Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Фунт



Сообщение: 330
Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 12:23. Заголовок: Фунт , вопросы , проблемы...


Я - Фунт , и часто задаю вопросы о беге . Жалоб пока не было , но порой обсуждение этих вопросов превращает профильные темы в темы по обсуждению моих проблем , и поэтому я открываю эту ветку ( иначе пришлось бы захламить очередными вопросами какую-нибудь полезную тему , а вопросы мои только начались - ведь многое ещё впереди ) . Вот моя клубная карточка , вот моя тема по включению в подготовку к марафону двухразовых тренировок . Вступление в тему частично ободрал с karaul , простите , уж очень «в кассу» . Началось всё в феврале этого года , когда я решил серьёзно взяться за занятия бегом и подготовиться к марафону «Белые ночи» . Подошёл к вопросу со всем фанатизмом , ставя целью ни много ни мало , а улучшить личник более , чем на 20минут ( с 3.05.40 до 2.45.00 ) . Ради этой цели работал ударно и самозабвенно , тренируясь по 10-12 раз в неделю и держа объём по 160-170км. ( а иногда и повыше ) с немалым количеством работ на скорость , решив , что в случае перегруза - сорву план тренировок , но зато нащупаю ту самую грань перетренировки . На перетренировку вышел ( как мне кажется ) в районе последних одной-двух недель перед соревнованиями , усугубив ситуацию безуглеводной диетой ( теперь думается , что сверяясь с дневником , тренируясь на пределе , могу балансировать в районе этой грани ) . Как правильно заметили на форуме – аппетит приходит во время еды – в процессе тренировок захотелось большего , чем выйти из 2.45 , да и готовность вроде была , но если не брать в расчёт «хотения» и «возможности» , а также возможный выход на перетренировку , то цель достигнута и даже перекрыта на 5секунд ( по протоколу – 2.44.55 ) . И дальше самое сложное – сил и энергии в достижение цели вложено довольно много , а что дальше ? После марафона хорошо отдохнул три недели ( расслабленные пробежки по 30 – 60км/неделю ) и далее до сегодняшнего дня чуть больше 400км/месяц – всё на восстановление и может быть на поддержание формы . Никаких целей не только не поставлено , но и не планировалось ставить . Начались метания вплоть до совершенно бредового сейчас желания участвовать в сверхмарафоне ( возможно побегу на «Испытай себя» , но не исключено , что оставлю эту бредовую идею в покое и пробегу ММММ , как и советуют люди , к словам которых я обычно прислушиваюсь , тем более и о командных интересах нужно помнить ) . Надо что-то делать – к чему-то стремиться , но ко всему , что близко по времени – уже не успеваю подготовиться , а всё , что далеко – оно реально далеко и начинать циклы подготовки к тем целям – рано , спекусь досрочно . Как лодка потерявшая управление . Без цели и подготовки ( просто побегать ) даже на пробежку выходить лень . Хочется серьёзных целей , героических усилий и преодоления непреодолимых препятствий , просто подбегивать в ожидании чего-то скучно и неинтересно . Вот думаю , как же мне быть… Из рассматриваемых вариантов :
    а) Попробовать «найти цели» в коротких и средних дистанциях , сейчас целенаправленно поработать над скоростью ( в т.ч. в манеже зимой ) и уже ближе к весне «упереться рогом» и подготовиться к летне-осенним марафонским стартам .
      б)Попробовать упереться прямо сейчас в объём на равномерных длительных пробежках и набрав его к весне невероятное количество ( постепенно увеличивая темп ) , также попробовать подготовиться к летне-осенним стартам за весну-лето , а если получиться вытягивать объём более 800км., то попробовать сверхмарафон следующей осенью .
        в)Так и молотить , как при подготовке к «Белым ночам» , исходя из «подготовки португальских бегунов» , которые судя по литературе , так и тренируются круглогодично , держа основные работы в недельном микроцикле постоянно .
          P.S. Также угнетающе действует необходимость поездки в командировку ( ограниченное пространство ) на май, июнь, июль следующего года . Я скорее всего возьму с собой мощную беговую дорожку + ОФП ( возможность сделать какие-то силовые циклы ) , но тем не менее… Вот такая вот ситуация на сейчас . Огромное спасибо всем тем , кто просто не полениться прочитать сие послание и тем паче спасибо тем , кто выскажет любые мысли , идеи и предложения по поводу вышесказанного . To be continued...

          Спасибо: 0 
          Профиль
          Ответов - 219 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


          Робинзон



          Сообщение: 2418
          Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
          Зарегистрирован: 21.11.05
          Откуда: Россия, Сергиев Посад
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 10:38. Заголовок: azat пишет:


          "на этот счет разные мнения присутствуют, кто-то говорит, что много и не надо ) кто-то что надо много, где истина?"

          Это из серии "хорошего спортсмена никакой методикой не испортишь!"

          Наверное, есть разные пути для улучшения результата и есть разные люди, кому-то надо одно, кому-то другое. Мое имхо, что отработанная до автоматизма моторика на целевой скорости поднимает к.п.д. бега, делает шаг мягче, менее травмоопасным, дает психологический комфорт.

          Спасибо: 1 
          Профиль
          СЮр



          Сообщение: 461
          Зарегистрирован: 18.05.10
          Откуда: Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 10:39. Заголовок: Видел я Фунта на МММ..


