистанции зачастую промеряют неточно. Тот же ККМ несколько лет назад был на километр с лишним короче, просто не там поворот сделали. Без всяких приборов, это даже визуально было видно.

 Отправлено: 27.09.10 14:31. Заголовок: Zhdanov пишет: Выво..

Zhdanov пишет:

цитата:

Вывод - спасение утопающих...

Да за одной участницей скорая "тянулась" довольно долго, видно сильно за нее "переживали"...

Интересно, к следующему году трассу подлатают?Такие колдобины местами попадаются, что можно шею свернуть...По моему, пара участников в них все же попала...

 Отправлено: 27.09.10 14:39. Заголовок: Гоша пишет: Такие к..

Гоша пишет:

цитата:

Такие колдобины местами попадаются, что можно шею свернуть...

Мне ещё понравились торчащие металлические прутья "не зевай".
На самом деле я ожидал худшего, так напугали на форуме...

 Отправлено: 27.09.10 14:47. Заголовок: А интересно, про Лас..

А интересно, про Ласко кто-нибудь вспомнил?

 Отправлено: 27.09.10 15:12. Заголовок: Гоша пишет: По моем..

Гоша пишет:

цитата:

По моему, пара участников в них все же попала...

На встречу попался Борис Румов, который бежал с разбитой бровью. А метров через сто на асфальте заметил пятна крови, но асфальт в том месте был без ям и прутьев.

 Отправлено: 27.09.10 15:27. Заголовок: Решил добавить впеча..

Решил добавить впечатления и сюда, там Впечатления от соревнований шлите сюда я был почему-то первый...

Как всегда после пробега - уйма впечатлений...Начну с самого начала...

Зарегистрировался по адресу, указанному в Положении, правда, с третьего раза.Одновременно с этим оставили заявку на проживание на троих, т.к. привозил двоих своих воспитанников на 10 и 20 км, поучаствовать.

Прибыли уже после 16.30-ти и поэтому опять не попали на такой долгожданный обед в школе, а перекусить хотелось страшно, сели в поезд на Москву в 00.10. 25-го, а домашним сухпаем не особенно-то и насытишься, тем более, что у детей организмы молодые, растущие...

Предварительная регистрация дала свои положительные результаты:карточки на нас уже оформлены (осталось лишь оплатить стартовые взносы и получить номера), места в гостинице зарезервированны, причем на выбор - ближе к старту, но чуть дороже или как обычно в "Подлипках", но по приемлемой цене за 3-х местный номер, на автобусе нас подвезли к гостинице, мы расселились и немного посмотрели как королевцы отмечают День города.

В день старта стояла, как и накануне, прекрасная осенняя погода, настроение отличное, выспались, позавтракали и в путь...К месту старта дошли минут за 15-20.На месте встретил много знакомых марафонцев, в том числе одноклубников IRC и Бим: В.Севастьянова,Феникса (жаль, что он сошел с дистанции из-за болезни),В.Гордюшенко,В.Зверева,Бурыку,К.Горохова (тоже сошел с дистанции),Ак-55 (у которого опять заказал грамоту с фоткой),IRO4KУ... и многих других.

Как всегда порадовала атмосфера настоящего спортивного праздника.Немного жаль, что опять задержали старт, но это мелочи.

И вот осечка стартового пистолета, но НАС уже не удержать: "Ура!" и вперед рванулось почти 800 человек...Бежалось легко и свободно большую часть дистанции, как и на "Белочке" в этом году почти пару десятков км бежал с Пашининой Светланой из подмосковного Троицка.Поворот на 19 км пробежал примерно за 1 час 20 минут.

Первые трудности "поймал" рановато, примерно после 26 км и до последнего поворота терпел боли в тазобедренном суставе с правой стороны (боли периодически то возникали, то проходили).Зато после ПП на втором повороте (поворот на 20 км) сил как-будто прибавилось и прухи хватило еще на 3-4 км, затем опять стопор, за пару км перед последним ПП меня догнал В.Гордюшенко, бежали вместе до ПП, а как я услышал, что до финиша осталось 3 км, то опять пошла пруха, даже пару человек обогнал...

Очень рад за всех преодолевших дистанцию, за свой результат тоже, пока лучший в этом году, но далекий от личного рекорда.Мои воспитанники немного отличились, заняв 2 место на 10 км (16-17 лет) и 4-е место на 20 км (17-19 лет).Жаль только, что приз (за 2-е место на 10-ке) мы так и не успели получить - спешили в Москву на поезд.

Может кто подскажет варианты как его получить?Ребенок сильно переживал всю дорогу домой...

 Отправлено: 27.09.10 15:36. Заголовок: Бор пишет: А интере..

Бор пишет:

цитата:

А интересно, про Ласко кто-нибудь вспомнил?

Такое не забывается. Только после этого случая ушли в прошлое коллективные заявки, а с ними и общие "собрания" (предстартовая тусовка). :(

 Отправлено: 27.09.10 15:47. Заголовок: Гоша пишет: Интерес..

Гоша пишет:

цитата:

Интересно, к следующему году трассу подлатают?Такие колдобины местами попадаются, что можно шею свернуть...По моему, пара участников в них все же попала...

Как-то, кажется в 2006-м году, я смотрел, сколько человек бегут после разворота навстречу (чтобы прикинуть текущее место), и нога попала на край ямы - было сильное ратяжение связок голеностопа. Метров сто похромал, потом опять разбежался. Россия создана не для жизни, Россия создана для борьбы !!!

 Отправлено: 27.09.10 15:53. Заголовок: Zhdanov пишет: Рос..

Zhdanov пишет:

цитата:

Россия создана не для жизни, Россия создана для борьбы !!!

Один киногерой в лице Абдулова сказал так же: Россия стана непуганных идиотов... Мне один из марафонцев сказал, что есть надежда,что к следующему юбилейному пробегу (КМ-35) трассу подремонтируют...Остается только подождать...

 Отправлено: 27.09.10 15:53. Заголовок: Гоша пишет: Может к..

Гоша пишет:

цитата:

Может кто подскажет варианты как его получить?

Связаться с Волковым. Координаты в календаре, например. Он наверняка будет 17 октября на финише "7 холмов лесом" - Москва, ул. Введенского, д. 1 (недалеко от м Калужская).

 Отправлено: 27.09.10 15:54. Заголовок: sphinx пишет: А мет..

sphinx пишет:

цитата:

А метров через сто на асфальте заметил пятна крови, но асфальт в том месте был без ям и прутьев.

Кде-то в районе 33 км мне на встречу пробежал самый старейший участник забега, Виталий Бернштейн, номер 5081. Его правая сторона, а именно, колено и лоб были в крови, по-всей видимости, рассечены от падения на асфальт. Я был в шоке. Не смотря на раны, он продолжал уверенно двигаться по трассе. Виталий - 1930 г.р. Надеюсь, ему была своевременно оказана помощь. Согласно протокола он не сошел с дистанции и добежал до финиша.

 Отправлено: 27.09.10 15:57. Заголовок: Гоша пишет: что к с..

Гоша пишет:

цитата:

что к следующему юбилейному пробегу (КМ-35)

Каждый пятый - юбилейный! Даёшь встречный план: каждый второй - юбилейный !

 Отправлено: 27.09.10 16:02. Заголовок: Гоша пишет: что ест..

Гоша пишет:

цитата:

что есть надежда,что к следующему юбилейному пробегу (КМ-35) трассу подремонтируют...

Каждая пятилетка - шаг к коммунизму. А до коммунизма ещё 20 километров.