Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки (продолжение)

Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках.

Например:

"Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...)
[желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]"
И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.


(почистил тему от флуда, желающие продолжить - открывайте тему в в разделе ЗАГАШНИК!

Wladimir)

 Отправлено: 05.12.11 22:58. Заголовок: Глаз пишет: Дорожка..

Глаз пишет:

цитата:

Дорожка стоит в зале площадью

вентилятор использовать не пробовали?

 Отправлено: 06.12.11 08:17. Заголовок: Глаз пишет: думаю, ..

Глаз пишет:

цитата:

думаю, что повышение ЧСС - это реакция орг-ма на изменение вязкости крови. Дорожка стоит в зале площадью 40кв.м. Одно окно чуть приоткрыто. Температура в зале 24С, и майку после бега хоть выжимай...

я пересмотрел свое имхо, в свете приведенных фактов.
теперь я думаю, что пульс в данных условиях растет из-за перегрева организма.
да, точно, и по моему скромному опыту тоже так было со мною.
на жаре у меня пульс легко подымался до 180 ударов (на печальном для меня марафоне "Здоровье").
вначале, тело как бы еще держит внутренний статус, а потом на охлаждение требуется все больше усилий. и пульс растет до "загробных" высот.
наверное, такой ответ будет правильным.

 Отправлено: 06.12.11 22:33. Заголовок: fa пишет: Да нет, в..

fa пишет:

цитата:

Да нет, вязкость крови не повышается, она поддерживается на неизменном уровне

Конечно, причина не в вязкости, но обезвоживание может быть причиной повышения пульса. Организм автоматически поддерживаят концентрацию жидкости в крови, вытягивая ее из клеток.

 Отправлено: 07.12.11 22:25. Заголовок: На мой взгляд, такие..

На мой взгляд, такие вещи как ЧСС, вязкость крови и обезвоживание -актуальнейшие вещи для бегунов но они множественно обсуждаются в разделах типа ПАНО, длинные бега ОФП и.т.д.
А тренировки зарисовки это скорее, когда тренируясь мы еще успеваем осознать ту природу, в которой мы ищем свою силу, замечаем и вдохновляемся окружающим миром.
Вот как два автора увидели эту тему и отразили в своих очерках Тайные тропы динозавров и Нестандартные тренировки в Кисловодске.
Ну а чсс, сердечный выброс, митохондрии, минеральный обмен, рост миофибрилл -это ж чисто физиология, к которой есть подробные учебники.
Алексей Кононов

 Отправлено: 13.12.11 07:18. Заголовок: «Ветер в харю , а я ..

«Ветер в харю , а я шпарю» ? Что-то пробежка при минус 22 далась с непривычки тяж дискомфортно.

 Отправлено: 13.12.11 09:56. Заголовок: Кто сказал?

Если ваш сарказм в мой огород,Vald,то не могу не ответить: Смените направленость своих выпендриваний...
Хотя бы потому,что я старый-старый побегун и "нам не страшен ни вал 9-й,ни холод вечной мерзлоты!". И все эти тяготы и лишения(которыми вы,очевидно, гордитесь - что, увы, не возвышает вас в моих глазах)от -30*С до +40*С уже
давненько прожевал и проглотил.
А если и имел "неосторожность" описать свои потуги возвращения к регулярному бегу,то не думал,что этим так заинтересуются людишки типа Ёдуарда765,да вас.
Но это мелочи - переживу.
Надеюсь вы поняли,что я не толстовец, и отдача всегда последует. В любой форме.

 Отправлено: 13.12.11 09:56. Заголовок: Vald пишет: Что-то..

Vald пишет:

цитата:

Что-то пробежка при минус 22 далась с непривычки тяж дискомфортно

Что и балаклава уже не помогает?

 Отправлено: 13.12.11 10:13. Заголовок: Kovi пишет: Что и б..

Kovi пишет:

цитата:

Что и балаклава уже не помогает?

