Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
rolobor



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 17:11. Заголовок: Оцените план подготовки к марафону. цель - из 3-х часов


День добрый!

Поставил перед собой цель выбежать из трёх часов марафон "Бег Чистой Воды - 2011" (Миасс). До старта 13 недель.
Немного о себе: вообще-то я лыжник. За март 2011г пробежал 3 марафона, в т.ч. 70км. Последний марафон в Златоусте 50км 12.03.2011г. "Бег Чистой Воды" бегал уже дважды: 2007г. - 3:17, 2008г. - 3:22. В 2006 полумарафон 1:29. В 2008г. часовой бег в мае пробежал 15,7км (средний темп 3.48, ср.пульс 183). На марафонах ср.пульс 180. Из прежнего опыта: сильно падает темп после 30км. Кроссовой подготовки на данный момент практически нет. Последний раз немного бегал осенью 2010 по выходным по 20-30км. Хочу за 13 недель выполнить правильную подготовку и выбежать из 3-х часов.
Коротко о программе: недельный километраж растёт постепенно от 70 до 90км, за три недели до старта снижение объёмов. На неделе одна длительная тренировка на пульсе 170 (от 20 до 30км), одна менее длительная (от 12 до 20км) на том же пульсе, и одна тренировка либо АНП, либо МПК, либо базовая скорость (чередуются). Тренировка АНП - темповый непрерывный бег 20-40 мин пульс 180 (либо отрезки), МПК-тренировки - отрезки 600-1600м пульс 190, базовая скорость - ускорения по 100м.

Мои данные: 34 года, рост 168, вес 70 (килограмм бы 10 скинуть), макс.пульс 195.

Что скажете????

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


rolobor



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 18:18. Заголовок: Ну что ж, сделал сег..

Спасибо: 0 
Профиль
Y-Ray



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 23:00. Заголовок: Не понимаю зачем пол..


Не понимаю зачем пользоваться экселем если на выходе вместо графика такая халтура.

rolobor, вот график, построенный по вашим данным:


Есть у меня такое подозрение, что организм ваш способен на многое. Но уровень тренированности еще очень слабый.



Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1728
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 23:52. Заголовок: ну кривую можно было..


ну кривую можно было даже вверх загнуть А вот я вижу что на 17 был достигнут МПК и дальше пошел коллапс
А АнП в районе ЧСС 180, так-то пореалистичнее будет

Метод суммарной наименьшей квадратичной ошибки по всем точкам imho несколько неуместен когда пытаемся поймать тонкие эффекты прегиба, тем более что эти эффекты далеко не у всех имеются, о чем говорил и Селуянов и сам автор методики.

Спасибо: 0 
Профиль
Haile Gebrselassie



Сообщение: 6
Настроение: 8.28,14.35,30.20
Зарегистрирован: 19.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 04:20. Заголовок: Скорость явно не мож..


Скорость явно не может быть 4.00-4.10.
ПАНО в районе 4.20

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 06:05. Заголовок: Y-Ray пишет: rolobo..


Y-Ray пишет:

 цитата:
rolobor, вот график, построенный по вашим данным:



Научите меня, как делали график. Я не умею, рисовал от руки
У вас на графике плавная кривая, хотелось бы зафиксировать точку перегиба.

Haile Gebrselassie пишет:

 цитата:
Скорость явно не может быть 4.00-4.10.
ПАНО в районе 4.20



Поясните свою точку зрения. Из чего это следует?

Ещё хочу всех неравнодушных спросить касательно увеличения отрезка при выполнении теста Конкони до 250-300м: объективен ли будет тест и легче ли на большем отрезке поймать нужный средний темп по Гармину???
Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6581
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 06:51. Заголовок: Зачем ловить


rolobor пишет:

 цитата:
увеличения отрезка при выполнении теста Конкони до 250-300м: объективен ли будет тест и легче ли на большем отрезке поймать нужный средний темп по Гармину???


темп?
Сделайте тест Конкони на стадионе Машгородка на 400 метровой дорожке. И отталкивайтесь от ЧСС, а не от скорости (темпа), т.к. Гармин при увеличении скорости бега не всегда показывает точный темп.

