Отправлено: 11.08.10 12:04. Заголовок: XXX Московский Международный Марафон Мира. 12.09.2010 (продолжение)

XXX Московский Международный Марафон Мира. 12.09.2010


Сайт:
http://www.marafon.msk.ru/index.php?pid=3<\/u><\/a>

Положение:
http://42km.ru/files/marathon_reglament.pdf<\/u><\/a>

Онлайн-регистрация:
http://42km.ru/mmmm/<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 12:13. Заголовок: Короткие не бегаю (п..

Короткие не бегаю (пока?), но я сейчас тебе не конкурент: после операции на сердце бегаю в своё удовольствие (для здоровья?).
Поэтому и тебя предостерегаю...

 Отправлено: 14.09.10 12:16. Заголовок: НА пишет: факт имее..

НА пишет:

цитата:

факт имеет место быть!

в данный момент истории возможно, но в массштабах Истории 20 лет - это всего лишь миг, да и сам факт независимости Украины можно оспорить - если бы это было нужно российскому правительству. Но видно не нужно..

упоминание таких слов в статье, как "незалэжная" или "радяньская", то это эпитеты, которые не входят в название государства, поэтому их использование - творчество автора статьи:).

Что же касается достижений украинцев на 4М, то пока им спонсоры удваивают призовые, они здесь вне конкуренции!

 Отправлено: 14.09.10 12:16. Заголовок: Хохма! Наш одноклубн..

Хохма! Наш одноклубник Лукьянов Виталий в женском протоколе на 49 месте! Это ему от ММММ за критику, наверное.

 Отправлено: 14.09.10 12:25. Заголовок: Не знаю когда она стала, а в некотором смысле осталось советской

Vald пишет:

цитата:

"Радяньской" Украина стала не при СССР, а в 1654 году,

До сих пор есть Веховная Рада (Верховный Совет) и местные советы, кстати, 31 октября- выборы в местные советы.
Вспоминается старый анекдот про советы, но не буду...

 Отправлено: 14.09.10 12:32. Заголовок: НА пишет: бегаю в с..

НА пишет:

цитата:

бегаю в своё удовольствие (для здоровья?). Поэтому и тебя предостерегаю...

Да, со здоровьем приходится считаться. Увы...

 Отправлено: 14.09.10 12:35. Заголовок: возможно вы правы, но я бы не соотносил напрямую уровень беговой активности в стране с 4М

НА пишет:

цитата:

Насколько же упал уровень бегового движения в стране

мог бы рубануть с плеча и заявить, что уважающие себя бегуны не бегут 4М, .. но это было бы ... грубовато, ведь многие себя уважают и.. послушно бегут 4М - парадокс или национальная особенность?!

на самом деле конкуренция выросла - немалая часть бегунов предпочитает другие старты, в том числе и зарубежные, где за свои ДЕНЬГИ можно получить СЕРВИС!


П.С.: только что подумал, а ведь 4М для многих - это возможность... почувствовать ностальгию по совку! Окунуться, т.с., в "среду", а потом финишировать, переодеться и .. сев в иномарку, уехать к себе домой в коттедж и т.д. а не в коммуналку или общагу - "назад в будущее" получается?

 Отправлено: 14.09.10 12:56. Заголовок: Это вы типа заклейми..

Это вы типа заклеймили? Чувствуется большое знание жизни. Особенно "совка"

 Отправлено: 14.09.10 13:04. Заголовок: Wladimir пишет: нем..

Wladimir пишет:

цитата:

немалая часть бугунов предпочитает другие старты, в том числе и зарубежные, где за свои ДЕНЬГИ можно получить СЕРВИС!

Пренебрежимо мало!
Wladimir пишет:

цитата:

4М для многих - это возможность... почувствовать ностальгию по совку!

На грани со здравым смыслом.

 Отправлено: 14.09.10 13:08. Заголовок: Есть 22-й подряд ММММ

Только что закончил читать все впечатления, свои обязательно напишу чуть позже. А пока поздравляю всех с успешным преодолением марафона, а особенно НА, который если не ошибаюсь является единственным человеком в мире пробежавшим все ММММ, а также Андрея Ивойлова, ставшего лучшим из членов нашего клуба и обновившего свой личный рекорд - 2,41.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 13:32. Заголовок: Кстати, где-то в конце второй половинки круга,

перед последним кажется мостом справа несколько в стороне стоял столик с разными вкусностями и напитками, никто не поинтересовался для кого он был предназначен?
Для иностранцев или еще какой то организованной группы участников? Я или постеснялся или не настолько оголодал чтобы напрямую спросить.