          Видел я Фунта на ММММ и эти ноги в натуре, крупноватые, накачанные мышцы для бегуна, еще не выбеганные. И еще: ходить после финиша чуть ли не час в трусах при температуре 10гр. а, может ты и до старта чем то подобным занимался? Вот вам и забитые бедра. Здоровья конечно вагон,но это не значит, что его поскорей надо растратить. Робинзон например марафон в штанах бежал, не зря наверное.
          А может форма в целом пошла вниз в конце сезона, это как в начале сезона она после отдыха идет вверх и тебе легко и ноги легкие, в конце наоборот… Знакомые ощущения, у меня такое бывает и ноги тяжелые и болячки старые ноют. Надо передохнуть в аэробном режиме, определиться и начать новый цикл, новую жизнь.
          По поводу советов: это конечно хорошо, что их много тебе дается здесь, но тут встает проблема- как бы в них не запутаться. Помнишь пословицу – «у семи нянек дитя без глаза». Кстати Глаз на марафоруме тоже есть(а чего тут только нет?) Интересно, те люди, мнение которых было бы полезно на мой взгляд, что то не усердствуют с советами - например Антонов Анатолий(Марафонец) тренер и действующий бегун мог бы много полезного подсказать. Не одну собаку съел марафонскую.
          Алексей, с тренером я тебя познакомил, теперь дело за тобой. Человек опытный и людей тренирует уровня сборных. Не надо стесняться, позвони во всяком случае, может встретитесь в спокойной рабочей обстановке, на тренировке например, главное не в толпе, как на 4М, когда куча знакомых со всех сторон и толком не поговоришь.
          Сейчас передохнешь после марафона, зимой в манеж походишь к нему один, два раза в неделю. По технике подскажет, направит тебя в нужное русло. Работать ты можешь, здоровья хватает, нужно правильное направление. Инициатива за тобой.
          Интересно получилось кстати. Меня с ним тоже знакомили в свое время. Марафон у меня тогда был 2.30. Встретились, поговорили, но что то я так и предпочел вариться в собственном соку, помню посчитал тогда, что и сам все знаю и не понравилась мне идея 2х разовых тренировок, которых ты большой любитель. Еще прикол в том , что было мне тогда тоже 32 года. Сейчас, оглядываясь назад, жалею иногда , правда не сильно, потому чта есть и обратная сторона медали...

          Спасибо: 1 
          Профиль
          Mao



          Сообщение: 156
          Зарегистрирован: 25.09.09
          Откуда: Зеленоград
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 12:15. Заголовок: Пару раз пересекалис..


          Пару раз пересекались с Фунтом на дистанции (я то отстовал, то догонял, хотя шёл строго по пульсу или он то сбрасывал, то нажимал, не поймёшь толком с кривой ММММшной разметкой) и бежали вместе достаточно долго. Сам, конечно, не великий специалист, сборные не тренирую, но зажатость в технике бега видна даже мне (а поглядел я пока бежал и рядом, и сзади, и сбоку на разворотах). Бежит Алексей в силовой манере, частит, по мне так раза в полтора надо шаги реже делать и шаг подлиннее держать, но ноги видимо так не бегут. Сам, уперевшись в 2:50 на марафоне, смог пробить рубеж только включив раз в неделю СБУ (по Парнякову) и йогу (спасибо супруге). Остальное оставил практически неизменив. Сейчася не идеал, но разница с самим собой годовой давности видна и на видео, и в протоколе.
          Собственно всё это я Фунту рассказал ещё на пробеге, а тут пишу, чтобы дать ссылки :)
          СБУ от Парнякова
          Школа бега Василия Парнякова в принципе ориентирована на начинающих, есть спорные моменты, но, считаю, как минимум пролистать несомненно полезно. На форуме пишут много полезного, а тут ещё и показывают )

          Сравни на IRC сайте свои объёмы и мои :) пока мы близко по результатам на марафоне. Уверен, при текущей методике подготовки, поработав над техникой, 1й разряд зацепишь без проблем. У тебя и базовая скорость выше (3мин на километре для меня скорость звука).

          Спасибо: 1 
          Профиль
          karaul



          Сообщение: 2065
          Зарегистрирован: 31.01.11
          Откуда: Кипр, Никосия
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 12:43. Заголовок: Mao пишет: а тут пи..


          Mao пишет:

           цитата:
          а тут пишу, чтобы дать ссылки

          спасибо, вот еще хорошая ссылка с примером

          разбор техники бега атлета уровня 2.06 на 800м, 17.15 на 5км.

          ясно звучить мысль: чтобы быстро бегать сначала надо ставить технику. По этой причине в том числе я избегаю коротких спринтерских интервалов. Нет уверенности что быстрый бег у меня - это правильный бег, значит, ошибка закрепляется, во-первых, и во-вторых, возрастает риск травмы.

          Спасибо: 1 
          Профиль
          Mao



          Сообщение: 158
          Зарегистрирован: 25.09.09
          Откуда: Зеленоград
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 12:48. Заголовок: Кстати не сказал (но..