До балаклавы ещё дело не дошло. Так , поделился впечатлениями.
Глаз пишет:

цитата:

Если ваш сарказм в мой огород,Vald,то не могу не ответить:

Здравствуйте вам ! А если не в ваш , то что ? И при чём тут чей-то огород вообще и ваши «потуги» в частности ? Или это предложение о них почитать ? В общем , ошибка с наездом вышла , хорошо бы исправить ...

 Отправлено: 13.12.11 10:34. Заголовок: Ок. Не всё так плохо как померещилось.

Прошу простить,что не здорово прописал о вас.
Выправил бы,да не знаю как это сделать с мобилы.

 Отправлено: 13.12.11 12:16. Заголовок: Глаз пишет: Если ва..

Глаз пишет:

цитата:

Если ваш сарказм в мой огород

Обжегшись на молоке, на воду дуешь.

 Отправлено: 13.12.11 12:49. Заголовок: Ага, тов. комиссар.

Что поделать?
Казарма...
Вот сижу и теряюсь - извинения приняты, али нет?

 Отправлено: 13.12.11 12:58. Заголовок: Глаз !Приняты . Забы..

Глаз !Приняты . Забыли .

 Отправлено: 13.12.11 13:38. Заголовок: Ок.

Ок.

 Отправлено: 13.12.11 19:53. Заголовок: Алексей Кононов Сог..

Алексей Кононов
Согласен в части тренировок-зарисовок.
Не бывал в Кисловодске. Но уже хочется побывать! Очень красиво!

 Отправлено: 14.12.11 06:00. Заголовок: Зарисовочка.

ХМАО, Нефтеюганский р-н. 05ч.00мин. - 33'С.
Бег по кругу в 2,5км. в лагере CPF.
10км. за 54:45.
Можно было бы и пошибче "промчаться",но уж больно холодно - сопли на бегу замерзают.
Первая пятерка - 29:13, вторая - 25:32.
После 8-го км. балаклава в районе рта и носа превратилась в заледенелую брезентуху...
В общем-то лицо греет,но щеки чуть ниже глаз - немеют от мороза.
Все же терпимо,буду и впредь измываться над собой:-).

 Отправлено: 14.12.11 07:20. Заголовок: Глаз пишет: ХМАО, Н..

Глаз пишет:

цитата:

ХМАО, Нефтеюганский р-н. 05ч.00мин. - 33'С.

достойная зарисовка

 Отправлено: 14.12.11 08:18. Заголовок: Рад стараться!

Спасибо, С.Петрович.

 Отправлено: 16.12.11 11:15. Заголовок: Vald пишет: «Ветер ..

Vald пишет:

цитата:

«Ветер в харю , а я шпарю» ? Что-то пробежка при минус 22 далась с непривычки тяж дискомфортно.

Профессионалам иногда приходится и при минус 35 достаточно темповые длительные делать, закутавшись в шарфы, как арабы и маски.
В Саратове с 1-по5 февраля часто до такой отметки термометр падает, плюс ветер. Что интересно, никто не заболевал и впоследствии никак не обсуждал. Обычная рутина.
Это ни в коем случае ни в чей огород, просто зарисовка. Дописал 5 минут спустя. Подумалось - а вдруг... вспыльчичивых тут много. Хотя и сам такой.
Алексей Кононов.

 Отправлено: 16.12.11 11:42. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

приходится и при минус 35 достаточно темповые длительные делать, закутавшись в шарфы, как арабы и маски.

Знаю ...Дискомфорт при -22 был именно с непривычки ( обычная консервативность при смене элементов экипировки) . «Личный рекод» -это 30 км при -40-42 (экзотика :ни людей , ни автомобилей и тишина .. ) . Соревновался как-то один раз при -35 ( 10 км).Но по эмоциональным впечатлениям намного тяжелее выдержать 3-5 недели подряд при t минус 28-30 , чем 3-5 дней при -35-40 .Такая ситуация поддушивает.
Про шарф согласен : один из ключевых элементов экипировки в сильный мороз.

