Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 11)

Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая 8 часть

 Отправлено: 24.12.12 09:43. Заголовок: dva_69 пишет: Вынос..

dva_69 пишет:

цитата:

Выносливость — это основа физической подготовленности.

Осталось дать определение выносливости. Вроде простое понятие, а как его измерить... Лидьярд случайно не пишет, что такое выносливость?

 Отправлено: 24.12.12 15:06. Заголовок: Tsi-nick пишет: Ост..

Tsi-nick пишет:

цитата:

Осталось дать определение выносливости. Вроде простое понятие, а как его измерить... Лидьярд случайно не пишет, что такое выносливость?

Из цитаты понятно. Это способность поддерживать заданную мощность (=% от МПК или % от HRmax). Измеряется временем. Для новичковой темы достаточно. А дальше начинается конкретика. Тюпина почитай, он там всё грамотно разложил.

У Полара, кстати, меру выносливости можно грубо прикрутить к Running Index. RI сравнивает твой текущий темп с темпом тебе подобных, бегущих на том же % от VO2max, рассчитаном через HRres.

 Отправлено: 24.12.12 16:08. Заголовок: Мало верится

dva_69 пишет:

цитата:

RI сравнивает твой текущий темп с темпом тебе подобных

у меня максимальный был чуть за 80.

 Отправлено: 24.12.12 16:21. Заголовок: ROM пишет: у меня м..

ROM пишет:

цитата:

у меня максимальный был чуть за 80

Ну и чего? Ломовая цифра! Означает то, что ROM один из лучших. Я имел ввиду, что RI это, в общем, экономичность бега = текущий функционал. Но цифра-то безразмерная, значит - сравнение, соотношение с другими. Дальше можно в таблицы глянуть и потенциал свой понять. А вас ROM, нельзя ли назвать самым выносливым на форуме? У вас что RI, что ПС, что непотение - все зашкаливает нафиг))). Потенциал огромный. И титул подтверждает. То есть, сходится со всех сторон, не придраться!

 Отправлено: 24.12.12 18:09. Заголовок: dva_69 пишет: У Пола..

dva_69 пишет:

цитата:

У Полара, кстати, меру выносливости можно грубо прикрутить к Running Index. RI сравнивает твой текущий темп с темпом тебе подобных, бегущих на том же % от VO2max, рассчитаном через HRres.

А я то думал, что за хрень такая: чем медленнее бегу, тем выше индекс! А он оказывается мою выносливость измеряет! Больше 70 никогда не было, видимо я не выносливый!

 Отправлено: 24.12.12 18:32. Заголовок: Runner61 пишет: А я..

Runner61 пишет:

цитата:

А я то думал, что за хрень такая: чем медленнее бегу, тем выше индекс! А он оказывается мою выносливость измеряет!

Да. Косвенно через соотношение пульс/скорость. Типо ПС, но не совсем, а более замороченно.

RI показывает эффективность ССС на заданном темпе. В темах 2009 года уже все перетерли по 100 раз. На медленном темпе вы пробежите большее расстояние в км, прежде чем упасть, чем в более высоком темпе. Потому и индекс выше.

Что-то не так? Где ошибка?

 Отправлено: 24.12.12 19:02. Заголовок: Ориентируюсь на RI т..

Ориентируюсь на RI только на заданных значениях темпа, если темп=const., то рост этого показателя свидетельствует об увеличении функциональных возможностей организма (выносливости), и в большинстве случаев коррелирует с пульсовой стоимостью. Нашёл для себя некую границу: если RI больше 50 на темпе 5':30" /км - то это хорошо, если меньше - плохо (детренировался). Но на более низком темпе RI и до 60 может доходить, поэтому сравнивать правильно только значения, полученные на одном темпе. Очень любопытно, что RI измеряется не только в беге, сейчас я в основном на лыжах "бегаю", так вот Polar "лыжный" RI тоже измеряет при использовании GPS-датчика. Пока не понял до конца, как его можно интерпретировать (и можно ли сравнивать с беговым, ориентируясь на темп и ЧСС), но сам по себе показатель итересный.

 Отправлено: 25.12.12 13:37. Заголовок: Интересно, что в рас..

Интересно, что в расчёте RI принято за 100?
Летом тренировался на лыжероллерах (а вид спорта стоял "бег"), прокатил 50 км за 2 часа 38 минут на среднем пульсе 144 (средний темп 3'09", много терял на разворотах через каждые 1500 м) - индекс получился 99!

 Отправлено: 03.01.13 21:44. Заголовок: Здравствуйте! Я паре..