          Кстати не сказал (но Фунту это не грозит), что ещё я включил ОФП на верхнюю часть туловища. Сам я "дрищ" и всю жизнь с осанкой были проблемы. Бег, как вышел на продвинуто-любительский уровень, сразу по грудному отделу позвоночника ударил. Пробовал массажи и прочую ерунду. Но в итоге гиперэкстензия, жим лёжа и тяга в наклоне с весами чуть меньше собственного убирают проблемы очень быстро и не добавляют лишней массы. Скручивания корпуса при беге тоже ослабли. Но пока совсем не ушли

          Спасибо: 1 
          Профиль
          Фунт



          Сообщение: 349
          Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
          Зарегистрирован: 14.05.11
          Откуда: Россия, Пушкино
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 17:25. Заголовок: С такой консультатив..


          С такой консультативной поддержкой можно рекордсменом мира стать
            Робинзон пишет:

             цитата:
            Полагаю, что забитость мышц от недостаточного объема на целевой скорости и обуви не соответствующей технике бега. Странно, что ППБ, она сильно грузится на спусках, но на марафоне их не было. Может это особенность техники? Если длительных долго не было, то тоже ноги бывают не готовы.

              СЮр пишет:

               цитата:
              А может форма в целом пошла вниз в конце сезона, это как в начале сезона она после отдыха идет вверх и тебе легко и ноги легкие, в конце наоборот…

              - Хотелось бы здесь чуть поподробнее . На "Белых ночах" ППБ начали тяжелеть раньше , болеть начали раньше и болели посильнее , а после марафона - вообще - в этот раз всё как-то попристойнее . Погода была та же , обувь та же , разница только в скорости - здесь со старта 3.55 и побыстрее в конце , там - со старта по 3.40 и до первой половины не медленнее 3.45 , в конце по 4.10 и даже 4.20 . А к "Белым ночам" было больше и длительных и работы на целевой скорости . Остаются особенности техники + скорость бега .
                Глаз пишет:

                 цитата:
                ...займитесь ориентированием.

                  Erokhin пишет:

                   цитата:
                  Здравый совет, мне тоже кажется что у Фунта хорошо бы пошло ориентирование.

                  - Спасибо за советы , попробовать можно . Отчего ж не попробовать.., но пока даже слабо представляю себе что это такое ( т.е. что такое само ориентирование я представляю очень хорошо - а вот как вид спорта ? ) .
                    Робинзон пишет:

                     цитата:
                    ...можно без всяких больших целей бегать все подряд, получая удовольствие, что тоже не плохо

                    - Конечно можно , но как-то не то...
                      Робинзон пишет:

                       цитата:
                      ...цель выбрать...

                        MikeVV пишет:

                         цитата:
                        После крупных стартов, достижения крупных поставленных целей часто возникает период падения мотивации связанный с потерей ориентиров. Потом надо поставить цель как можно более глобальную с горизонтом 3-5 лет и методично к ней двигаться.

                        - Глобальную ? Даже страшно подумать . Интересно , что можно сделать за 5лет в ультрамарафоне , если вкладывать в это всё , что можешь физически и морально ?
                          СЮр пишет:

                           цитата:
                          ...ноги в натуре, крупноватые, накачанные мышцы для бегуна, еще не выбеганные.

                          - Я и раньше-то думал , что ноги у меня не сильно накачанные , а сейчас тем паче - и все штаны , как галифе болтаются . Неужели надо ещё выбегивать ? Они кстати "худеют" в последнюю очередь .
                            СЮр пишет:

                             цитата:
                            ...ходить после финиша чуть ли не час в трусах при температуре 10гр. а, может ты и до старта чем то подобным занимался? Вот вам и забитые бедра. Здоровья конечно вагон,но это не значит, что его поскорей надо растратить.

                            - До старта я ходил в джинсах и грелся в Макдоналдсе . А вообще у меня "бани" как-то "не идут" , не посещаю вообще , зато после каждой тренировки моюсь ( не обливаюсь , а спокойно и методично обмываюсь ) на улице колодезной водой . В любую погоду и температуру ( даже если волосы при -36 обмерзают коркой ) - это я не к тому , чтоб выпендриться , а пояснить , что "холодные" процедуры более востребованы организмом нежели горячие ( вот есть ли какая-то польза от "холодных" ) .
                              СЮр пишет:
                               цитата:
                              Алексей, с тренером я тебя познакомил, теперь дело за тобой.

                              - Уже созванивался и встречался и десяточку пробежал "под присмотром" . Зачем откладывать в долгий ящик ? У меня времени мало , не больше десяти лет , чтобы показать что-то достойное . Вот только не знаю , что из этого "вырастет" , ведь я уже пробовал работать с другим тренером ( пару-тройку недель ) , но столько разных факторов влияющих...


                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Erokhin
                              постоянный участник


                              Сообщение: 3943
                              Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
                              Зарегистрирован: 29.12.08
                              Откуда: Москва
                              Фото:
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 17:35. Заголовок: Фунт пишет: - Спаси..


                              Фунт пишет:

                               цитата:
                              - Спасибо за советы , попробовать можно . Отчего ж не попробовать.., но пока даже слабо представляю себе что это такое ( т.е. что такое само ориентирование я представляю очень хорошо - а вот как вид спорта ? ) .