 Отправлено: 18.12.11 22:06. Заголовок: Снег в Москве!

Снег в Москве! К сожалению не готов бежать специализированно. Поэтому нет смысла измерять пульс и т.п. В радость уже сам бег. Тем более так красиво! Снег осветил парк отраженным светом еще вчера совсем тусклых фонарей. И сразу народа в вечернем парке поприбавилось. Целые баталии "в снежки". А вот две юные особы верхом на крупных лошадках скачут навстречу. Их волосы распущены. Они почти до пояса и развеваются на ветру!
Пробежал 14. Salomon xrcrossmax отлично отрабатывают на снегу. И левая коленка всего лишь несколько раз отстрелила. И каждый раз внезапно. Привыкнуть к этому невозможно! Но жить с этим можно.
Всех, особо - лыжников - с новым снегом! Может быть этот не так быстро растает!

 Отправлено: 21.12.11 12:21. Заголовок: продолжаем реабилити..

продолжаем реабилитировать и готовить спину к зимнему лыжебежному сезону.
после неожиданного (26 ноября) обострения возрастных болей в спине стараюсь в рабочее время (обеденное) приседать по 500 раз.
в последние три дня:
понедельник - за 16.36;
во вторник - за 15.25;
сегодня - за 15.20 (решил сегодня для разнообразия измерить пульс:
после приседаний сразу же - 120,
через две минуты - 64.
вчера, предчувствуя прощание с почти сухим асфальтом - провел последнюю пробежку на 10 км (в темпе 4.42 на км).
предчуствия его не обманули. нужно смахивать пыль с лыж.
всем удачи.

 Отправлено: 21.12.11 14:13. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

приседать по 500 раз.

С. Петрович, тут статья была в Раннинг-таймз про поясничные мышцы (собираюсь все популярно ее изложить, но все никак, "любезная Екатерина Матвеевна").
По латыни называются psoas.
В гугле можно набрать и посмотреть картинку.

Идут толстым жгутом от позвоночника через верх тазовой кости к сгибателям бедра.
Две стороны тела - два жгута.
Сами находятся внутри, и их не видно, и как бицепс гордо линейкой не промеришь.
Несут основную опорную и двигательную функцию.
Грубо говоря, если с ними что-то не так, то ни стоять нормально вертикально, ни колено поднять, не то что ногу, не получится.
Их неполадки могут вызывать боли в пояснице. Тут даже рассуждают о "курочке и яйце", т.е. то ли поясница болит из-за этих psoas, то ли сами мышцы из-за проблем поясницы.

А неполадки какие могут быть?
Стареем, костенеем. Как родились, так сразу счетчик и пошел.
На стуле постоянно сидим, в транспорте, возлежим в креслах и на диванах. Вот они, заразы и ссыхаются. Становятся все короче и короче.
(А нафига им длиннеть? Эволюция).

Так вот. К чему это я? А, да...
Расслаблять их всячески учиться надо.
Посидел немного в форуме на компьютере - встал, потянулся.

Простой тест - лежа на полу на спине, подтянуть колено одной ноги по максимуму к груди.
Так при этом другая нога не должна лежать свободно и непроизвольно приподниматься.
Даже рекомендуют встать спиной к столу на небольшом расстоянии, поднять вверх колено одной ноги, а самому с прямой спиной и поясницей лечь на стол, порастягивать.

И еще. Но это на раздумье:
Излишние приседания эти мышцы закрепощают.

 Отправлено: 22.12.11 08:32. Заголовок: 501- 502- 503...