Спасибо: 0 
Профиль
Y-Ray



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 08:35. Заголовок: rolobor пишет: Науч..


rolobor пишет:

 цитата:
Научите меня, как делали график. Я не умею, рисовал от руки



Не думаю, что у меня получится объяснить лучше, чем это сделано в справке к Экселю.

rolobor пишет:

 цитата:
У вас на графике плавная кривая, хотелось бы зафиксировать точку перегиба.



Далеко не всегда фиксируется точка перегиба! И в вашем случае ИМХО его объективно указать нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
382W



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 09:59. Заголовок: rolobor пишет: Очен..


rolobor пишет:

 цитата:
Очень тяжело держать такой темп,


Да не нужен темп сейчас
Объёмчик нужен
Набеганность поднабрать
Катать и катать равномерно
И в жировую зону через месяц слазить желательно бы

Спасибо: 0 
Y-Ray



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 10:12. Заголовок: домово пишет: Метод..


домово пишет:

 цитата:
Метод суммарной наименьшей квадратичной ошибки по всем точкам imho несколько неуместен когда пытаемся поймать тонкие эффекты прегиба, тем более что эти эффекты далеко не у всех имеются, о чем говорил и Селуянов и сам автор методики.



Согласен. Использовал методику, которая очень хорошо работает на себе любимом. С повышением скорости у меня СКО ЧСС уменьшается и точки выстраиваются практически в аккуратную гладкую линию и загиб виден явно.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 18:45. Заголовок: ROM пишет: Зачем ло..


ROM пишет:

 цитата:
Зачем ловить темп?
Сделайте тест Конкони на стадионе Машгородка на 400 метровой дорожке. И отталкивайтесь от ЧСС, а не от скорости (темпа), т.к. Гармин при увеличении скорости бега не всегда показывает точный темп.



Ловить темп - значит контролировать скорость, ведь именно скорость надо ступенчато повышать при выполнении теста Конкони.
Мне приятно, однако, что Вы (человек не из Миасса) знаете его географию, части города, дороги. К слову сказать, этот тест я выполнял также на стадионе, но только на Автозаводе. И мне важно было при выборе трассы именно ровная горизонтальная поверхность, а расстояние мне Гармин 305 точно отсекал. Теперь вопрос: каким образом можно отталкиваться от ЧСС??? Повышать его с определённым шагом на каждые 200м? С каким шагом??? И чем выше ЧСС, тем труднее поднять его на этот одинаковый шаг. Например, шаг будет 5 уд/мин. Поехали по 200м: 150, 155, 160, 165, 170, 175, 180, а дальше? Если поднимать скорость, то с пульса 180 до 190 я сделал бы 4 ступени, подняв скорость постепенно с 14,6 до 18 км/ч. А если поднимать пульс, то это будет 2 ступени и большая разница в скоростях на соседних отрезках. Даже думаю что на 200м он просто не успеет подняться до нужного значения. И вообще, насколько объективен будет такой тест, отталкивающийся от обратного (от пульса)?
А есть всё-таки противопоказания к увеличению длины отрезка до 250-300м для стандартного способа ступенчатого увеличения скорости?

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 18:47. Заголовок: Y-Ray пишет: Не дум..


Y-Ray пишет:

 цитата:
Не думаю, что у меня получится объяснить лучше, чем это сделано в справке к Экселю.



Значит Вы сделали этот график в EXCEL? А как картинку сюда выложили?

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 18:48. Заголовок: 382W пишет: Да не н..


382W пишет:

 цитата:
Да не нужен темп сейчас
Объёмчик нужен



То есть бегать только длительные? А как же АНП и МПК тренировки???

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1731
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 19:50. Заголовок: я просмотрев довольн..


я просмотрев довольно много данных на форуме вижу что надо 1000м за 3 мин вам попробовать пробежать, потому что почти все кто 3 часа или около показывает на марафоне 1000м бегут в районе 3х минут. А вот тек кто 3.20 - 1000м не могут из 3х часов, например yola (весьма грамотные тренировки, есть в его блоге, рекомендую почитать, 3.20, 3.06), А.Климковский (субмбур на фоне неплохой физиологии, 3.24 - 1000м и 3.16) Wladimir - 1000м - 2.55, марафон - 2.58, тренировки также подробно у него в блоге есть.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 20:42. Заголовок: домово пишет: я про..