 Отправлено: 14.09.10 13:35. Заголовок: Лично меня косяки ор..

Лично меня косяки организаторов не задели: в туалет я сильно не хотел т.к. от дома ехать 1 час, а жидкость активно начал пить только ближе к старту; воду с лимонкой я выпил только один раз и желудок у меня крепкий; то, что кончилось питьё меня не коснулось т.к. пить или не пить за 1 км до финиша уже не важно; тесно ли в раздевалке мне не всёравно - переодется 2 минуты; что было на пунктах из еды я даже не смотрел - в этот раз не хотелось; не попал в протокол - так он предварительный, может ещё и попаду.
А какие были плюсы: удобная трасса для марафона, километровая разметка, идеальная погода, красивый вид, не напрягающее оцепление (не было через каждые 50-100 метров солдата, не было гудящих авто).

 Отправлено: 14.09.10 13:41. Заголовок: Wladimir пишет: тол..

Wladimir пишет:

цитата:

только что подумал, а ведь 4М для многих - это возможность... почувствовать ностальгию по совку!

Володь, мелковато берёшь. В любое время тыкай, начиная с Юрия Долгорукого.
Или ещё проще - возьми два слова БЕГ и РОССИЯ и сложи вместе в голове. Что получишь? - ММММ, дружище, ММММ!

 Отправлено: 14.09.10 14:02. Заголовок: Артём пишет: Лично ..

Артём пишет:

цитата:

Лично меня косяки организаторов не задели

Артем, от лица командования, присваиваем тебе звание "Оптимайзер" (оптимист, значит).
Молодец. ноги, трасса и спортивная форма - вот что нужно для бега.

 Отправлено: 14.09.10 14:08. Заголовок: млин! форум глючит!!!:((

собственно инфа на ПроБЕГе: http://probeg.org/new.php?id=821<\/u><\/a>

по поводу участия на 4М - это конечно же личное дело каждого!
я решил пока не бегать, ну а кому-то ради рекорда приходится - охота пуще неволи!

Оффтоп: 2Сhapay: не могу согласиться! А SIM? А свежак в виде DAY RUN NIKE? Ты не так часто стартуешь - глянь ко мне в блог, я такого давно не видел - молодежь бежит почти по правилам с нуля! Это так вдохновляет! Нет, просто надо подождать (продолжая свое дело!) пока "эти" люди уйдут с арены и оставят поле боя нам, победителям! Прав был Никита Сергеевич Хрущев - и это пройдет!

пока я могу отметить только один плюс - с приходом команды 42км протоколы (пусть и такие!) стали появляться на-а-много быстрее!;)
не забывайте про косяки лично отписывать оргам - за вас это никто делать не станет!

из минусов укажу на слабую сознательность irceров - никто на себя не взял организаторскую роль и не собрал клуб ни перед стартом, ни после - как будто чужие люди!:(( Тут как говорится, что если не я, то никто?!:(((

 Отправлено: 14.09.10 15:06. Заголовок: Меня как и многих не..

Меня как и многих не оказалось в протоколе. Если вас тоже там не оказалось и вы не претендуете на место в группе, то звонить нужно Владимиру Николаевичу Трубочкину т. 8(495)624-39-21. Он запишет ваше ФИО и номер и со временем, возможно, вы появитесь в окончательном протоколе.
Проблема связана с тем, что не каждый чип срабатывал на финише.

 Отправлено: 14.09.10 16:37. Заголовок: Почему-то в протокол..

Почему-то в протоколе я и несколько моих друзей из Украины оказались с российским гражданством, хотя на регистрации подробно указывали свои данные.

Несколько фактов из стана победителей ММММ.
- Величина призового фонда лидерам не была известна до самого дня старта. И такая интрига существует каждый год.
- Из призовых денег организаторы сразу же забирают (якобы на налоги) 30%.
- Едва удалось уговорить организаторов не отнимать эти 30% хотя бы у четвертого места, где премия равнялась 5000 руб.
- Первое место досталось молодому бегуну неслучайно. У этого парня в конце недели свадьба.