                              Вот ветка ориентировщиков марафорума http://maraforum.borda.ru/?1-15-40-00000008-000-0-0-1280601199
                              Можно начать с её прочтения. До прочтением следует задуматься над этой фразой

                              Да уж, многие могут отыскать в себе ориентировщика, но не каждому потом удается загнать его обратно (c) BarSeg

                              Спасибо: 1 
                              Профиль
                              СЮр



                              Сообщение: 464
                              Зарегистрирован: 18.05.10
                              Откуда: Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 17:58. Заголовок: Фунт пишет: Уже со..


                              Фунт пишет:

                               цитата:
                              Уже созванивался и встречался и десяточку пробежал "под присмотром" . Зачем откладывать в долгий ящик ? У меня времени мало , не больше десяти лет , чтобы показать что-то достойное . Вот только не знаю , что из этого "вырастет" , ведь я уже пробовал работать с другим тренером ( пару-тройку недель ) , но столько разных факторов влияющих...


                              Это ты молодец. Без факторов конечно никуда, но надо пробовать.
                              Про мышцы- только хотел баню присоветовать, а тут сложности, оказывается. А если аккуратно погреться в сухой парилке пару заходов, больше не нужно?.
                              Может быстрее чем нужно бегаешь в тренировках?

                              Спасибо: 1 
                              Профиль
                              Фунт



                              Сообщение: 350
                              Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
                              Зарегистрирован: 14.05.11
                              Откуда: Россия, Пушкино
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 18:10. Заголовок: СЮр пишет: ...тольк..


                              СЮр пишет:

                               цитата:
                              ...только хотел баню присоветовать, а тут сложности, оказывается. А если аккуратно погреться в сухой парилке пару заходов, больше не нужно?.

                              - Фишка - в желании . Баня есть у мамы , у меня на участке есть под неё место и скоро нужно будет строить ( тёща её обожает ) , но мне как-то не очень нравиться , можно конечно , я могу "загнать" себя туда принудительно - с любой частотой и на любое время , но будет ли от такой бани польза ?
                               цитата:
                              Может быстрее чем нужно бегаешь в тренировках?

                              - Вот здесь тоже интересно - перед "Белыми ночами" , однозначно - "да" , перед ММММ , однозначно - "нет" . А "эффект" почти одинаков .

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              СЮр



                              Сообщение: 465
                              Зарегистрирован: 18.05.10
                              Откуда: Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 18:47. Заголовок: ну не знаю, я тоже н..


                              ну не знаю, я тоже не сильно любитель бани, но мне помогает, даже перед стартами бывает греюсь понемногу.
                              С организмом не все так однозначно, бегаешь ты регулярно пока недолго, с начала года увеличил резко нагрузки, может до конца не улеглось, нужно время чтобы до конца переварить, об отдыхе не забывай.

                              Спасибо: 1 
                              Профиль
                              smile-ul



                              Сообщение: 332
                              Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                              Зарегистрирован: 02.04.10
                              Откуда: Россия, Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 09:13. Заголовок: Mao пишет: Сравни н..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Сравни на IRC сайте свои объёмы и мои :) пока мы близко по результатам на марафоне.



                              У вас наверно самый низкий объем для такого результата...2:43:41 при среднем объеме 225 км\месяц за последний год,предыдущие два сезона 2100км/год...Такое бывает?Или вы что-то скрываете или я ничего не понимаю...

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Runner61



                              Сообщение: 553
                              Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
                              Зарегистрирован: 29.03.11
                              Откуда: РФ, Санкт-Петербург
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 10:48. Заголовок: Кривой у тебя топ-ли..


                              Кривой у тебя топ-лист Володя! На вскидку скажу, что в нём "забыли" Лёху Соколова (мл)
                              Соколов мл. Алексей м 2:10:59 Нагано, 15.04.2012

                              ROM пишет:

                               цитата:
                              Ну, не бывает так, чтобы все внезапно и одновременно заболели корью!

                              Нет, не заболели. Лёша Соколов готовился и собирался бежать 4М, но не получилось - сильно своодило ногу на старте, ещё трое не посчитали нужным через месяц после ОИ бежать ЧР и т.д.

                              У меня приятель по сравнению с БН улучшил свой результат на 4М на 8 минут (2:29...-2:21...)

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Mao



                              Сообщение: 161
                              Зарегистрирован: 25.09.09
                              Откуда: Зеленоград
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:22. Заголовок: smile-ul пишет: У ..


                              smile-ul пишет:

                               цитата:

                              У вас наверно самый низкий объем для такого результата...2:43:41 при среднем объеме 225 км\месяц за последний год,предыдущие два сезона 2100км/год...Такое бывает?Или вы что-то скрываете или я ничего не понимаю...



                              Так бывает. Ничего не скрываю, зачем. Могу сканы своей тетрадки показать ) Планомерно готовился под один старт с начала года. Все другие старты, короче, не акцентрируюсь и обьёмы не сбавляю. Предыдущие года готовился к двум марафонам - весной и ММММ, там и распределение километража по месяцам другое. В первые свои марафонские года бегал столько же, но с периодами простоя из-за перетренировок. Сейчас постарался сбалансироваться и плавнее размазаться по циклу подготовки. Ключевые тренировки грамотнее развёл. Ну и средняя скорость пробежек у меня под 4:40. Медленне 5:00 вообще не бегаю. Как-то не получается и времени на такое нет.