домово пишет:

 цитата:
я просмотрев довольно много данных на форуме вижу что надо 1000м за 3 мин вам попробовать пробежать, потому что почти все кто 3 часа или около показывает на марафоне 1000м бегут в районе 3х минут. А вот тек кто 3.20 - 1000м не могут из 3х часов, например yola (весьма грамотные тренировки, есть в его блоге, рекомендую почитать, 3.20, 3.06), А.Климковский (субмбур на фоне неплохой физиологии, 3.24 - 1000м и 3.16) Wladimir - 1000м - 2.55, марафон - 2.58, тренировки также подробно у него в блоге есть.



Будучи в форме, я бегал 1000м за 2.53 в 2008г. Прямо сейчас за 3.20 пробегу без проблем, через месяц тренировок за 3.00 пробегу без проблем

Спасибо: 0 
Профиль
Y-Ray



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 21:00. Заголовок: rolobor пишет: Знач..


rolobor пишет:

 цитата:
Значит Вы сделали этот график в EXCEL? А как картинку сюда выложили?



Сделал снимок с экрана (клавиша PrintScreen помещает содержимое экрана в буфер обмена). Затем открываем любой графический редактор, вставляем картинку из буфера обмена (Ctrl+V) обрезаем все лишнее, сохраняем.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1732
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 22:20. Заголовок: rolobor пишет: чере..


rolobor пишет:

 цитата:
через месяц тренировок за 3.00 пробегу без проблем



тогда вам надо скопировать тренировочную программу к марафону за 2.58 от форумчанина Wladimir
и не парится АнП-МПК и другими загадками [BR]http://blogs.mail.ru/mail/fastwitch10/<\/u><\/a>
мне кажется комплекция и исходники у вас схожи.

Спасибо: 0 
Профиль
antey



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 13:06. Заголовок: rolobor пишет: Пов..


rolobor пишет:

 цитата:
Повышать его с определённым шагом на каждые 200м? С каким шагом??? И чем выше ЧСС, тем труднее поднять его на этот одинаковый шаг. Например, шаг будет 5 уд/мин. Поехали по 200м: 150, 155, 160, 165, 170, 175, 180, а дальше?


Я проводил тест как советует ROM - повышал пульс и засекал время. Отсечки делал по 600м (внешний круг на стадионе автозавода ((вообще-то он 620м)). Пульс повышал через 3 удара, пробежал 9 кругов. На пульсе 171 скорость начала падать и я прекратил тест. Сложнее было контролировать пульс до 160 ударов - очень сильно прыгал. Через месяц бежал часовой бег старался придерживаться 170уд., но темп мне показался низким, за 15 минут до часа побежал в полную силу на финише было 192уд., а среднее - 174.
Вам могу посоветовать бежать за велосипедистом, который будет задавать темп по велкомпьютеру. У меня велокомпьютер измеряет скорость в целых км/ч без десятых. Если нужна будет помощь в проведении теста - обращайтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 664
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 13:20. Заголовок: Не знаю, зачем замор..


Не знаю, зачем заморачиваться тестом Конкони. Я бегу темповую 5-ку. Если дыхание ровное глубокое, то это аэробный бег, как только начинаю задыхаться и дышать чаще и прерывисто, то все - я в анаэробе.Смотрю на пульсометр и получаю пульс АнП

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 159
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 13:23. Заголовок: rolobor пишет: а ра..


rolobor пишет:

 цитата:
а расстояние мне Гармин 305 точно отсекал. Теперь вопрос: каким образом можно отталкиваться от ЧСС??? Повышать его с определённым шагом на каждые 200м? С каким шагом??? И чем выше ЧСС, тем труднее поднять его на этот одинаковый шаг. Например, шаг будет 5 уд/мин. Поехали по 200м: 150, 155, 160, 165, 170, 175, 180, а дальше?


я сделал тест так. Не задумываясь ни о ступенчатом повышении скорости или чсс, хорошо размялся, и побежал постенно наращивая скорость, на стадионе по кругу. Каждый круг старался просто чуть чуть прибавить, последний круг так быстро как могу.