 Отправлено: 14.09.10 16:43. Заголовок: IP Ваши ребята краси..

IP Ваши ребята красиво и сильно бежали. Поздравляем. Про 5 тысяч от могучей России прикол хороший. Просто стыдно. Вам успехов на волне триатлона.

 Отправлено: 14.09.10 16:53. Заголовок: IP пишет: я и неск..

IP пишет:

цитата:

я и несколько моих друзей из Украины оказались с российским гражданством,

Вот оказывается куда Ra пропал! Что, кстати,у него произошло?Готов то был неплохо. IP пишет:

цитата:

Из призовых денег организаторы сразу же забирают (якобы на налоги) 30%.

Но налоги действительно с призовых надо платить.

 Отправлено: 14.09.10 16:54. Заголовок: Prof. пишет: Про 5..

Prof. пишет:

цитата:

Про 5 тысяч от могучей России прикол хороший.

Какая страна,такие и призовые.

 Отправлено: 14.09.10 17:13. Заголовок: влад пишет: куда R..

влад пишет:

цитата:

куда Ra пропал!

По слухам до финиша он добежал, о подробностях и дальнейшей судьбе
практически ничего не известно

 Отправлено: 14.09.10 17:19. Заголовок: влад Точно. Раз до к..

влад Точно. Раз до конца был не ясен размер призовых. Такое впечатление, что гг (граждане-господа) присели под вечерок после сбора взносов и денег со справок, репу почесали и решили отцепив 30% дать друзьям из Украину частичку российского ВВП. Ведь призеры были известны за ранее и так уже несколько лет. А Юра Виноградов в это же время был в Таллине 6-м с 2.26, где бежало в 6 раз больше участников, и воды всем хватило. Ведь без нам проколов нельзя, потому что она НАША.

 Отправлено: 14.09.10 17:21. Заголовок: Извиняюсь, бежало ма..

Извиняюсь, бежало марафон 990 человек, но участников с остальными дистанциями было гораздо больше

 Отправлено: 14.09.10 17:53. Заголовок: влад пишет: Вот ока..

влад пишет:

цитата:

Вот оказывается куда Ra пропал! Что, кстати,у него произошло?Готов то был неплохо.

Коллега по ходу бега несколько раз обгонял меня на некоторое время. Но видимо последний круг для него оказался непростым. Через десять минут после своего финиша я его видел на финишной прямой. Выглядел вполне достойно.

влад пишет:

цитата:

Но налоги действительно с призовых надо платить.

А кто должен их платить? То кто дает или тот кто получает?
Я согласен, что красиво звучит - 100 000р. за первое место! Но когда победитель уходит с пьедестала почета с подарочным чеком получать эти деньги и ему говорят, вам положено 70 000 р. То как-то нечестно получается, согласитесь? Почему тогда сразу не декларировать реальную сумму призовых?

Prof. пишет:

цитата:

IP Ваши ребята красиво и сильно бежали. Поздравляем. Про 5 тысяч от могучей России прикол хороший. Просто стыдно. Вам успехов на волне триатлона.

Стыдиться нечего - Россия большая и люди в ней разные. Хороших больше, однозначно.
Если бы не поддержка московской сети ресторанов "Корчма Тарас Бульба", то мы бы с вами и не увидели на ММММ красивого бега группы в "полосатых купальниках".
Победителя ММММ2010 тренирует известный украинский марафонец Александр Кузин, который является учеником известного российского марафонца Леонида Швецова.

Всё остальное - придумали политики, что бы разделить нас и властвовать.

 Отправлено: 14.09.10 18:10. Заголовок: NAB пишет: Проблема..

NAB пишет:

цитата:

Проблема связана с тем, что не каждый чип срабатывал на финише.

IP пишет:

цитата:

Почему-то в протоколе я и несколько моих друзей из Украины оказались с российским гражданством, хотя на регистрации подробно указывали свои данные.

Наверное чипы так сработали.

 Отправлено: 14.09.10 18:13. Заголовок: IP пишет: Первое м..

IP пишет:

цитата:

Первое место досталось молодому бегуну неслучайно. У этого парня в конце недели свадьба.

А я думал, что первые места иногда достаются случайно... не потому, что кто-то действительно пробежал марафон в полную силу и оказался объективно сильнее соперников, и не потому, что товарищи еще перед стартом договорились, кто из них первым в этот раз пересечет финишную черту, а именно случайно - как попугайчик вытащит письмо счастья из баночки с именем победителя...