Мужчины, возвращаю вас к своему "хочу все знать" и выставляю результаты двух, абсолютно одинаковых по задумке, длительных тренировок,
на беговой дорожке.
Единственное отличие: первую бежал на скорости 5:40/км, а вчерашнюю на скорости 5:27/км.
Сравниваю показания ЧСС в конце каждого километра.
1.12.11--21.12.11
5:40/км--5:27/км 1км. 114----114
2км. 117----120
3км. 120----122
4км. 120----124
5км. 120----122
6км. 120----123
7км. 120----124
8км. 121----125
9км. 121----126
10км.122----126
11км.122----126
12км.122----126
13км.123----126
14км.124----128
15км.125----129
16км.126----129
17км.127----130

17460м.- 128у/м.
17710м.- 132у/м Время=99минут.
Ну,то,что рост пульса после 13 км. объясним, с большой долей вероятности, теплообменом - с этим можно согласиться в обоих случаях.
А вот почему, после врабатывания функций, плато рабочей зоны сместилось с 3км.-8км. аж на 9км.-13км.?!
Ведь, по логике, чем больше скорость - тем быстрее вход в рабочую зону.
Или я чего-то "не догоняю"?!
Объясните,пжлста,кто в теме...

 Отправлено: 22.12.11 12:27. Заголовок: разминки-дробинки

Ihori пишет:

цитата:

Идут толстым жгутом от позвоночника через верх тазовой кости к сгибателям бедра. Две стороны тела - два жгута.

Игорь, спасибо за ценный ликбез.
кстати, ты пишешь,

цитата:

Несут основную опорную и двигательную функцию. Грубо говоря, если с ними что-то не так, то ни стоять нормально вертикально, ни колено поднять, не то что ногу, не получится. Их неполадки могут вызывать боли в пояснице. Тут даже рассуждают о "курочке и яйце", т.е. то ли поясница болит из-за этих psoas, то ли сами мышцы из-за проблем поясницы.

если есть сгибатели, д.б. и разгибатели, которые будут обеспечивать устойчивость таза,
плюс выполнять функцию
подгребающего движения ногой и последующего толчка.
приседания, мне кажется, тренируют мышцы именно из второй группы. а при работе мышцы усиленно снабжаются кровью, оттуда питательные вещества поступают (методом диффузии, как я читал) в межпозвонковые диски, грыжи частично втягиваются за счет регенарации и восстановления толщины дисков и прочее.
да и в любом случае, нам с тобой "рано на покой, и память не умрет".
С. Петрович пишет:

цитата:

приседать по 500 раз. в последние три дня:

сегодня решил загрузиться. поинтенсивнее присесть.
получилось 500 раз за 12.46.
пульс восстановления приобрел интересное свойство .
сразу после упражнения - 132, на первой и второй минуте отдыха - по 72, через три минуты - 78.
наверное, капилляры закрылись частично.

 Отправлено: 22.12.11 13:28. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

приседания, мне кажется, тренируют мышцы именно из второй группы

Так-то оно так.
Сережа, все в нашей жизни построено на компромиссах.

Вот эти самые psoas сокращаются, когда мы сгибаем ногу в колене и тянем ее вперед (кстати, там дается тест: если в поясницу отдает при подъеме по ступеням вверх, то явно неполадки в поясничных мышцах), но растягиваются, когда мы отталкиваемся и выносим ногу назад.

Соответственно, чтобы лучше выносить ногу вперед, мышца должна быть сильной, а при отталкивании - очень гибкой с хорошей функцией растяжения. Способность к хорошему растяжению дает возможность гибко удлинять шаг, а не бежать "как на табуретке".
Понятно, что при растяжении мышца, запасает энергию для последующего сокращения, по типу резинки (если резинку не растягивать сильно, что она и играть будет вяло).

В статье также сказано, что укрепление несущих мышц - а это низ пресса, боковые, низ спины, ягодичные - тоже особо не способствует эластичности этих самых psoas.

Вот тут и дилемма: с одной стороны нужен крепкий "стержень" и способность хорошо сокращаться, а с другой стороны -- способность хорошо и свободно тянуться. Но одно вредит другому.

Приходится искать баланс.

Но больше всего убивает наше постоянно сидение на стуле -- тут сокращение длится часами.

 Отправлено: 22.12.11 15:02. Заголовок: Ihori пишет: Но одн..

Ihori пишет:

цитата:

Но одно вредит другому

да, типа, безрадостная картина вырисовывается.
в общем, главное, "не навредить себе", как обсуждали в соседней ветке.

 Отправлено: 23.12.11 13:36. Заголовок: Глаз пишет: Объясни..

Глаз пишет:

цитата:

Объясните,пжлста,кто в теме...

...Молчание было ему ответом.

 Отправлено: 23.12.11 13:50. Заголовок: Глаз пишет: ...Молч..

Глаз пишет:

цитата:

...Молчание было ему ответом.

Пульс может зависеть и от того, когда, что и сколько вы поели. Сколько времени прошло от предыдущей нагрузки и какова была ее величина. Наконец, от солнечной активности в данный момент )). От того сколько, как и с кем вы спали. Да масса разных причин.

 Отправлено: 23.12.11 14:07. Заголовок: Prostoi пишет: От т..

Prostoi пишет:

цитата:

От того сколько, как и с кем вы спали. Да масса разных причин.

Доходчиво обьяснили... Да ведь речь не о причинах и следствиях. А о том ,что устойчивое состояние (о чем и говорит неизменяемость пульса с 9 по 13 км.) было достигнуто 1 декабря на 3км, а 21 декабря на 9км.

 Отправлено: 24.12.11 14:06. Заголовок: кентавр

Сегодня кентавр - наполовину лыжник/наполовину бегун. Впервые пробежался с лыжными палками (для конька). Сначала размялся вдоль белой набережной реки в которой отражается голубым блюдцем небо посреди белой скатерти снегольда ледостава. Волейболисты-единомышленники взялись за лопаты и перед игрой расчистили неизменную для всех времен года площадку от снега. А вот и Суворовский подъем, для которого и были палки приготовлены. Вбегаю/вхожу пять раз по снежной слабопротоптанной петляющей дорожке. Непривычно: палки помогают, но пульс в зашкал уходит слишком быстро. К пятому подъему самопроизвольно перехожу на иноходь: во время продолжительного упора/толчка одновременно двумя палками успеваю сделать несколько коротких шагов вперед\вверх. Продышался, ССС погонял! Хорошо!

 Отправлено: 24.12.11 14:56. Заголовок: Сегодня у нас в Егор..

Сегодня у нас в Егорьевске состоялся Предновогодний пробег КЛБ "Мещера"
Хотели организовать часовой бег, но потом решили ограничиться 10-ю км. Трасса была проложена частично по стадиону затем за трибуны и вокруг стадиона. Круг 800+ метров. Решили бежать 12 кругов больших + 1 по стадиону.
Вначале бежалось нормально, но потом состояние дороги, которую чистил трактор ухудшалось. В итоге мое время 40:20, гармин намерил 10.320. Виктор Фомин 43:54, В. Зверев 44:00.
Средний пульс вышел 170. Бежать приходилось чисто на силе.

Несколько фото:



Я

 Отправлено: 24.12.11 15:41. Заголовок: Молодец

Денис Е пишет:

цитата:

Бежать приходилось чисто на силе.

наша школа!
Что-то на фото молодежи маловато. Ау.....

 Отправлено: 24.12.11 16:57. Заголовок: Из молодежи тока я б..

Из молодежи тока я бегаю сейчас) остальные либо просто приходят протрусить пару кружков, либо чем то другим занимаются

 Отправлено: 03.01.12 13:55. Заголовок: В Рамках подготовки ..

В Рамках подготовки к ДЖ пробежал такую тренировку по плану strangerа.
Состояние дорожного покрытия такое же как на ДЖ 2011.

2 км разминка + 2 км(4.02, 4.06) , 2 минуты трусцы + 3 км (4.01, 4.01, 3.57), 2-30 трусцы + 5 км (4.01, 3.59, 3.58, 3.58, 3.57), 3-30 трусцы + 5 км (4.02, 4.05, 4.04, 4.00, 3:59), 3.30 трусцы + 3 км (3.58, 3.57, 3.56), 2-30 трусцы + 2 км (3.53, 3.50) Последний км практически во всю дурь:(.
Получилось 25 км по 4:13, средний пульс 164.

Думаю сейчас готов бежать марафон по 4:10.

 Отправлено: 13.01.12 09:05. Заголовок: ROM пишет: немного ..

ROM пишет:

цитата:

немного похолодало -18. Вчера пробежал 20-ку 1:35.20 ЧССср. 132. Функционально бежится неплохо, но уж больно скользко. Несколько раз был на грани падения. Наверное в манеж надо перебираться.

...вчера вечером 15 км небыстро. Сунулся на забытые дороги ...Местами очень скользко . Ещё и стаи собак ,прикормленные в окрестных пищеблоках-гаражах и т.д. , видят в тебе конкурента . Сегодня перебираюсь на лыжные трассы : там всё промерено, нескользко , и в сумерках практически никого . Всё -таки трассы под коньковый ход -хорошее изобретение ...для бегунов

 Отправлено: 13.01.12 09:38. Заголовок: Вчера

Vald пишет:

цитата:

Ещё и стаи собак

тоже подвергся нападению маленькой шавки. Не заметил как она выскочила из темноты подворотни.
Даже успела схватить за экипировку. Пришлось сделать небольшой пит стоп. Хозяйка осталась недовольной, посоветовала при беге не махать руками. Это видите ли не нравится ее собачке.

 Отправлено: 13.01.12 09:45. Заголовок: Vald пишет: Всё -та..

Vald пишет:

цитата:

Всё -таки трассы под коньковый ход -хорошее изобретение ...для бегунов

Точно!
Когда бегала в нашем парке "Сосновка", тоже радовалась таким трассам

ROM пишет:

цитата:

Пришлось сделать небольшой пит стоп.

А я шавок всяких пинаю, бесят и эти "собаки" и их хозяева, абсолютно не занимающихся дрессировкой своих животных, хоть бы передачу с Цезарем Миланом посмотрели что ли

 Отправлено: 13.01.12 09:46. Заголовок: Vald пишет: Всё -та..

Vald пишет:

цитата:

Всё -таки трассы под коньковый ход -хорошее изобретение ...для бегунов

Вот только на спусках плохо )

 Отправлено: 13.01.12 20:06. Заголовок: Prostoi пишет: стаи..

Prostoi пишет:

цитата:

стаи собак

Сегодня тоже бросилась было собака, но успел своевременно применить перц. баллончик, у шавки сразу пропало желание.

 Отправлено: 14.01.12 14:37. Заголовок: Сегодня провел очере..

Сегодня провел очередную тренировку в рамках подготовки к ДЖ.
НА этой неделе объем немного поднял засчет 2-х разовых тренировок. Утром 6, вечером 10 . В среду утром 6, вечером 15.
Состояние улучшалось. Сегодня по плану было 8-10 по 2 км, через 2 минуты трусцы по 5:30.
Вчера шел снег и была плюсовая погода. Ночью подморозило. Состояние дорожного покрытия немного снега, но в принципе бежать можно:)

2 км разминка 4:42, 4:37 и пошел катать по шоссе.

1. 3:54 + 3:58.

2. 3:57 + 3:59

3. 3:54 + 3:59

4. 3:50 + 3:50

5. 3:48 + 3:50

6. 3:53 + 3:47

7. 3:50 + 3:49

8. 3:38 + 3:37.

Бежалось хорошо) все вместе получился полумарафон за 1:27:05. Средний пульс 158, средний темп 4:08.