Затем взял из пульсометра сырые данные, их больше сотни, каждые 4 сек пульсометр записывал в память мгновенные скорость и чсс, лог-файл. Все эти пары точек положил на один график [1]. Кластеризация точек ясно даёт тенденцию, просто точек надо много

Гармин 305 тоже записывает мгновенные значения. Вы экспортируйте данные из его внутреннего формата в тектоовый файл, в виде таблицы, а потом например в эксел и стройте график, пары значений. И не нужны ни отсечки ни записываение данных ни ступенчатое повышение, досточно просто бежать с разным темпом, но всё время по одной дистанции, по кругу стадиона, чтобы не было влияние рельефа

[1]http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000261-000-40-0-1302948331

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 15:44. Заголовок: Итак, сделал сегодня..


Итак, сделал сегодня ещё один вариант теста Конкони по 300м. Пытался контролировать ступенчатое поднятие скорости, получилось всё же лучше, чем на 200м. Теперь на графике чётко видно порог АНП. Для меня это нынче ЧСС 182, темп 4:00. Вот результаты: Тест Конкони.xls<\/u><\/a>

Вот график:

Увеличить<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 16:29. Заголовок: karaul пишет: Гарми..


karaul пишет:

 цитата:
Гармин 305 тоже записывает мгновенные значения. Вы экспортируйте данные из его внутреннего формата в тектоовый файл, в виде таблицы, а потом например в эксел и стройте график, пары значений. И не нужны ни отсечки ни записываение данных ни ступенчатое повышение, досточно просто бежать с разным темпом, но всё время по одной дистанции, по кругу стадиона, чтобы не было влияние рельефа



Попробовал. Сделал таблицу, но вот Гармин не записывает мгновенные значения скорости, только макс. А вот мгновенные значения пульса пишет каждую секунду. Так что не получится у меня таким методом

antey пишет:

 цитата:
Я проводил тест как советует ROM - повышал пульс и засекал время. Отсечки делал по 600м (внешний круг на стадионе автозавода ((вообще-то он 620м)). Пульс повышал через 3 удара, пробежал 9 кругов. На пульсе 171 скорость начала падать и я прекратил тест. Сложнее было контролировать пульс до 160 ударов - очень сильно прыгал. Через месяц бежал часовой бег старался придерживаться 170уд., но темп мне показался низким, за 15 минут до часа побежал в полную силу на финише было 192уд., а среднее - 174.
Вам могу посоветовать бежать за велосипедистом, который будет задавать темп по велкомпьютеру. У меня велокомпьютер измеряет скорость в целых км/ч без десятых. Если нужна будет помощь в проведении теста - обращайтесь.



Ого! Не думал, что найду коллегу из Миасса Насчёт велосипеда здравая мысль, надо будет попробовать.

Y-Ray пишет:

 цитата:
Не думаю, что у меня получится объяснить лучше, чем это сделано в справке к Экселю.



Попробовал построить график в Эксель. Есть проблема, не могу сам решить: по оси X у меня располагаются значения скорости не в масштабе, а просто как очередное значение, т.е. компьютер воспринимает скорость как переменную с шагом +1 независимо от значения скорости. Может поможете???

Спасибо: 0 
Профиль
DvaYadra



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 24.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 19:09. Заголовок: там при построении г..


там при построении графика надо оба столбца выделить и выбрать тип графика от двух переменных, если один выделить то он и будет у.

График karaul выглядит гораздо более научно, ваш допускает множество толкований т.е. ненадежен.
Кроме того если ничего не выдумывать то у вас нет никакого излома, все плавно растет, мизерные туда-сюда это ернуда.
И вы вроде говорили, что у вас максимальная ЧСС 200, а в тесте сломались на 187... и вы просто не достигли настоящего излома как karaul.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 19:26. Заголовок: ..


Ну вот, кажется разобрался с Экселем:





Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 19:33. Заголовок: DvaYadra пишет: Кро..


DvaYadra пишет:

 цитата:
Кроме того если ничего не выдумывать то у вас нет никакого излома, все плавно растет



Всё плавно растёт до пульса 182, а затем также плавно снижается. Это и есть точка перелома.