Здравствуйте!
Я парень, 22 года 67кг/185см решил весной-летом 2014 бежать марафон.
Бегать люблю и пару раз в неделю пробегаю по 4-5 километров в лесопарке.
Чтобы не донимать вас глупыми вопросами, хотел бы попросить вас указать мне какую-нибудь книжку, в которой были бы написаны основные правила подготовки к марафону и, возможно, программа подготовки.
Пока натолкнулся на книгу "Цель 42" Скипа Брауна и Джона Грэхэма, но меня смущает год выпуска: 1979.

 Отправлено: 04.01.13 08:36. Заголовок: DonAlD пишет: "..

DonAlD пишет:

цитата:

"Цель 42" Скипа Брауна и Джона Грэхэма

Отличная книга! DonAlD пишет:

цитата:

меня смущает год выпуска: 1979.

У книг нет срока годности. Изучай, там есть всё что тебе надо.

 Отправлено: 04.01.13 13:48. Заголовок: заметил что тренера ..

заметил что тренера удивляются, что есть некоторые индивиды, кто любит много бегать

 Отправлено: 04.02.13 18:54. Заголовок: Доброе время суток ,..

Доброе время суток , уважаемые форумчане . Меня зовут Константин , что в переводе означает "постоянный" и это в самом деле так и есть .
До сего дня с завидным постоянством я набирал вес ))) При возрасте 45 я его имею (или он меня) аж но 150 кг . Начались проблемы со здоровьем (спина там , сердце , и прочая ерунда) , но вспомнил , что лет 30 назад я любил бегать . С чего начать ? Сейчас я почти все время лежу из за лени и проблемы со спиной (на ногах могу находиться лишь 2-3 часа , потом нужно лежать , болит поясница , аж ноги немеют ... Может чего почитать порекомендуете ? И есть ли тут подобные "слоны" ???

 Отправлено: 04.02.13 19:43. Заголовок: Начинай с пеших прог..

Начинай с ежедневных пеших прогулок 5-10-20 км. Режим питания соблюдай.

 Отправлено: 04.02.13 20:15. Заголовок: alexwar пишет: Начи..

alexwar пишет:

цитата:

Начинай с ежедневных пеших прогулок 5-10-20 км.

не, этот совет не прпокатит.
предлагаю, в стиле таукера, сдать кровь на гормоны.
посмотреть, что там к чему.
10 пудов просто так не нарастают.
кстати, мое всегдашнее уточнение, а какой рост у Константина

 Отправлено: 04.02.13 21:20. Заголовок: Базиль пишет: С чег..

Базиль пишет:

цитата:

С чего начать ?

1) Понять причину лишнего веса
2) Купить любой пульсометр
4) Разобраться с пульсовыми зонами
5) Убрать причину набора массы
6) Начать ходить по времени в III пульсовой зоне. Первый месяц через день, потом каждый день. Начальное время - любое, хоть 5 минут. Каждую неделю увеличивать время на 10%. Когда появится желание пробежаться, можно переходить на бег. Схема та же, по зонам и времени. Путь долгий, но без травм.

5) и 6) исполнять постоянно, т.е быть в своей стихии.

 Отправлено: 06.02.13 11:24. Заголовок: Пока натолкнулся на ..

цитата:

Пока натолкнулся на книгу "Цель 42" Скипа Брауна и Джона Грэхэма, но меня смущает год выпуска: 1979.

По моему это самая бестолоковая книга про марафон. Для новичка лучше прочитать Мильнера "Выбираю бег", чем убивать себя Лидьярдовскими советами, когда нарастишь по его рекомендации недельный объем до 60-70, а потом уже придет понимание и можно будет поэкспериментировать.

 Отправлено: 06.02.13 12:04. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за советы . Мой рост 180 см . Причина веса - наследственность , но более всего обжираловка на ночь , потому как если перестаю жрать после 18.00 вес уходит )))
dva_69 а где почитать про пульсовые зоны и пользование пульсомером (потому как везде пишут разное) ...
Еще раз огромное спасибо .

 Отправлено: 06.02.13 12:38. Заголовок: Базиль пишет: где п..

Базиль пишет:

цитата:

где почитать про пульсовые зоны и пользование пульсомером (потому как везде пишут разное)

ТУТ

Там и статьи, и модели, и цены, и инструкции. Идеологии сайта вам лет на 10 хватит, включая первый марафон. Больше можно ничего не читать. Родной их САЙТ на английском, там еще больше, включая беговой, похудальческий и общестрадальческий ФОРУМ.

 Отправлено: 07.02.13 22:21. Заголовок: Крайне степени удивл..

Крайне степени удивлен , но 120-140 чсс у меня на шаге 6 км . ч (немного % 4-5 в горку) , о беге пока можно не думать ???
С чего начинать , я паникую ...
Как быстро я себя раскис (((

 Отправлено: 08.02.13 08:18. Заголовок: В горку да,

пульс может и выше быть. У меня 160 пульс при пешком в горку (довольно крутую) бывал во времена, когда бегал 42км за 2ч40минут. Избыточного веса нет.
Так что паниковать не надо, надо пробовать разные варианты, и по ровному, и с горки и по стадиону...
Но начинать лучше именно с пешком в горку, т.к. опорно-двигательный аппарат (ОДА) к бегу ещё подготовить надо, чтобы суставы/связки не травмировались. И дозировать нагрузку надо очень медленно из-за того, что мышцы адаптируются быстрее суставов/связок и могут, неожиданно для хозяина, перегрузить ОДА.

 Отправлено: 08.02.13 11:20. Заголовок: Базиль пишет: Крайн..

Базиль пишет:

цитата:

Крайне степени удивлен , но 120-140 чсс у меня на шаге 6 км . ч (немного % 4-5 в горку) , о беге пока можно не думать ??? С чего начинать , я паникую ...

А че случилось? Пульс нормальный для bmi (имт)=46, если не возьметесь за себя сейчас, то лет через 5 на таких частотах спать будете. 120-140 это 3-я зона, в ней и ходите. Думать о беге можно, бегать нельзя. С чего начинать вам написали дважды, что, как и сколько. У вас ситуация элементарная, что делать понятно, остается исполнять!

 Отправлено: 08.02.13 15:43. Заголовок: А это

dva_69 пишет:

цитата:

остается исполнять!

самое сложное!

 Отправлено: 14.02.13 03:26. Заголовок: Сегодня первый раз л..

Сегодня первый раз лет за 5 прошел 10 000 шагов , из них пробежал трусцой 1 км вокруг стадиона ...
После бега закружилась голова , чуть не упал )))
Потом отходил часа 4-5 сердце работало с натугой и тяжесть во всей туше ...
При ходьбе чсс держится на 110 уд.м ...
При беге уходил до 150-160 ...
Немного поотжимался , но ступни пекло ...
Это нормально или не спешить ???

 Отправлено: 14.02.13 07:29. Заголовок: Базиль пишет: Это н..

Базиль пишет:

цитата:

Это нормально или не спешить ???

Нормально. Не спеши и не геройствуй - путь правильный, важно не перестараться ;-) Лучше 4-5 часовых тренировок в неделю, чем две 2-часовых, после каждой из которых лежишь полумертвым и все болит. И, как ни трудно, урежь пайку. Снижение массы тела требует И снижения калорийности рациона, И физ.активности.

 Отправлено: 14.02.13 09:34. Заголовок: Пока мы тут лясы точ..

Пока мы тут лясы точили, люди взяли и деньги заработали на:
http://flibusta.net/b/313291/read
Как начать бегать?
СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ БЕГУНАМ.

 Отправлено: 14.02.13 09:39. Заголовок: Базиль пишет: При х..

Базиль пишет:

цитата:

При ходьбе чсс держится на 110 уд.м ...

А надо ходить от 120 до 140, лучше 140. И не в попугаях мерить, а в минутах. Кто вам тут бег советовал? Не доходит?

цитата:

Начинай с ежедневных пеших прогулок 5-10-20 км. Режим питания соблюдай.

Надо 20 км суметь пройти за 3 часа. Это не быстро. Вот потом и подбегивать можно начинать.

 Отправлено: 14.02.13 10:08. Заголовок: Вообще-то, для похуд..

Вообще-то, для похудения (но это для похудения) нужно сменить образ жизни. . .

Например, устроиться работать куда-нибудь курьером.
Они болтаются целыми днями от подъема до заката, например, по всей Москве.
Ибо ноги кормят.
Пожрать-попить, конечно же, толком негде, да и не надо (тут искусственный ограничитель выступает в роли естественного).
И эффект палки-погонялки - работа, как-никак ёлы-палы, не забалуешь.
Недели-две подобных занятий - и можно смело приступать к перфорированияю на ремне в сторону его сокращения дополнительных дырочек: одной, двух. Потом трех, эх, четырех... и т.д.
Какую-хоть никакую, а копеечку дадут, опять же - плюс.

А вот когда начнет брюшко прилипать к спинке, как у голодного волка (для наглядности образ стараться мысленно держать перед глазами - шарит по округе отбившийся от стаи волчара, а с хавчиком везде полный облом-с, поземка, тиф...), тогда можно будет начинать подумывать и о беге.

 Отправлено: 14.02.13 11:05. Заголовок: Базиль пишет: Мой р..

Базиль пишет:

цитата:

Мой рост 180 см . Причина веса - наследственность...

А вам нравится самого себя обманывать.
Причина лишнего веса только одна - едите больше (калорий), чем расходуете (калорий). Иными словами - жрать меньше надо. Неужели лень вести график потреблённых калорий и изменения веса?

 Отправлено: 14.02.13 13:25. Заголовок: А вам нравится самог..

цитата:

А вам нравится самого себя обманывать.

Хех , а кому не нравится ???

 Отправлено: 14.02.13 13:39. Заголовок: Базиль Пишите отчёт..

Базиль
Пишите отчёт сюда пару раз в неделю или каждый день. Регулярность - основа успеха.
Главное, не бросать. Пульс в пределах нормы. Больше не надо.
Можно иногда чередовать с ходьбой 200/200, чтобы сердцу было полегче.

 Отправлено: 14.02.13 16:39. Заголовок: Базиль пишет: При х..

Базиль пишет:

цитата:

При ходьбе чсс держится на 110 уд.м .

Chapay пишет:

цитата:

Пульс в пределах нормы. Больше не надо.

Поддерживаю. Я бы посоветовал ещё добавить упражнения с не тяжёлыми гантелями.Можно делать вместо зарядки.

 Отправлено: 14.02.13 18:00. Заголовок: Базиль пишет: Хех ,..

Базиль пишет:

цитата:

Хех , а кому не нравится (обманывать себя)??

Этим (самообманом) не занимаются те, кто реально что-то (кроме денег) достигает в жизни.

 Отправлено: 16.02.13 00:22. Заголовок: Спасибо за советы , ..

Спасибо за советы , обдумаю все ...
Насчет курьером - не поймут , я свою фирмочку держу ...
Да и город у нас как дулька - Феодосия ...
А еженедельный отчет - в тему ...

 Отправлено: 22.02.13 21:17. Заголовок: эдравствуйте!!! п..

эдравствуйте!!!
подскажите.возможно ли посчитать значение МПК в домашних условиях
.каким образом и насколько точным оно может быть?
спасибо!

 Отправлено: 22.02.13 22:01. Заголовок: джордж пишет: ...во..

джордж пишет:

цитата:

...возможно ли посчитать значение МПК в домашних условиях ... и насколько точным оно может быть?

А какая точность вас устроит, как потребителя? И обоснуйте свои требования к точности.

 Отправлено: 23.02.13 00:16. Заголовок: А нафига, если у вас..

А нафига, если у вас такие стартовые условия?

Если хоцца точно - идите к тем, у кого есть прибор и опыт. Если не очень хоцца - забейте

 Отправлено: 23.02.13 02:09. Заголовок: джордж пишет: возмо..

джордж пишет:

цитата:

возможно ли посчитать значение МПК в домашних условиях .каким образом и насколько точным оно может быть?

Daniels' Running Formula читать, Полар пульсомер покупать. Точность достаточная для определения лиги.

 Отправлено: 23.02.13 07:00. Заголовок: В домашних условиях ..

В домашних условиях МПК можно определить только косвенными методами. Таких методов существует много. Самым простым для применения в домашних условиях, как мне показалось, является степ тест. Для его проведения нужны:
Весы – для измерения собственного веса во время проведения теста;
Метроном – для задания ритма движений;
Секундомер – для определения длительности теста;
Ступенька высотой 40см.
Пульсометр – для определения значения пульса (если его нет, то необходим навык подсчета пульса по биениям крови на сонной артерии).
Таблица Астранда – для определения абсолютного значения МПК.
Когда-то написал программу, которая позволяет еще более упростить процедуру определения МПК. При ее использовании отпадает необходимость в метрономе, секундомере, таблице Астранда и снимается ограничение на точную высоту ступеньки. Необходимы лишь весы, пульсометр и ступенька любой высоты. Проверял на себе. Результат совпадал со значениями полученными другими косвенными методами. Вот эта программка.

 Отправлено: 23.02.13 11:18. Заголовок: sphinx. спасибо за ..

sphinx. спасибо за ответ на вопрос.а не кучу новых.которых не просил.

 Отправлено: 23.02.13 21:05. Заголовок: Привестстую, уважаем..

Привестстую, уважаемые бегуны. Вопрос новичка: у меня на длительных дистанциях зимой замерзает часть шланга питьевой системы, которая находится на открытом воздухе (ну и в особенности та часть, которая включает клапан и непосредственно засовывается в рот). Воду заливаю горячую, чтобы она не остывала так быстро, но все равно: стоит попить, как вода становится мерзлячей (что не есть гуд для горла), ну а стоит не попить потом минут 20, так вообще лед образуется.
Внимание! Вопрос к знатокам: кто как использует питьевые системы зимой и возникают ли подобные проблемы (и кто как их решал). Есть вариант брать питье в термосе, но не хочется делать паузы для питья (хочется как летом: все на бегу).