Ты мне открыл глаза на неведомую до сей поры действительность.

 Отправлено: 14.09.10 18:28. Заголовок: IP пишет: А кто дол..

IP пишет:

цитата:

А кто должен их платить? То кто дает или тот кто получает? Я согласен, что красиво звучит - 100 000р. за первое место! Но когда победитель уходит с пьедестала почета с подарочным чеком получать эти деньги и ему говорят, вам положено 70 000 р. То как-то нечестно получается, согласитесь? Почему тогда сразу не декларировать реальную сумму призовых?

Вопрос спорный. В России правительственными заявлениями декларируется самый низкий в Европе (а Россия это - Европа? и с каких пор?) налог с доходов физических лиц - 13 процентов без всякого прогрессива в шкале доходов. Но наряду с этим существует так же целая куча других налогов, таких как налог на дарение, налог на выигрыш в лотерею или налог с призов полученных тем или иным образом. Но неплохо бы разобраться - для спортсмена-профессионала призовая сумма честно заработанная на том или ином соревновании (ведь во имя нее спортсмен круглогодично пашет на тренировках как проклятый) является трудовой зарплатой или выигрышем в лотерею или в казино?

Почему тогда 30 процентов?

 Отправлено: 14.09.10 18:34. Заголовок: IP пишет: Победител..

IP пишет:

цитата:

Победителя ММММ2010 тренирует известный украинский марафонец Александр Кузин, который является учеником известного российского марафонца Леонида Швецова.

Это не является достаточным и не гарантирует победы.

А вот интересно, как бы сложились призовые места, если бы от России выступали бы хотя бы пара марафонцев уровня 2:12 ?

Ну и личное наблюдение. Я бежал 10 кривоверст и в течении полутора с лишним часов дожидался финиша лидеров. Остался раздосадованным, потому, что увидел финал забега в поддавки. Это здорово? По-моему, не очень.

 Отправлено: 14.09.10 18:36. Заголовок: IP пишет: 70 000 р...

IP пишет:

цитата:

70 000 р. То как-то нечестно получается

Все таки я нашла тему про ММММ))) а чем вас не устраивает 70000р? Это что мало? У вас есть в Украине марафоны где чемпиону дают в гривнах аналог 70000р?

 Отправлено: 14.09.10 18:37. Заголовок: IP пишет: Выгляде..

IP пишет:

цитата:

Выглядел вполне достойно.

Уже хорошо! IP пишет:

цитата:

А кто должен их платить? То кто дает или тот кто получает? Я согласен, что красиво звучит - 100 000р. за первое место! Но когда победитель уходит с пьедестала почета с подарочным чеком получать эти деньги и ему говорят, вам положено 70 000 р. То как-то нечестно получается, согласитесь? Почему тогда сразу не декларировать реальную сумму призовых?

Про это в Налоговом Кодексе РФ прописано. А реальная сумма призовых должна по идее заранее оговариваться. У ММММ с этим проблема ещё с советских времён.Помнится в "Лёгкой атлетике" в 80-90г.г. об этом писали.Так что не всё в нашей жизни меняется.Некоторое вечно,как пирамиды Египта.

 Отправлено: 14.09.10 18:47. Заголовок: Эфиопка пишет: У ва..

Эфиопка пишет:

цитата:

У вас есть в Украине марафоны где чемпиону дают в гривнах аналог 70000р?

А у вас в Эфиопии?

 Отправлено: 14.09.10 19:00. Заголовок: Есть очередной МАРАФ..

Есть очередной МАРАФОН в копилке- очень рад что им оказался не проходной старт.
Участие в юбилейном многому обязывает. С погодой повезло на все 90%- хотя в субботу на регистрации было довольно жарко. В воскресенье выходя на старт из гостиницы в 10 час. было +11С. Ну про косяки до старта уже всё сказано - я проблему решил просто- пришлось осквернить "святыню". Из несказанного я бы отметил следующее: было очень много новых лиц участников, которые либо стартовали впервые,или имели малый опыт стартов. Очень напрягали десяточники на разгоне со стеклянными глазами - естественно марафонский темп слегка из 4-х на первом км. кое кого и тормозил, но нельзя же как баранам в спину втыкаться. Так же новые лица появились и на МАРАФОНЕ - особенно на первых 2-х часах - аборигены бросили свои козыри после 2/3 дистанции. Появление новых очень радует только бы послеМАРАФОНСКИЙ отходняк не отбил бы охоту заниматься ЭТИМ делом. Появилось и значительное кол-во иностранных марафонцев - добрые наивные люди они наверняка думали что приставка "юбилейный" будет означать что то особенное. ТОЛЬКО НЕ ДЛЯ РОССИИ!!! В целом трасса не понравилась- как то за прошедшие ММММ привык к двум большим кругам- всё было отработано до автомата.
Пробежал по своему времени- сильно не затрачивался, в долг не залезал.
Самочувствием доволен закончил без травм - уже во вторник вышел на тренир. трассу показаться землякам похвастаться красной маечкой с 3"Х" на спине- завидуйте во всей Россее не более 1 тыс. таких маечек - одна у меня

 Отправлено: 14.09.10 19:09. Заголовок: Эфиопка пишет: Все ..

Эфиопка пишет:

цитата:

Все таки я нашла тему про ММММ))) а чем вас не устраивает 70000р? Это что мало? У вас есть в Украине марафоны где чемпиону дают в гривнах аналог 70000р?

Не кастирируйте, пожалуйста, мой пост, а вчитайтесь внимательней в суть мноюизложенного.

 Отправлено: 14.09.10 19:20. Заголовок: Вот многие жалуются ..

Вот многие жалуются на организацию - а можно привести примеры марафонов с хорошей организацией, чтобы на будущее знать? У нас в Нижнем Новгороде с марафонами плохо, всего один в году (правда лучше организованный по сравнению с ММММ), так что в любом случае надо куда-то ехать.

 Отправлено: 14.09.10 19:54. Заголовок: После Череповецкого ..

После Череповецкого марафона у меня заболела нога. Неделю не бегал, ходил на токи, мазался мазью – стало проходить. Сделал в воскресенье пробежку и опять заболело. Снова неделю не бегал, лечился, но ММММ пропускать не хотелось – традиция. Возникла мысль заявиться на десятку, но я отбросил её, решив что уж лучше сойду с марафона, если будет совсем тяжко. К счастью, нога дала о себе знать только на последнем круге, так что пришлось периодически переходить на шаг и всё же я добежал! Но обо всём по порядку. В пятницу взял билет на поезд на 1-30 ночи, чтобы приехать как раз к началу регистрации и, т.к. до поезда было много свободного времени, заглянул в гости к Гининым. У них в этот день была годовщина свадьбы и мы это слегка отпраздновали. Регистрация прошла быстро и без проблем, после неё я решил съездить на Брукс, но не бегал, чтобы не тратить силы перед марафоном, а пофотографировал и поболел за знакомых http://fota.mota.ru/albums/2e9f03badf0e4ba01e07beebaf2cab5e/<\/u><\/a> в частности за своих друзей из Саратова. Потом снова вернулся в Олимпийский и посетил паста-шоу, тоже традиция.
Приехал за час до старта, потусовался, потом не спеша переоделся, намазал ногу двумя слоями мазей и на старт. Начал спокойно, но постепенно разогнался до нужной скорости около 5 мин\км. Догнал Ирочку Коваль и она предложила побежать вместе. Я продержался с ней до середины дистанции, но понял, что этот темп для меня сейчас быстроват и стал сбрасывать скорость.<\/u><\/a> Пора было уже подкрепиться и тут на помощь подоспели многочисленные знакомые, сначала меня на бегу попоила Юля Беляева из Саратова (пробежавшая десятку), потом подкормил Чапай. Когда на пункте под мостом закончилась вода, Алла (из КЛБ Мир) подарила мне баночку «из под прилавка», а перед финишем ещё подкрепил Артём, уже закончивший свой марафон.
На последней пятёрке нога не давала бежать в полную силу, но и ползти мне было нельзя, т.к. в 17-25 у нас с Леной был поезд и мы на него успели. Пусть я и не выбежал из 4-х часов, но 4,08,41 не худший мой результат и в целом я остался доволен. И, хотя недостатков в организации марафона ещё хватает, заметны сдвиги в сторону улучшения. Появилась разметка, более разнообразные напитки на пунктах питания, трасса стала чуть получше. Встретил очень много знакомых, старался всех приветствовать на дистанции (хотя и не так активно как Гена Васюкевич).Болел за своих тихвинцев: Миша пробежал за 3,20, а Лена за 3,36 и стала призёром в группе. Рад за Dienstaga – он очень хорошо бежал и занял 13 место в абсолюте. Сейчас надо пожалуй отдохнуть до Новгорода, в Королёв не поеду.