DvaYadra пишет:

 цитата:
И вы вроде говорили, что у вас максимальная ЧСС 200, а в тесте сломались на 187



Я говорил 200 на лыжах, 195 бегом. На пульсе 187 я, слава богу, не сломался, а просто закончил тест. Ведь меня интересовали скорости в районе АНП, зачем мне было бежать до максимума?

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1735
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 21:04. Заголовок: нет там никакого изл..


нет там никакого излома! просто шумовой выброс! надо 100 точек 100 измерений тогда будет видно случайность это или нет, а так можно по вашему графику провести плавную кривую без всяких изломов. А то что вы настаиваете что там излом - просто вам так хочется, ну и на здоровье!

Спасибо: 0 
Профиль
Oblomoff



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Latvia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 22:03. Заголовок: а скажите, правильно..


а скажите, правильно ли я понял, что здесь сейчас все ищут область, где при равномерном увеличении скорости, ЧСС изменяется не значительно по сравнению с предыдущими изменениеми(скорость изменения резко замедляется) ? И эта область ЧСС называется АнП

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 160
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 22:12. Заголовок: rolobor пишет: Гар..


rolobor пишет:

 цитата:
Гармин не записывает мгновенные значения скорости, только макс


странно. Потому что Гармин вроде показывает графики: скорость и пульс как ф-ция расстояния или времени. Мой пульсометр в полтора раза дешевле гармина 305 и на немецком форуме поначалу высмеяли одного автора, когда он начал отстаивать этот пульсометр. По результатам этого немецкого обсуждения я кстати принял решение такой пульсометр купить. На прошлой недели мне его прислали, а сейчас я провёл с ним 3 тренировки. (Ни одна не прошла так как хотелось бы, но это скорее оттого что я не очень грамотный в этой области.) Пульсометр не без глюков, но с глюками можно работать, они лечатся.

Посмотрите в меню программы, которая строит данные по вашему гармину, ф-цию экспорта в текстовый формат. Обычно это cvs файл или что то подобное. Этот файл можно открыть или в текстовом редакторе, или в экселе. В нём будет много столбцов, включая мновенную скорость и чсс. Если скорости нет, а есть только долгота и ширина, то зная как часто гармин пишет лог (каждые 1 секнду?) можно скорость вычислить по теореме Пифагора, тут же в экселе

Примерно так.

Спасибо: 0 
Профиль
DvaYadra



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 24.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 23:12. Заголовок: интересно! огласите ..


интересно! огласите название фирмы и название модели, не надо секретиться! и дайте формулу расчета расстояния между двумя точками по долготе и широте оных! тоже очень интересно, т.к. у меня в телефоне сотовом есть GPS!
Пифагора знаю, но интересно каким образом туда вставить долготу и широту! Желательно без общих фраз просто дайте формулу или ссылку где она есть.

Oblomoff нет к сожалению, метод этот неточен и допускает как видим на примере ТС произвольное толкование любого незначительного отклонения как искомого.
Точно только по газоанализатору или по лактату.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 161
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 00:03. Заголовок: вот пульсометр ultra..


вот пульсометр ultrasport navrun 500. Пока я более доволен чем не (сегодня понял почему терялся пульс при беге и понял как избежать, всё работает классно), но претензии к разработчикам я бы предъявил. Прибор сырой, хотя возможности богатые, но чтобы до них добраться надо работать с напильником. (Для тех кто любит, но т.к. прибор всего за 100 евро, то напильник позволителен)
[BR]http://www.amazon.de/dp/B003XII6YS?m=A3JWKAKR8XB7XF<\/u><\/a>

обсуждение пульсометра на немецком форуме, 8 страниц (для тех кто читает по немецки, или с гугло-переводчиком )
[BR]
http://forum.runnersworld.de/forum/pulsuhren-gps-trainingssoftware/62226-fragen-zur-genauigkeit-von-gps-allgemein-speziell-zur-navrun-500-a.html<\/u><\/a>

Как преобразовать разницу в широте и долготе в растояние (не совсем Пифагор, mea culpa, хотя вся геометрия и арифметика выросла из Пифагора )
[BR]
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=2d9e5ca01fa9b78b<\/u><\/a> [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0<\/u><\/a>

D = R•arccos((sin(φ1)•sin(φ2)) + cos(φ1)•cos(φ2)•cos(λ1– λ2)),
где:
D — расстояние между точками с координатами (φ1, λ1) и (φ2, λ2),
λ — долгота,
φ — широта,
R — радиус Земли, достаточно принять равным 6371,21 км сплюснутость повлияет в 2 ед третьего знака.