                              Наверное, если начну по 400км в месяц вжаривать и останусь жив (я и свой нынешний объём временами тяжело перевариваю), то побегу за 2:20

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Денис Е



                              Сообщение: 1964
                              Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
                              Зарегистрирован: 20.09.07
                              Откуда: Россия, Егорьевск
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:52. Заголовок: Mao пишет: Наверное..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Наверное, если начну по 400км в месяц вжаривать и останусь жив (я и свой нынешний объём временами тяжело перевариваю), то побегу за 2:20




                              Далеко не факт

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              smile-ul



                              Сообщение: 333
                              Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                              Зарегистрирован: 02.04.10
                              Откуда: Россия, Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:56. Заголовок: Mao пишет: под 4:4..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              под 4:40. Медленне 5:00 вообще не бегаю.



                              Пульс при таком теме какой выходит?

                              Вы раньше не занимались бегом или каким-либо другим видом спорта на выносливость?

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              ROM



                              Сообщение: 8640
                              Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
                              Зарегистрирован: 10.12.05
                              Откуда: Россия, Омск
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 05:50. Заголовок: С сентября


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Ну и средняя скорость пробежек у меня под 4:40. Медленне 5:00 вообще не бегаю


                              тоже взял такую стратегию. Пока средний темп 4.36 при ЧССср. 132.

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Haile Gebrselassie



                              Сообщение: 97
                              Настроение: 8.28,14.35,30.20,30км-1.42
                              Зарегистрирован: 19.03.11
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 06:06. Заголовок: Mao пишет: Наверное..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Наверное, если начну по 400км в месяц вжаривать и останусь жив (я и свой нынешний объём временами тяжело перевариваю), то побегу за 2:20




                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              smile-ul



                              Сообщение: 334
                              Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                              Зарегистрирован: 02.04.10
                              Откуда: Россия, Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:47. Заголовок: ROM пишет: тож..


                              ROM пишет:

                               цитата:
                              тоже взял такую стратегию. Пока средний темп 4.36 при ЧССср. 132.



                              ROM ,у Вас за спиной бешеные объемы в предыдущие года, поэтому и сердце реагирует адекватно и пульс не высокий.У Мао за спиной два сезона по 2000км/год, может он делает специальную подготовку в тренажерке или еще что-либо.
                              Я нисколько не сомневаюсь, что он так быстро бежит, хочу разобраться в чем причина.Кто тут не хочет бежать марафон за 2:40 при объеме в 70км/неделя?У самого объем около 80км марафон при этом 2:58,я думал что дальнейший прогресс возможен только при увеличении объема,а тут вон оно как…

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Робинзон



                              Сообщение: 2423
                              Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
                              Зарегистрирован: 21.11.05
                              Откуда: Россия, Сергиев Посад
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:56. Заголовок: Может хорошие природные данные?


                              Но и узнать про тренировки было бы интересно Можно в ветке "беговой опыт от автора прогресса результатов", чтобы на зафлудить эту ветку. Тренажерка вряд ли тут значительная, раз "3мин на км - скорость звука". Если марафон за 2:43 и тренажерка регулярная, то из 3мин/км должен выбегать.

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Фунт



                              Сообщение: 352
                              Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
                              Зарегистрирован: 14.05.11
                              Откуда: Россия, Пушкино
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:17. Заголовок: smile-ul пишет: .....


                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              ...а тут вон оно как…

                              - А ты посмотри фотки с марафона - как мы с тобой бегаем ( техника ) и как бежит Мао ( я тоже за ним подсматривал ) - многое станет понятно . Техника и СБУ может и не рулит , но значит не мало .

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              smile-ul



                              Сообщение: 335
                              Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                              Зарегистрирован: 02.04.10
                              Откуда: Россия, Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:40. Заголовок: Робинзон пишет: что..


                              Робинзон пишет:

                               цитата:
                              чтобы на зафлудить эту ветку



                              Можно конечно туда,но думаю что самому Фунту это интересно.
                              Фунт пишет:

                               цитата:
                              Техника и СБУ может и не рулит , но значит не мало .



                              но Мао говорит что с тренером не занимается...Техника ставится ни один год,а тут просто СБУ и йога.Теперь и я хочу попробовать))).

                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Сам, уперевшись в 2:50 на марафоне, смог пробить рубеж только включив раз в неделю СБУ (по Парнякову) и йогу (спасибо супруге). Остальное оставил практически неизменив. Сейчася не идеал, но разница с самим собой годовой давности видна и на видео, и в протоколе.


                              Мао,можно поподробней про йогу: какие упражнения,какая периодичность.Ну и про СБУ тоже: просто упражнения как на видео у Парнякова,какова периодичность,в какой день выполняете?


                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              fa



                              Сообщение: 1803
                              Настроение: А как же!
                              Зарегистрирован: 28.04.10
                              Откуда: Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 11:18. Заголовок: smile-ul пишет: но ..


                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              но Мао говорит что с тренером не занимается...Техника ставится ни один год,а тут просто СБУ и йога.Теперь и я хочу попробовать)))

                              Тогда, может, стоит отдельную ветку Мао организовать? Если только он сам за

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              azat



                              Сообщение: 285
                              Зарегистрирован: 05.08.11
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 13:18. Заголовок: А начать ветку так: ..


                              А начать ветку так:
                              "Я - Мао , и часто задаю вопросы о беге.... ".

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Тюпин



                              Не зарегистрирован
                              Зарегистрирован: 01.01.70
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 06:42. Заголовок: Mao пишет: Скручива..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Скручивания корпуса при беге тоже ослабли. Но пока совсем не ушли


                              Полистай старые журналы,посмотри диаграммы... Про 2:20 тоже норм. залепуха

                              Спасибо: 0 
                              Mao



                              Сообщение: 162
                              Зарегистрирован: 25.09.09
                              Откуда: Зеленоград
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 18:14. Заголовок: Денис Е пишет: Дале..


                              Денис Е пишет:

                               цитата:
                              Далеко не факт


                              Haile Gebrselassie пишет:

                               цитата:


                              Тюпин пишет:

                               цитата:
                              Про 2:20 тоже норм. залепуха


                              Это была шутка, но как-то все плохо восприняли. Не берите близко к сердцу, я не "идиот". По ощущениям уже близок к пределу, и даже первый разряд (рассматриваю его как средне-срочную цель всех своих телодвижений) пока в тумане.
                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              Вы раньше не занимались бегом или каким-либо другим видом спорта на выносливость?


                              Не на выносливость, но спорт... Футбол на любительском (районном) уровне. Вплоть до этой зимы продолжал гонять в мини- в зале по субботам с сентября по март не прекращая бегать. Сейчас решил завязать, так как "нажил" проблемку с коленом. Решил не усугублять и сохранить себя для будующих беговых побед. Бегать проблемка пока не мешает.
                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              У Мао за спиной два сезона по 2000км/год,


                              Первый полумарафон в 2005, первый марафон в 2008 (3:3?:??). Беговой стаж ~8 лет. По ~2000км в год бегаю с 2009 (смотри объёмы, с 2009 ввожу регулярно).
                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              Кто тут не хочет бежать марафон за 2:40 при объеме в 70км/неделя?


                              Марафон пока чуть из 2:44, а объёмы до 110 в неделю. У меня недели сильно разные.
                              Робинзон пишет:

                               цитата:
                              Может хорошие природные данные?


                              Я не спец, но очень может быть. Вот факты:
                              1) В школе 60 и 100 метров 1-, длинные кроссы 5+.
                              2) При подготовке к первому марафону длиннее 25 км не бегал, да и 25 1-2 раза. 3-4 раза в неделю по 10км в ровном темпе. Сделал 3:3? и стены не видел, чувствовал запас.
                              3) Мама начала бегать в 50 лет (5-7км кроссы по выходным) и буквально сразу вбегает в призы по своему возрасту на 5ке.
                              4) Гемоглобин 151 (перед ММММ в спортдиспансере - 157), это высоко?
                              Робинзон пишет:

                               цитата:
                              Тренажерка вряд ли тут значительная, раз "3мин на км - скорость звука". Если марафон за 2:43 и тренажерка регулярная, то из 3мин/км должен выбегать.


                              Скривил душой чуть тут, каюсь, вывели на чистую воду. 1000 соревновательную ниразу не бегал, никогда специально под нее не подводился, коротких интервалов не делал. Пробовал на стадиончике для себя пару раз при подготовках к марафону\полу, но ни мотивации, ни соперников, никуражу самособой не было. Если задаться целью, может и действительно получится.
                              Зал незначительный, как писал выше: гиперэкстензия, жим лёжа,тяга в наклоне и пресс с весами меньше собственного. Мой вес 83кг, жму и тяну 60кг. 2-3 подхода по 8-10. Мне этого для решения проблем со спиной оказалось достаточно.
                              Фунт пишет:

                               цитата:
                              Техника и СБУ может и не рулит , но значит не мало


                              Для меня очень не мало. При росте 189см (амплитуда движений) и 83 кг весу энергетическая цена лишних движений и болтаний корпуса на марафоне очень велика. Техника подтянула эфективность движений, зал и йога укрепил слабый до этого торс. Результат на марафоне улучшился, на других дистанциях нет.
                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              но Мао говорит что с тренером не занимается...Техника ставится ни один год,а тут просто СБУ и йога.Теперь и я хочу попробовать))).


                              Делаю СБУ раз в неделю 1,5 года, йога столько же.
                              fa пишет:

                               цитата:
                              Тогда, может, стоит отдельную ветку Мао организовать? Если только он сам за


                              azat пишет:

                               цитата:
                              А начать ветку так:
                              "Я - Мао , и часто задаю вопросы о беге.... ".


                              Ребята у меня двое детей и рабочий день в среднем под 9-10 часов. Ветку я не потяну.
                              Тюпин пишет:

                               цитата:
                              Полистай старые журналы,посмотри диаграммы...


                              Универсальный совет для любой области жизни. Явки, пароли, пожалуйста. Старых журналов много, диаграмм не меньше, что искать? Про убирание скручиваний или неэффективность ОФП для борьбы с этим? На пару слов подробнее, пожалуйста.

                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              Пульс при таком темпе какой выходит?


                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              может он делает специальную подготовку в тренажерке или еще что-либо.


                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              хочу разобраться в чем причина.


                              Робинзон пишет:

                               цитата:
                              Но и узнать про тренировки было бы интересно Можно в ветке "беговой опыт от автора прогресса результатов", чтобы на зафлудить эту ветку.


                              smile-ul пишет:

                               цитата:
                              Мао,можно поподробней про йогу: какие упражнения,какая периодичность.Ну и про СБУ тоже: просто упражнения как на видео у Парнякова,какова периодичность,в какой день выполняете?


                              Ничего супер-пупер в моей подготовке нет. Начал с книги "Цель 42", потом прочитал Лидьярда, "Бег по шоссе для серьёзных бегунов" Пит Фитзингер, Скот Дуглас, про физиологию читал у Энрико Арселли, Ренато Канова в "Тренировка в марафонском беге: научный подход". Ну за 9 марафонов шишек на личном опыте набил (но это скорее индивидуальная подгонка). Но раз кому-то интересно, мне не жалко. Постараюсь на выходных подробно изложить свой тренировочный подход к марафону (на примере этого ММММ) в ветке "беговой опыт от автора прогресса результатов".

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              СЮр



                              Сообщение: 469
                              Зарегистрирован: 18.05.10
                              Откуда: Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 19:49. Заголовок: Mao пишет: При рост..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              При росте 189см (амплитуда движений) и 83 кг весу



                              молодец Mao , размеры, объемы, результат - впечатляют и по отдельности, а вместе - особенно

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Анатолий



                              Сообщение: 200
                              Настроение: добежать до 100 лет
                              Зарегистрирован: 02.02.11
                              Откуда: Ростов на Дону
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 20:27. Заголовок: Mao пишет: Ничего с..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Ничего супер-пупер в моей подготовке нет. Начал с книги "Цель 42", потом прочитал Лидьярда, "Бег по шоссе для серьёзных бегунов" Пит Фитзингер, Скот Дуглас, про физиологию читал у Энрико Арселли, Ренато Канова в "Тренировка в марафонском беге: научный подход".


                              Этот перечень книг и есть ключ к успеху, только не всем удается правильно понимать и анализировать прочитанное и применять персонально под себя.
                              Мао удается! Успехов тебе в новых стартах. Твой пример делает бессмысленными споры: вреден бег или полезен. С головой надо дружить, а травмы и болезни, это просто личные ошибки.

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              домово



                              Сообщение: 3806
                              Зарегистрирован: 13.05.08
                              Откуда: Питер
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 00:11. Заголовок: ну и МПК наверное &#..


                              ну и МПК наверное >75 и тогда все остальное вообще роли никакой не играет,
                              и копировать все это тем у кого МПК 60 абсолютно бессмысленно как и читать книжки про бег и внимать Тюпину
                              ибо там все для больших МПК
                              кстати (генетика) митохондрии по материнской линии передаются.

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              smile-ul



                              Сообщение: 344
                              Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                              Зарегистрирован: 02.04.10
                              Откуда: Россия, Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 07:41. Заголовок: Mao пишет: Марафон ..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Марафон пока чуть из 2:44, а объёмы до 110 в неделю. У меня недели сильно разные.



                              Я губу уже раскатал,а тут..... все-таки надо объем увеличивать....Чудес не бывает....

                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Первый полумарафон в 2005, первый марафон в 2008 (3:3?:??). Беговой стаж ~8 лет. По ~2000км в год бегаю с 2009 (смотри объёмы, с 2009 ввожу регулярно).


                              я как там и смотрел: 3 сезона по 2100,а сезон этого будет явно побольше.

                              Mao пишет:

                               цитата:
                              Не на выносливость, но спорт... Футбол на любительском (районном) уровне. Вплоть до этой зимы продолжал гонять в мини- в зале по субботам с сентября по март не прекращая бегать. Сейчас решил завязать, так как "нажил" проблемку с коленом. Решил не усугублять и сохранить себя для будующих беговых побед. Бегать проблемка пока не мешает.



                              тут все как у меня,правда я не много выше поднялся- КМСа выполнил и еще пока продолжаю играть,только марафон не бегу за 2:44)))


                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              smile-ul



                              Сообщение: 345
                              Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                              Зарегистрирован: 02.04.10
                              Откуда: Россия, Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 07:45. Заголовок: домово пишет: ну и ..


                              домово пишет:

                               цитата:
                              ну и МПК наверное >75 и тогда все остальное вообще роли никакой не играет,



                              мне иногда кажется,что эта МПК- отмазка для слабых...бежишь и думаешь,у меня же МПК низкий,зачем напрягаться...?Это не может не влиять на тренировочный процесс...Люди без рук/ног бегают,а тут МПК.....

                              нет,понятно конечно что для спорта высших достижений МПК-это очень важный показатель,но не для любителя стремящегося к первому разряду...

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              tauker



                              Сообщение: 612
                              Зарегистрирован: 02.04.12
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 07:58. Заголовок: Представляю себе так..


                              Представляю себе такую картину...
                              домово пытается войти на марафорум, выпадает окошечко "Внимание! Система проверяет ваш МПК. В случае, если ваш показатель МПК окажется менее 70 мл/мин/кг в прочтении и написании сообщений на форуме вам будет отказано. Спасибо за внимание."
                              И снизу еще дружеская приписка маленьким шрифтом с подмигивающим смайликом: " Чувак, ну какой смысл тебе тратить время на изучение рекомендаций, которые тебе все равно не помогут".

                              Кстати, приставку к компьютеру, проверяющую МПК перед заходом на марафорум разработают как раз во всем известной секретной петергофской лаборатории.

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              fa



                              Сообщение: 1824
                              Настроение: А как же!
                              Зарегистрирован: 28.04.10
                              Откуда: Москва
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 08:45. Заголовок: tauker пишет: бежиш..


                              tauker пишет:

                               цитата:
                              бежишь и думаешь,у меня же МПК низкий,зачем напрягаться...?

                              Бегу и думаю: у меня же МПК низкий, метаболизм с возрастом замедляется... надо напрячься, глядишь, одно подрастет, второе ускорится

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Фунт



                              Сообщение: 369
                              Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
                              Зарегистрирован: 14.05.11
                              Откуда: Россия, Пушкино
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 11:19. Заголовок: Mao пишет: У меня н..


                              Mao пишет:

                               цитата:
                              У меня недели сильно разные.

                              - Также . Порой км/мес. не очень объективно отражают ситуацию - порой сделаешь в месяц 550км., кажется по 140км., но если учесть , что в месяце есть восстановительная неделя с пятью тренировками в неделю и объёмом около 60км., то объём рабочей недели выглядит уже существеннее . Когда читаю про объёмы по 800км/мес. и более , появляется вопрос - а есть ли у людей восстановительная неделя в цикле и если есть , то какие же объёмы на пиковой рабочей неделе ?
                                smile-ul пишет:

                                 цитата:
                                мне иногда кажется...

                                - То же не раз думал .

                                Спасибо: 0 
                                Профиль
                                smile-ul



                                Сообщение: 347
                                Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                                Зарегистрирован: 02.04.10
                                Откуда: Россия, Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 16:48. Заголовок: Mao пишет: Мараф..


                                Mao пишет:

                                 цитата:
                                Марафон пока чуть из 2:44, а объёмы до 110 в неделю. У меня недели сильно разные.



                                Если одна неделя в месяце 110,а максимальный объем за месяц в2012 году 348км, остальные получаются (348-110)/3=79км.
                                Такая значительная разница между неделями?
                                Мао, когда будете описывать подготовку опишите СБУ поподробней.
                                Фунт,я тебе всю тему зафлудил.Сорри, больше не буду.

                                Спасибо: 1 
                                Профиль
                                Робинзон



                                Сообщение: 2435
                                Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
                                Зарегистрирован: 21.11.05
                                Откуда: Россия, Сергиев Посад
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 22:56. Заголовок: С Днем Рождения, однако!:))


                                Новых спортивых и творческих (познание беговых тайн:))) успехов

                                Спасибо: 1 
                                Профиль
                                tauker



                                Сообщение: 650
                                Зарегистрирован: 02.04.12
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 23:08. Заголовок: И правда!!! Алексей,..


                                И правда!!! Алексей, поздравляем!!!
                                [взломанный сайт]

                                Спасибо: 1 
                                Профиль
                                Фунт



                                Сообщение: 375
                                Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
                                Зарегистрирован: 14.05.11
                                Откуда: Россия, Пушкино
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 05:46. Заголовок: Спасибо ...


                                Спасибо .

                                Спасибо: 0 
                                Профиль
                                Фунт



                                Сообщение: 385
                                Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
                                Зарегистрирован: 14.05.11
                                Откуда: Россия, Пушкино
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 21:44. Заголовок: Начитался ссылок , п..


                                Начитался ссылок , подсказанных Мао и его самого мнений - решил плотнее подойти к растяжке ( вместо йоги ) и СБУ , скорее всего "нарисую" несколько разных комплексов и буду попеременно втыкать их перед каждой тренировкой . Не уверен , что это сильно поможет , но попробую .

                                Спасибо: 0 
                                Профиль
                                smile-ul



                                Сообщение: 352
                                Настроение: 03:07:49-ММММ 2011г. 01:34:15-ММП 2010г. 1км-2:44:6
                                Зарегистрирован: 02.04.10
                                Откуда: Россия, Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 06:05. Заголовок: Фунт пишет: Не увер..


                                Фунт пишет:

                                 цитата:
                                Не уверен , что это сильно поможет , но попробую .



                                а как же занятия с тренером?Тренер быстрей поставит технику,тут к гадалке не ходи...

                                Спасибо: 0 
                                Профиль
                                Фунт



                                Сообщение: 387
                                Настроение: Марафон-2.45.00, ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
                                Зарегистрирован: 14.05.11
                                Откуда: Россия, Пушкино
                                ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 07:44. Заголовок: С каким тренером ? Т..


                                С каким тренером ? Тренер , с которым меня недавно познакомили , говорит , что и так нормально , нацеливаться на совсем дальние перспективы поздновато , глупо надеяться , что к 50ти годам я "побегу" . Для тех дистанций , которые мне подходят ( и интересуют ) хватит и регулярно делаемых СБУ .

                                Спасибо: 0 
                                Профиль
                                Ответов - 219 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
                                Тему читают:
                                - участник сейчас на форуме
                                - участник вне форума
                                Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
                                Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                                аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



                                Создай свой форум на сервисе Borda.ru
                                Форум находится на 90 месте в рейтинге
                                Текстовая версия