 Отправлено: 14.09.10 19:56. Заголовок: and81 пишет: а мож..

and81 пишет:

цитата:

а можно привести примеры марафонов с хорошей организацией,

РЕКЛАМУ В СТОРОНУ: относительно хорошие в стране есть старты- всё зависит от финансовой состоятельности мероприятия и заинтересованности оргов.
А по большому счёту недовольные всегда будут, поэтому как учил великий Губерниев: " Давайте довольствоваться малым ..."

 Отправлено: 14.09.10 20:26. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Остался раздосадованным, потому, что увидел финал забега в поддавки. Это здорово? По-моему, не очень

Конечно не здорово.Но это ещё раз говорит об организации мероприятия.

 Отправлено: 14.09.10 21:19. Заголовок: Ярик пишет: Пробежа..

Ярик пишет:

цитата:

Пробежал по своему времени- сильно не затрачивался, в долг не залезал.

это как газировка без газа.
а результат-то?
ежли это великая тайна, можно было бы озвучить хотя бы так:
чуть хуже 3ч 10 мин.
или с трудом разменял 2.50.

кстати, насчет Ра - в протоколах
- Пасечник Александр

Дата рождения: 13.01.1971
Город: Киев
Россия М35 03:47:35

 Отправлено: 14.09.10 21:40. Заголовок: Bond005 пишет: перед по..

Bond005 пишет:

цитата:

перед последним кажется мостом справа несколько в стороне стоял столик с разными вкусностями и напитками, никто не поинтересовался для кого он был предназначен? Для иностранцев или еще какой то организованной группы участников? Я или постеснялся или не настолько оголодал чтобы напрямую спросить.

Это были мы. Из Швеции. Уже второй раз приезжаем группой. В прошлом году было 3 человека (1-10км, 2 марафон). В этом - 7 (2- 10км, 5-марафон). В этом году решили сделать шведский(!) стол. Пока воды и еды хватало на контроле рядом, то придерживали для своих. Потом уже поили и кормили всех пробегающих, но надолго ресурсов не хватило. Бежавший босиком новосибирец скептически попробовал спортивный напиток и сказал, что вкусно :)

Если кому интересно, то коротко о впечатлениях шведов об организации. Все вполне тепло отозвались о том как всё организовано было в этом году. Даже то что вода закончилась на нескольких контролях на последнем круге было не страшно - почти все бежали со своей водой (я - нет, пришлось подобрать кем то недопитый стаканчик... крышка из фольги это хорошо!). Паста-парти вызвала, полный восторг... потом, когда они нашли зал для иностранцев. Нерасползающиеся номера были отмечены прошлогодними участниками как суперулучшение. Хлеб и чай с сахаром на контролях - экзотика. Удивление (для некоторых повторное) вызвало отсутствие спортивных напитков (тут спортдринки в порядке вещей).

Пока нету оформленного решения, но будем стараться приехать и в следуюшем году. Может и на какие другие забеги.
www.moskvamaraton.se

upd - исправил имя цитируемого автора.

 Отправлено: 14.09.10 21:43. Заголовок: кажется это был не e..

кажется это был не esp
Bond005 пишет:

цитата:

Кстати, где-то в конце второй половинки круга, перед последним кажется мостом справа несколько в стороне стоял столик с разными вкусностями и напитками, никто не поинтересовался для кого он был предназначен? Для иностранцев или еще какой то организованной группы участников? Я или постеснялся или не настолько оголодал чтобы напрямую спросить.

zukappa пишет:

цитата:

Хлеб и чай с сахаром на контролях - экзотика.

это еще что.
вот овсяное печенье на 30 километре без воды - сила.
лично пробовал

 Отправлено: 14.09.10 22:01. Заголовок: А шоколад при -10 град. - у меня во рту не растаял.

Это я, правда, сам на своем первом (тренировочном) марафоне ... 26,5 лет назад.