если есть таблица в экселе с колонками широта и долгота, то по двум ближайшим значениям, зная время t -- как часто записываются точки, можно определить скорость v = D/t . Я предполагаю что именно так считается (или по какой либо другой формуле) мгновенная скорость в любом GPS приборе, это можно уточнить в гугле

у меня есть файл из моего navrun 500 c широтой долготой и мгновенной скогростью, проверю формулу на досуге, может это объяснит почему navrun 500 чуть-чуть занижает расстояния, около 1%, по сравнению с гугл-планетой

PS: я бегал по стадиону, и мой gps определил круг 270 м, хотя там ровно 300. (На расстояниях более 10 км погрешность гораздо меньше). Правда там трек неровно по кромке стадиона, есть боковое смещения и срезаются углы. Если кто испытывал гармин, как точно гармин определяет такие малые замкнутуе кривые расстояния?

PPS: приношу извинения автору темы за увод темы в сторону. Если это вызывает только частный интерес, то обращайтесь через личные сообшения


Спасибо: 0 
Профиль
Григорий Мухин



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 09.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 01:21. Заголовок: rolobor пишет: Что ..


rolobor пишет:

 цитата:
Что скажете????


Здравствуйте.
1) В вашем графике есть день отдыха. Если есть возможность, ходите по понедельникам в баню. 2) Не снижайте объем длительных кроссов, он у вас достигает максимума 32 км. Оставайтесь на нем, а за три недели желательно бежать прикидку 35 км с планируемой скоростью на марафон. Это даст вам очень полезную информацию о предстоящем забеге и, в случае успешного выполнения тренировки, просто бесценную психологическую уверенность в своих силах. 3) Предлагаю вам на неделе с тренировкой базовой скорости (16-22 мая) вместо первого длительного бега (пятница) включить фартлек такой же продолжительности (ускорения 30, 45, 60, 45 и 30 секунд). 4) Между интервалами у вас везде написан восстановительный кросс..., между интервалами только трусца. А что до пульса 120 - это верно. 5) Предложу вам разнообразить интервальные тренировки: 300 м - 1000 м - 600 м. Эту работу я сам делал, когда к марафону готовился. Темп выберите такой, чтобы отдыхая трусцой выполненный отрезок успевать более менее восстановиться. Количество серий по самочувствию.
P. S. У меня есть друг, раньше серьезно на лыжах гонял, ему 41 год и в прошлом году бежал п/м на уровне 1 ч 16 мин. А в этом году недавно вернулся со среднегорья, значит вообще побежит, как конь.



Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 05:38. Заголовок: karaul пишет: Посмо..


karaul пишет:

 цитата:
Посмотрите в меню программы, которая строит данные по вашему гармину, ф-цию экспорта в текстовый формат. Обычно это cvs файл или что то подобное. Этот файл можно открыть или в текстовом редакторе, или в экселе. В нём будет много столбцов, включая мновенную скорость и чсс. Если скорости нет, а есть только долгота и ширина, то зная как часто гармин пишет лог (каждые 1 секнду?) можно скорость вычислить по теореме Пифагора, тут же в экселе



Файл выходит в формате *.tcs. В нём нет мгновенной скорости, но действительно есть долгота и широта. Если ума хватит, надо попробовать по предлагаемой формуле вычислить мгновенную скорость. А ведь и вправду, в программе Гармин показывает график мгновенной скорости в зависимости от времени или расстояния, но не выводит эти данные в файл выгрузки. Минус разработчикам Кстати, по поводу глюков на пульсометре: у меня Гармин 305 уже лет 6-7, ни единого глюка не видел. Всегда точно мерит расстояния, никаких к нему замечаний. Не променяю ни на какой другой пульсометр

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 05:41. Заголовок: Григорий Мухин пишет..


Григорий Мухин пишет:

 цитата:
) В вашем графике есть день отдыха. Если есть возможность, ходите по понедельникам в баню. 2) Не снижайте объем длительных кроссов, он у вас достигает максимума 32 км. Оставайтесь на нем, а за три недели желательно бежать прикидку 35 км с планируемой скоростью на марафон. Это даст вам очень полезную информацию о предстоящем забеге и, в случае успешного выполнения тренировки, просто бесценную психологическую уверенность в своих силах. 3) Предлагаю вам на неделе с тренировкой базовой скорости (16-22 мая) вместо первого длительного бега (пятница) включить фартлек такой же продолжительности (ускорения 30, 45, 60, 45 и 30 секунд). 4) Между интервалами у вас везде написан восстановительный кросс..., между интервалами только трусца. А что до пульса 120 - это верно. 5) Предложу вам разнообразить интервальные тренировки: 300 м - 1000 м - 600 м. Эту работу я сам делал, когда к марафону готовился. Темп выберите такой, чтобы отдыхая трусцой выполненный отрезок успевать более менее восстановиться. Количество серий по самочувствию.



Спасибо, Григорий, за советы. Приму их к сведению. Баню очень уважаю , стараюсь по воскресеньям после длительной ходить.

Спасибо: 0 
Профиль
Григорий Мухин



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 09.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 09:10. Заголовок: rolobor пишет: стар..


rolobor пишет:

 цитата:
стараюсь по воскресеньям после длительной ходить.


Тренированному человеку можно и после длительной, сам так делал. Но может быть тяжеловато, тоже ведь нагрузка на сердце.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 162
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 09:34. Заголовок: rolobor пишет: по ..


rolobor пишет:

 цитата:
по поводу глюков на пульсометре: у меня Гармин 305 уже лет 6-7, ни единого глюка не видел


ага, в точности аргуметы немцев на том форуме о Гармин 305. Гармин сделал замеч.прибор. Но на форуме есть пример, как после бега на 12 км показания четырёх гарминов отличались на несколько сот метров. Владельцы считают что это нормальная точность. Меня у гармина не устроили размеры, велик чересчур, цена, и то что модель уже старенькая

о расчете расстояния лучше написано здесь
http://www.smokycogs.com/blog/finding-the-distance-between-two-gps-coordinates/<\/u><\/a>
http://en.wikipedia.org/wiki/Haversine_formula

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 12:27. Заголовок: karaul - спасибо огр..


karaul - спасибо огромное!

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:16. Заголовок: Неделю завершил длит..


Неделю завершил длительной тренировкой на 22км. Темп 4.51 пульс 163 (бежал по горкам).
Итоги недели №3:
объём бега 79км
средний темп 5.15
средний пульс 155
кол-во тренировок 7
вес 67,2 кг (худею).
Самочувствие хорошее, настрой боевой

Спасибо: 0 
Профиль
Haile Gebrselassie



Сообщение: 7
Настроение: 8.28,14.35,30.20
Зарегистрирован: 19.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:17. Заголовок: Григорий Мухин пишет..


Григорий Мухин пишет:

 цитата:
а за три недели желательно бежать прикидку 35 км с планируемой скоростью на марафон


Прикидку что бы он вообще 3.30 не разменял

Спасибо: 0 
Профиль
Haile Gebrselassie



Сообщение: 8
Настроение: 8.28,14.35,30.20
Зарегистрирован: 19.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:20. Заголовок: можешь сделать темпо..


можешь сделать темповую 3-4х5км скорость 4.00-4.15 это хорошая работа к марафону

Спасибо: 0 
Профиль
Haile Gebrselassie



Сообщение: 9
Настроение: 8.28,14.35,30.20
Зарегистрирован: 19.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:25. Заголовок: Да и еще один совет ..


Да и еще один совет могу дать т.к ты лыжник имеет смысл подкорректировать технику поднять руки,выпрямить спину,и т.д СБУ тебе в этом поможет.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 15:08. Заголовок: ..


Вот попробовал сделать график мгновенных скоростей-пульса. Как его привести в божий вид???

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия