Отправлено: 17.08.10 14:40. Заголовок: Скорость на марафоне

Такой чайницкий вопрос, если можно.

Несколько месяцев назад созрел пробежать первый марафон. Бегал я до этого с год, опыта большого не было (да и нет, впрочем), поэтому поставил себе целью просто финишировать и стал понемногу наращивать объемы, руководствуясь некой компиляцией доступных в интернете планов подготовки.

Сейчас уже 11-ая неделя, и особых проблем не возникает, тьфу-тьфу-тьфу. Ничего не болит, объемы растут - наслаждаюсь процессом.

Однако вот какой есть момент. Какое-то время назад я в качестве основного руководства взял для себя план на цель "ниже 4:00". Это, соответственно, темп 5:41 на километр. Этот план предполагает длительные в темпе 6:20, интервалы по 800 и 1600 в темпе 5:00, ну, и так далее.

Так вот. В темпе 6:20 мне бежится долго и комфортно. 5 км за 25 минут я тоже пробегаю без проблем. 5-6 отрезков по 1600 в темпе 5:00 с 3-4 минутами перерыва тоже делаю, не умирая.

Однако вот скорость 5:41 в течение длительного времени я поддерживать не могу. 10 километров осиливаю нормально, а дальше начинаются страдания. Пульс, в частности, уходит далеко за целевой, приближаясь и пересекая нижнюю границу 5 зоны. До этого он просто равномерно поднимается - без резких скачков.

Внимание, вопрос

Какую работу делать и что, вообще, глобально посоветуете.

То есть ясно, что все равно первый марафон я побегу "на добежать", но меня в более широком временном периоде этот вопрос волнует.

ЗЫ: Какой смысл бежать марафон медленнее 4 часов, "бежать" ли это, вообще, и прочие подобные вопросы просьба вынести за рамки ответа на этот ;)

 Отправлено: 17.08.10 14:53. Заголовок: DVM пишет: Однако в..

DVM пишет:

цитата:

Однако вот скорость 5:41 в течение длительного времени я поддерживать не могу. 10 километров осиливаю нормально, а дальше начинаются страдания. Пульс, в частности, уходит далеко за целевой, приближаясь и пересекая нижнюю границу 5 зоны. До этого он просто равномерно поднимается - без резких скачков.

Прежде всего нужно поднять аэробные возможности,т.е. кроссы длительной пробежки(от 20км и выше). А отрезки,типа 5-6Х1600м-я бы пока не советовал,скорость придет,сначала нужен объем!

 Отправлено: 17.08.10 15:19. Заголовок: Я конечно не настоящ..

Я конечно не настоящий сварщик, но у меня точь-в-точь ситуация, как у автора топика. Для себя я решил, что кроме аэробных возможностей, нужно еще поработать над техникой, чтобы и сам бег был более экономичным. Немного поработал и похоже дало результаты, т.е. могу с теми же затратами бежать немного быстрее.
Я устранил следующие ошибки:
- Когда много сил, бежал прыжками, слишком большие перемещения центра тяжести вверх-вниз.
- Иногда "втыкал" ногу, особенно на спусках.

 Отправлено: 17.08.10 15:20. Заголовок: Марафонец пишет: Пр..

Марафонец пишет:

цитата:

Прежде всего нужно поднять аэробные возможности,т.е. кроссы длительной пробежки(от 20км и выше)

При этом, как я понимаю, у меня пульс должен быть довольно низкий, а дыхание - ровное и спокойное? Условно - при максимальном 195 средний в районе 150-160?

 Отправлено: 17.08.10 16:18. Заголовок: DVM пишет: Условно ..

DVM пишет:

цитата:

Условно - при максимальном 195 средний в районе 150-160?

Можно еще меньше пульс,130-140 например.

 Отправлено: 17.08.10 22:32. Заголовок: DVM пишет: Какую ра..

DVM пишет:

цитата:

Какую работу делать и что, вообще, глобально посоветуете.

Соглашусь со сказанным выше - М по 05:41 делается объемом; скоростные работы типа 5*1600 вряд ли актуальны... Какой сейчас недельный объем?

Еще:
- совершенствование техники (СБУ, короткие ускорения типа 10*50/50) помогает повысить экономичность бега;
- может быть, можно что-то изменить в соотношении рост/вес?

 Отправлено: 18.08.10 09:37. Заголовок: Мне кажетсяDVM пишет..

Мне кажетсяDVM пишет:

цитата:

Этот план предполагает длительные в темпе 6:20

На 13-й неделе (из 16) кажется по планам получается темп 6:10 на длительной более 30 км..

 Отправлено: 18.08.10 11:48. Заголовок: LarsVVS пишет: На 1..

LarsVVS пишет:

цитата:

На 13-й неделе (из 16) кажется по планам получается темп 6:10 на длительной более 30 км..

Это очень добрый план... Мне бы такой!

 Отправлено: 18.08.10 13:51. Заголовок: DVM пишет: Какую ра..

DVM пишет:

цитата:

Какую работу делать и что, вообще, глобально посоветуете.

советую пробежать полумарафон, результат порядка 1:50 даст столько необходимый запас скорости. Старт на дистанции 10км и финиш с результатом 50мин также позволит надеяться на это.

Кроссы и длительные не должны бегаться быстро, можно включить темповый кусок от 5км, расположив его произвольно в теле длительной, но и только!
Всякие интервалки не дадут при вашей степени тренированности ожидаемого эффекта, а вот спасилть ими форму и здоровье очень даже можно...

 Отправлено: 18.08.10 17:14. Заголовок: yola пишет: М по 0..

yola пишет:

цитата:

М по 05:41 делается объемом

Тогда такой вопрос. Вот, допустим, я сейчас постепенно наращиваю еженедельный пробег - в последнюю "досмоговую" неделю он составлял порядка 55-60 км. Каким образом можно объем, допустим, в 60 км распределить по неделе, если бегать только медленно и с низким пульсом?

Скажем, 25-30 - это воскресенье. Еще что-то более или менее длительное, порядка 15 км, я бегу в среду. Это итого, допустим, 40. Еще 20 куда деть? Скажем, если я бегаю вт-ср-чт, сб-вс, эти 20 можно разбить на три дня в любом виде, но не слишком ли этого будет мало, чтобы дать какой-то эффект? В смысле, не уверен, что 5-7 км в темпе 6:20 мне реально что-то дадут.

Или все же дадут? Сейчас-то я вместо этих 7 км делаю, скажем, 1.5 + 5 х 800 + 1.5 - и чувствую какую-то нагрузку, усталость, вообще, мобилизацию организма.

Или, может, есть смысл бежать не пять раз в неделю, а четыре, но больше? Скажем, 10 15 10 25? 10 10 10 30?

Я немного путаюсь во всех этих вещах. Сейчас-то подход был такой, что раз в неделю я бегу много, раз в неделю - порядка 60% от "много" и медленно, а остальные беговые дни - делаю что-то, что и отвлекает от монотонного бега, и приятно, и интересно, и дает какие-то плюсы.

Если больше плюсов даст просто медленный бег в больших объемах - окей, каков примерный график?

 Отправлено: 18.08.10 19:39. Заголовок: DVM пишет: Скажем, ..

DVM пишет:

цитата:

Скажем, 25-30 - это воскресенье. Еще что-то более или менее длительное, порядка 15 км, я бегу в среду. Это итого, допустим, 40. Еще 20 куда деть? Скажем, если я бегаю вт-ср-чт, сб-вс, эти 20 можно разбить на три дня в любом виде, но не слишком ли этого будет мало, чтобы дать какой-то эффект? В смысле, не уверен, что 5-7 км в темпе 6:20 мне реально что-то дадут

Например:
пн отдых или 6-8 легко, расшевелиться после длительной в вс
вт до 10 (темп 05:30-06:00)
ср 10-15 с темповой "врезкой" (например, 8 км по 06:00 + 5 км по 05:00 + 2 км по 06:00)
чт = вт, можно медленнее
пт = вт, сделать по ходу 6-8 коротких ускорений
сб = вт
вс 20+ (темп 05:45-06:20)

Обычно такой объем (здесь расписано от 70 до 90 км, объем можно регулировать "легкими" днями) позволяет сформировать достаточный запас выносливости, чтобы пробежать полный марафон. Если хочется разнообразить тренировку (что похвально), смени маршрут, добавь горки, беги в переменном темпе (разница 0:15-0:30/км).
Скорость 06:20 годится для длительных (более 2 часов), остальные тренировки можно делать в диапазоне 05:30-06:00

Обычно за пару месяцев таких тренировок (ну, еще недели 3-4 чтобы втянуться) потихоньку нарастает скорость, которая воспринимается как "напряженно, но терпимо", которую можно выдержать час-полтора (если ты выдерживал 10 км по 05:40 в недавнюю жару, можно ожидать 05:15-05:30 по прохладе). Целевая скорость на марафоне немного ниже.

Очень помогают оценить свои силы старты на 10-20-1/2М, и тренировка хорошая.

ЗЫ: чисто от занудства - может, вес мешает бежать? или силы не хватает? в первом случае - урезать пайку + ОФП, во втором - ОФП+СБУ

 Отправлено: 18.08.10 23:46. Заголовок: Однако вот скорость ..

цитата:

Однако вот скорость 5:41 в течение длительного времени я поддерживать не могу. 10 километров осиливаю нормально, а дальше начинаются страдания. Пульс, в частности, уходит далеко за целевой, приближаясь и пересекая нижнюю границу 5 зоны. До этого он просто равномерно поднимается - без резких скачков.

вот в этом месте имхо какой-то непорядок, так пульс ведет себя если скорость выше АнП ! Закисление организма нарастает отсюда и проблемы. Что вам делать... не знаю... АнП как-то поднимать... До АнП пульс выходит на плато и стабилен... Может определить для себя скорость бега при которой плавного подъема нет, а есть выход на плато ЧСС и побегать чуть-чуть быстрее ее...

 Отправлено: 19.08.10 07:37. Заголовок: yola пишет: ЗЫ: чис..

yola пишет:

цитата:

ЗЫ: чисто от занудства - может, вес мешает бежать? или силы не хватает? в первом случае - урезать пайку + ОФП, во втором - ОФП+СБУ

Ну, это все понятно - вес 90 при росте 194, и потихоньку уходит - за этим слежу и внимательно наблюдаю. Когда начинал, было 105 и не было совсем никаких мышц - сейчас хоть какие-то чувствую ;)

домово пишет:

цитата:

До АнП пульс выходит на плато и стабилен

Не, ну, он выходит на плато и, в целом, стабилен - но все равно же он слегка со временем растет хотя бы от усталости, нет?

 Отправлено: 19.08.10 08:55. Заголовок: DVM пишет: вес 90 п..

DVM пишет:

цитата:

вес 90 при росте 194, ... Когда начинал, было 105

15 кг за 3 месяца? Здорово! Не забывай про ОФП, задача не только согнать массу тела, но и поднять %% мышечной массы.
Тогда ты на верном пути, просто продолжай в том же духе. Когда ты планируешь марафон? Если весной 2011, успеешь подготовиться на 03:45, если в сентябре 2010 - после 30 км может быть тяжко.

 Отправлено: 19.08.10 09:35. Заголовок: извините что встреваю,но у меня возник вопрос

yola пишет:

цитата:

Соглашусь со сказанным выше - М по 05:41 делается объемом

до какого уровня на марафоне ( 4:00/км например ) по вашему мнению можно выйти на одних только объёмах и за какой минимальный промежуток времени?

 Отправлено: 19.08.10 09:43. Заголовок: yola пишет: 15 кг з..

yola пишет:

цитата:

15 кг за 3 месяца?

Не, ну, не за три месяца - я имею в виду, когда, в принципе, осознал, что сидеть на заднице хватит и пора спортом заниматься ;) С год назад, наверное.

Просто вначале, в принципе, задачи сгона веса не стояло - начиналось все очень аккуратно и постепенно. А в последнее время с какими-никакими объемами бега и вес пошел хорошо вниз...

Марафон планирую в конце сентября 2010 - но это ж не значит, что весной 2011 не планирую... ;) Просто сейчас задача - добежать в сентябре, а весной задача будет, вероятно, выше.

 Отправлено: 19.08.10 09:47. Заголовок: Eduard765 пишет: до..

Eduard765 пишет:

цитата:

до какого уровня на марафоне ( 4:00/км например ) по вашему мнению можно выйти на одних только объёмах и за какой минимальный промежуток времени?

Все зависит от бегового стажа и спортивной квалификации!

 Отправлено: 19.08.10 10:00. Заголовок: ясно,тогда как думаете

Марафонец пишет:

цитата:

Все зависит от бегового стажа и спортивной квалификации!

реально ли полному новичку за 8 месяцев ( уже 7 ) выйти на результат 2:50 на марафоне если:
1)23 года
2)рост 172 вес 82 [ ненужная мышечная масса ( бицепс,трапеция,широчайшие,грудь и т.д ) так как до этого занимался в качалке 8-10 лет и баловался "витаминами" ]
3)пульс на данный момент 54
4)свободного времени вагон и ещё тележка как и мотивации на данный момент
5)бегаю через день по утрам по 10км 5:30-6:00мин/км чсс.ср161,а по субботам начал делать длительные 15км пока мах ( в эту субботу 20 побегу )
реально ли отталкиваясь от этих данных пробежать и не только пробежать,но и выйграть марафон с 2:50 в марте ( живу в большой "деревне" ) или пора опуститься на землю?

 Отправлено: 19.08.10 10:12. Заголовок: Eduard765 пишет: ил..

Eduard765 пишет:

цитата:

или пора опуститься на землю?

Судя по написанному выше-давно пора!!!

 Отправлено: 19.08.10 10:12. Заголовок: С такой мышечной мас..

С такой мышечной массой нереально,вам её только полгода-год сбрасывать придётся! Если не дольше,а вот когда сбросите клограмм 15,тогда уже можно будет о чём-то говорить!

 Отправлено: 19.08.10 10:14. Заголовок: На 99 % - нет

Eduard765 пишет:

цитата:

реально ли полному новичку за 8 месяцев ( уже 7 ) выйти на результат 2:50 на марафоне если

только на нормализацию весо-ростового соотношения уйдет полгода.
Eduard765 пишет:

цитата:

или пора опуститься на землю?

Это, да и чем быстрее, тем лучше.

 Отправлено: 19.08.10 10:27. Заголовок: Eduard765 пишет: ро..

Eduard765 пишет:

цитата:

рост 172 вес 82 [ ненужная мышечная масса ( бицепс,трапеция,широчайшие,грудь и т.д ) так как до этого занимался в качалке 8-10 лет и баловался "витаминами" ]

Добежать до финиша-РЕАЛЬНО!!!

 Отправлено: 19.08.10 10:31. Заголовок: ясно

Марафонец пишет:

цитата:

Судя по написанному выше-давно пора!!!

феникс пишет:

цитата:

С такой мышечной массой нереально,вам её только полгода-год сбрасывать придётся! Если не дольше,а вот когда сбросите клограмм 15,тогда уже можно будет о чём-то говорить!

жира тоже хватает,но к сожалению как я понял из и-нета он весит в 3 раза меньше мышечной массы. Если так посудить то скорость сама будет увеличиваться во время потери лишнего веса,но хватит ли этого чтобы дойти до 4:00/км
ROM пишет:

цитата:

только на нормализацию весо-ростового соотношения уйдет полгода.

мне кажется что единственное лимитирующее звено это ОДА,который может сдать кстати пульс на следующий день во время суперкомпенсации был 49,но это наверно только улыбнёт людей у кого он обычно 40-45 )

 Отправлено: 19.08.10 10:32. Заголовок: Carmero пишет: Это ..

Carmero пишет:

цитата:

Это очень добрый план... Мне бы такой!

На результат в марафоне за 4:00 - он такой :)

DVM пишет:

цитата:

Не, ну, он выходит на плато и, в целом, стабилен - но все равно же он слегка со временем растет хотя бы от усталости, нет?

Всё равно получается, что 5:40 - это очень близко к АнП, соответственно скорость на марафон - ближе к 6:00...
По-моему всё-таки при составлении планов лучше танцевать не от желаемого результата, а от своих текущих возможностей. Например сделать прикидку на те же 10 км (заодно приблизительно пощупать поточнее АнП) и прикинуть - на что можно рассчитывать, а то и перетренироваться можно...

 Отправлено: 19.08.10 10:35. Заголовок: Марафонец пишет: До..

Марафонец пишет:

цитата:

Добежать до финиша-РЕАЛЬНО!!!

не спс:) такая цель не устраивает :) будет самому стыдно что 23-х летнего парня обгоняют люди которым по 60 лет

 Отправлено: 19.08.10 10:38. Заголовок: Eduard765 пишет: не..

Eduard765 пишет:

цитата:

не спс:) такая цель не устраивает :) будет самому стыдно что 23-х летнего парня обгоняют люди которым по 60 лет

Как я понимаю, в этом случае лучше бежать стометровку.

А почему стыдно будет? Эти 60-летние бегают по 50 лет каждый.

 Отправлено: 19.08.10 10:41. Заголовок: DVM пишет: Как я по..

DVM пишет:

цитата:

Как я понимаю, в этом случае лучше бежать стометровку.

зачем бежать 1-ну 100-ку,если меня интерисует марафон?
DVM пишет:

цитата:

А почему стыдно будет? Эти 60-летние бегают по 50 лет каждый.

я это понимаю и уважаю,но осадок всё равно останется

 Отправлено: 19.08.10 10:49. Заголовок: забей и тренируйся и через год-два сам будешь умывать молодежь!:))

Eduard765 пишет:

цитата:

но осадок всё равно останется

 Отправлено: 19.08.10 10:50. Заголовок: А если вы не дай бог..

А если вы не дай бог сойдёте или даже не сойдёте,но поставит конкретно и придётся до финиша добираться трусцой,представляете какой тогда осадок останется? Я это к тому,что нужно что-то менять в своём отношении к марафону,в ином случае браться за него не имеет смысла!

Потом,для 60-ти летних мировой рекорд 2:36!!!!

 Отправлено: 19.08.10 10:50. Заголовок: Eduard765 пишет: ре..

Eduard765 пишет:

цитата:

реально ли полному новичку за 8 месяцев ( уже 7 ) выйти на результат 2:50 на марафоне если: 1)23 года 2)рост 172 вес 82 [ ненужная мышечная масса ( бицепс,трапеция,широчайшие,грудь и т.д ) так как до этого занимался в качалке 8-10 лет и баловался "витаминами" ] 3)пульс на данный момент 54 4)свободного времени вагон и ещё тележка как и мотивации на данный момент 5)бегаю через день по утрам по 10км 5:30-6:00мин/км чсс.ср161,а по субботам начал делать длительные 15км пока мах ( в эту субботу 20 побегу )

думаю приведенных данных недостаточно, надо бы вам стартануть 10км или 5км, и по результату можно будет что то предположить. И как вы переносите свое пробежки по 5,30-6,00 через день: если легко, то это просто физкультура, если в напряг, то вам рановато думать о заявленном рез-те за такое время.

 Отправлено: 19.08.10 10:51. Заголовок: Eduard765 пишет: я ..

Eduard765 пишет:

цитата:

я это понимаю и уважаю,но осадок всё равно останется

Это в начале,а потом привыкаешь! Ведь кто-то должен быть первым и последним!!!Это реалии марафона!

 Отправлено: 19.08.10 10:54. Заголовок: Eduard765 пишет: жи..

Eduard765 пишет:

цитата:

живу в большой "деревне"

Если я правильно определил вашу "деревню", то побольше бы таких "деревень" в России в беговом отношении!
Кажется в вашей области в конце декабря часовой пробег есть - может готовиться к нему, пробежать, а потом уже определяться с дальнейшими планами?

 Отправлено: 19.08.10 10:57. Заголовок: LarsVVS пишет: сдел..

LarsVVS пишет:

цитата:

сделать прикидку на те же 10 км (заодно приблизительно пощупать поточнее АнП) и прикинуть - на что можно рассчитывать

А как именно сделать прикидку?

 Отправлено: 19.08.10 10:57. Заголовок: Wladimir пишет: заб..

Wladimir пишет:

цитата:

забей и тренируйся и через год-два сам будешь умывать молодежь!:))

феникс пишет:

цитата:

если вы не дай бог сойдёте или даже не сойдёте,но поставит конкретно и придётся до финиша добираться трусцой,представляете какой тогда осадок останется? Я это к тому,что нужно что-то менять в своём отношении к марафону,в ином случае браться за него не имеет смысла!

если я пойду на марафон,то я ничего не проиграю,а только выйграю.Чтобы конкретно не вставило буду на треньке готовиться к стенке.

Я этот форум наверно месяц читаю.Прочитал где-то 80-90% всех интерисующих меня тем ( осталось про МУН дочитать ) и очень часто встречались высказывания ( уже не помню от кого ) что нормальный здоровый парень должен и без всяких тренировок выбегать марафон из 3-х часов.Куда пропали все эти оптимисты ? :)

 Отправлено: 19.08.10 11:03. Заголовок: СЮр пишет: думаю пр..

СЮр пишет:

цитата:

думаю приведенных данных недостаточно, надо бы вам стартануть 10км или 5км, и по результату можно будет что то предположить. И как вы переносите свое пробежки по 5,30-6,00 через день: если легко, то это просто физкультура, если в напряг, то вам рановато думать о заявленном рез-те за такое время.

переношу пробежки легко.После пробежки душ, фрукты/овощи, сон 1-2 часа и я готов опять бежать )) каждый день не бегаю так как боюсь что не буду успевать восстанавливатьсяМарафонец пишет:

цитата:

Это в начале,а потом привыкаешь! Ведь кто-то должен быть первым и последним!!!Это реалии марафона!

хех за моё соотношение возраст-результат мне будет стыдно перед этими людми) можно назвать их даже героями LarsVVS пишет:

цитата:

Если я правильно определил вашу "деревню", то побольше бы таких "деревень" в России в беговом отношении! Кажется в вашей области в конце декабря часовой пробег есть - может готовиться к нему, пробежать, а потом уже определяться с дальнейшими планами?

я из Эстонии и просматривая результаты прошлых лет понял,что на этом марафоне редко выбегают из 3-х часов.Участников примерно 50

 Отправлено: 19.08.10 13:09. Заголовок: Eduard765 пишет: Я ..

Eduard765 пишет:

цитата:

Я этот форум наверно месяц читаю.Прочитал где-то 80-90% всех интерисующих меня тем ( осталось про МУН дочитать ) и очень часто встречались высказывания ( уже не помню от кого ) что нормальный здоровый парень должен и без всяких тренировок выбегать марафон из 3-х часов.Куда пропали все эти оптимисты ? :)

Я, наверно, отношусь к нормальным парням :) Хотя моу беговый уровень выше новичка и есть небольшой уровень марафонов и есть опыт преодоления 3 часов (на этой грани сейчас и бегаю). И могу сказать, что просто марафон это не просто, даже протрусить нужны тренировки, а выбежать из 3 часов нужны хорошие тренировки, а чтобы до них дойти надо тренироваться не пару месяцев. Это как идти по лестнице, можно идти медленно ступая на каждую ступеньку, а можно через одну. Но скорее всего вы устанете бежать через две. А вы пытаетесь через несколько ступенек сразу перешагнуть. Результат будет -падение, т.е. травма физическая/психологическая - результат: не захотите/не сможете бегать.
Если вы читали этот форум и прочли что Вам надо, то советую еще почитать другие темы, где говорится о том,что нагрузки на тренировках надо повышать плавно.

Можно конечно как в качалке накушаться "витаминчиков" и может это поможет, но это так краткосрочно и рискованно, и возможно даже не поможет. И соответственно риск не соответствует полученной "прибыли"

 Отправлено: 19.08.10 13:10. Заголовок: evgeny пишет: А как..

evgeny пишет:

цитата:

А как именно сделать прикидку?

Бег на результат. Начинаешь в темпе, который, как предполагаешь, соответствует твоему уровню. За километр-полтора (для десятки) до финиша по самочувствию можно понемногу наращивать темп (если недооценил свой уровень). Если переоценил свой уровень и дотерпеть до финиша нет сил - отрицательный результат тоже результат, лишь бы время на промежуточных отметках было - чтобы можно было поточнее оценить всё-таки готовность.

Eduard765 пишет:

цитата:

я из Эстонии и просматривая результаты прошлых лет понял,что на этом марафоне редко выбегают из 3-х часов.Участников примерно 50

Тогда я промахнулся с определением местоположения :) Но промежуточный старт на дистанциях в 15 км - полумарафон этой осенью был бы неплох...

 Отправлено: 19.08.10 13:25. Заголовок: BACbKA пишет: Хотя ..

BACbKA пишет:

цитата:

Хотя моу беговый уровень выше новичка и есть небольшой уровень марафонов и есть опыт преодоления 3 часов (на этой грани сейчас и бегаю).

сколько месяцев/лет Вы шли к этому? "витамины" для преодоления марафона принимать не собираюсь)
LarsVVS пишет:

цитата:

Тогда я промахнулся с определением местоположения :) Но промежуточный старт на дистанциях в 15 км - полумарафон этой осенью был бы неплох...

ясно

 Отправлено: 19.08.10 13:26. Заголовок: LarsVVS пишет: Бег ..

LarsVVS пишет:

цитата:

Бег на результат. Начинаешь в темпе, который, как предполагаешь, соответствует твоему уровню. За километр-полтора (для десятки) до финиша по самочувствию можно понемногу наращивать темп (если недооценил свой уровень). Если переоценил свой уровень и дотерпеть до финиша нет сил - отрицательный результат тоже результат, лишь бы время на промежуточных отметках было - чтобы можно было поточнее оценить всё-таки готовность.

Имеется в виду бег на максимальный результат на 10 км? Т.е. не в марафонском темпе, а в темпе для 10-ки?

 Отправлено: 19.08.10 13:32. Заголовок: evgeny пишет: Т.е...

evgeny пишет:

цитата:

Т.е. не в марафонском темпе, а в темпе для 10-ки?

Именно так.

 Отправлено: 19.08.10 13:37. Заголовок: Eduard765 пишет: св..

Eduard765 пишет:

цитата:

свободного времени вагон и ещё тележка как и мотивации на данный момент

Главное,что бы здоровья был вагон.Eduard765 пишет:

цитата:

нормальный здоровый парень должен и без всяких тренировок выбегать марафон из 3-х часов.Куда пропали все эти оптимисты ? :)

Для начала 10 км пробегите,потом стоит оценивать шансы пробежать марафон из 3 часов или вообще пробежать.BACbKA пишет:

цитата:

И могу сказать, что просто марафон это не просто, даже протрусить нужны тренировки, а выбежать из 3 часов нужны хорошие тренировки, а чтобы до них дойти надо тренироваться не пару месяцев. Это как идти по лестнице, можно идти медленно ступая на каждую ступеньку, а можно через одну. Но скорее всего вы устанете бежать через две. А вы пытаетесь через несколько ступенек сразу перешагнуть. Результат будет -падение, т.е. травма физическая/психологическая - результат: не захотите/не сможете бегать.

 Отправлено: 19.08.10 14:08. Заголовок: Eduard765 пишет: ск..

Eduard765 пишет:

цитата:

сколько месяцев/лет Вы шли к этому? "витамины" для преодоления марафона принимать не собираюсь)

Специально я к этому не шел. Бегом занимаюсь с 9 лет, уже получается 14 лет.
Первый марафон пробежал в 2008 году после перерыва из-за травмы. к нему готовился месяца 3-4. Марафон из 3 часов пробежал в августе прошло года.
Просто тренировался на стайерские дистанции и на 3 км имел 9:02, видимо опыт не пропьешь.

 Отправлено: 19.08.10 14:32. Заголовок: Eduard765 пишет: оч..

Eduard765 пишет:

цитата:

очень часто встречались высказывания ( уже не помню от кого ) что нормальный здоровый парень должен и без всяких тренировок выбегать марафон из 3-х часов.

высказаться то можно, а вот пробежать ...
На деле получается такая картина: возьмем для примера последний SIM - один из лучших российских марафонов - из 450 финишировавших мужчин выбежали из 3х только 30чел, то есть 6%. Было бы прохладней, ну получилось бы 10%. Таковы суровые реалии...
И это все таки с тренировками, а чтобы еще и без тренировок...Конечно 3 часа не ахти какой результат и думаю такое возможно, но процент назвать не берусь

 Отправлено: 19.08.10 14:48. Заголовок: СЮр пишет: высказат..

СЮр пишет:

цитата:

высказаться то можно, а вот пробежать ... На деле получается такая картина: возьмем для примера последний SIM - один из лучших российских марафонов - из 450 финишировавших мужчин выбежали из 3х только 30чел, то есть 6%. Было бы прохладней, ну получилось бы 10%. Таковы суровые реалии... И это все таки с тренировками, а чтобы еще и без тренировок...Конечно 3 часа не ахти какой результат и думаю такое возможно, но процент назвать не берусь

мде

 Отправлено: 19.08.10 14:50. Заголовок: Про молодых здоровых..

Про молодых здоровых парней,которые должны выбегать из 3-х часов без проблем писал на форуме я! Но я писал по другому! Я писал,что для молодого,здорового мужчины,РЕГУЛЯРНО ТРЕНИРУЮЩЕГОСЯ выбежать из 3-х часов не проблема! Под регулярными тренировками я подразумевал хотя бы 300км. в мес. и хотя бы год общего увлечения бегом! Так же я подразумевал отсутствие лишнего веса включая избыточную мышечную массу,и наличие генетической предрасположенности к преодолению длинных дистанций!

Что касается меня,то через год занятий бегом я сделал такую серию:Солнечногорский марафон-3:46(долго шёл пешком),через неделю марафон в Твери-3:09(бежал с запасом),через неделю ещё один марафон-3:12(бежал легко),ещё через неделю ММММ-3:01:44! На ММММ мог бы выбежать из 3-х,но поосторожничал в середине. В перерыве между этими марафонами,которые уложились у меня в 3 нед. делал по две лёгкие пробежки по 12км. на неделе. За этот год тренировок у меня были и травмы,и перерывы связанные с потерей мотивации,и перетренировки! Конечно,если бы я тренировался под присмотром хорошего тренера а не как попало,я бы уже тогда мог бы пробежать близко к 2:50! Но у меня не было лишнего веса и мне всегда комфортно было бегать на длинные дистанции!

 Отправлено: 19.08.10 15:00. Заголовок: феникс пишет: Что ..

феникс пишет:

цитата:

Что касается меня,то через год занятий бегом я сделал такую серию:Солнечногорский марафон-3:46(долго шёл пешком),через неделю марафон в Твери-3:09(бежал с запасом),через неделю ещё один марафон-3:12(бежал легко),ещё через неделю ММММ-3:01:44! На ММММ мог бы выбежать из 3-х,но поосторожничал в середине.

Круто! Вот они - ХАРАКТЕР и ВОЛЯ!

 Отправлено: 19.08.10 15:03. Заголовок: PutNic пишет: Крут..

PutNic пишет:

цитата:

Круто! Вот они - ХАРАКТЕР и ВОЛЯ!

Скорее возраст и хорошие данные.

 Отправлено: 19.08.10 15:04. Заголовок: феникс пишет: Коне..

феникс пишет:

цитата:

Конечно,если бы я тренировался под присмотром

Слава,когда за дело возьмёшься серьёзно?

 Отправлено: 19.08.10 15:07. Заголовок: феникс пишет: Про ..

феникс пишет:

цитата:

Про молодых здоровых парней,которые должны выбегать из 3-х часов без проблем писал на форуме я! Но я писал по другому! Я писал,что для молодого,здорового мужчины,РЕГУЛЯРНО ТРЕНИРУЮЩЕГОСЯ выбежать из 3-х часов не проблема! Под регулярными тренировками я подразумевал хотя бы 300км. в мес. и хотя бы год общего увлечения бегом! Так же я подразумевал отсутствие лишнего веса включая избыточную мышечную массу,и наличие генетической предрасположенности к преодолению длинных дистанций! Что касается меня,то через год занятий бегом я сделал такую серию:Солнечногорский марафон-3:46(долго шёл пешком),через неделю марафон в Твери-3:09(бежал с запасом),через неделю ещё один марафон-3:12(бежал легко),ещё через неделю ММММ-3:01:44! На ММММ мог бы выбежать из 3-х,но поосторожничал в середине. В перерыве между этими марафонами,которые уложились у меня в 3 нед. делал по две лёгкие пробежки по 12км. на неделе. За этот год тренировок у меня были и травмы,и перерывы связанные с потерей мотивации,и перетренировки! Конечно,если бы я тренировался под присмотром хорошего тренера а не как попало,я бы уже тогда мог бы пробежать близко к 2:50! Но у меня не было лишнего веса и мне всегда комфортно было бегать на длинные дистанции!

спс за инфу,будем стараться) да и мясо мне не доставляет никакого дискомфорта если честно.Просто без него я бежал бы быстрее

 Отправлено: 19.08.10 15:13. Заголовок: В том-то и дело,что ..

В том-то и дело,что бежал бы быстрее,а тебе ведь именно это и нужно! Может быть на скорости 5мин. это не доставляет дискомфорта,а вот что будет на скорости 4мин.?

 Отправлено: 19.08.10 15:17. Заголовок: Тут скорее не сила в..

Тут скорее не сила воли,а просто желание! В том году у меня тоже много желания было,но я люблю перегибать палку,из-за этого зимой вообще в сердцах хотел перестать бегать!
Сейчас вроде бы желание вновь появилось,так что посмотрим ещё,что будет в следующем году!
Да и насчёт более серьёзного отношения к тренировкам и тренерской помощи появились некоторые варианты!

 Отправлено: 19.08.10 15:23. Заголовок: феникс пишет: В том..

феникс пишет:

цитата:

В том-то и дело,что бежал бы быстрее,а тебе ведь именно это и нужно! Может быть на скорости 5мин. это не доставляет дискомфорта,а вот что будет на скорости 4мин.?

даже боюсь представить

 Отправлено: 19.08.10 16:09. Заголовок: Eduard765 пишет: да..

Eduard765 пишет:

цитата:

даже боюсь представить

Просто это надо сделать и сразу представление появиться.

 Отправлено: 19.08.10 16:14. Заголовок: феникс пишет: Да и ..

феникс пишет:

цитата:

Да и насчёт более серьёзного отношения к тренировкам и тренерской помощи появились некоторые варианты!

В нашей жизни всё меняется постоянно,надо только искать возможности и правильно ими пользоваться.Не надо стоять на месте,пока молод-расти!Потом можешь пожалеть.

 Отправлено: 19.08.10 18:15. Заголовок: Eduard765 пишет: ре..

Eduard765 пишет:

цитата:

реально ли полному новичку за 8 месяцев ( уже 7 ) выйти на результат 2:50 на марафоне если: 1)23 года 2)рост 172 вес 82 [ ненужная мышечная масса ( бицепс,трапеция,широчайшие,грудь и т.д ) так как до этого занимался в качалке 8-10 лет и баловался "витаминами" ]

Не реально никогда, после 10 лет в качалке и баловства с анаболиками - бегай для здоровья, а о результатах забудь.

 Отправлено: 19.08.10 19:32. Заголовок: BV пишет: а о резул..

BV пишет:

цитата:

а о результатах забудь.

Ну почему же-плохой результат тоже результат!

 Отправлено: 19.08.10 19:35. Заголовок: измерить МПК, вдруг ..

измерить МПК, вдруг у человека 80 тогда реально, ну хотя бы 75 и шансы есть. А если еще и фарму добавить, а за 10 лет человек явно профи в химии и курс хим-сушки для него обычное дело (-10 кг но проблем), далее сможет въехать в тему беговой фармы без проблем, то "вай нот"?

 Отправлено: 19.08.10 19:38. Заголовок: Eduard765 пишет: ре..

Eduard765 пишет:

цитата:

реально ли полному новичку за 8 месяцев ( уже 7 ) выйти на результат 2:50 на марафоне если: 1)23 года 2)рост 172 вес 82 [ ненужная мышечная масса ( бицепс,трапеция,широчайшие,грудь и т.д ) так как до этого занимался в качалке 8-10 лет и баловался "витаминами" ] 3)пульс на данный момент 54 4)свободного времени вагон и ещё тележка как и мотивации на данный момент 5)бегаю через день по утрам по 10км 5:30-6:00мин/км чсс.ср161,а по субботам начал делать длительные 15км пока мах ( в эту субботу 20 побегу )

По пунктам:
Нереально, если ты не Хайле Гебреселассие, Пол Тергат и Зерсенай Тадезе в одном лице.
1) самое время сменить подростковые игры на настоящее мужское занятие ;-)
2) год на смену формата
3) пульс вторичен, не гоняйся за абсолютными величинами
4) беговые тренировки - хорошее использование времени, и сон после крепкий ;-)
5) получается 3*10+15=45 в неделю по 05:30-06:00

С такими вводными я бы предложил ориентироваться на марафон за 03:20-03:30 весной, это реально.
Конкретно:
к середине октября довести недельный объем до 65-70, скорость бега, при которой можешь говорить, не задыхаясь - до 05:00-05:15
к концу года пробежать 10 км около 0:45:00 (по 04:30), 1/2М около 1:45:30 (по 05:00)

В январе вернемся к теме - будем планировать марафон за 03:20-03:30 в апреле-мае ;-) если не скиснешь ;-). Вот это будет не стыдно, и многим завидно!

 Отправлено: 19.08.10 19:48. Заголовок: кстати можно вспомни..

кстати можно вспомнить девушку belyakova вроде она тоже силовым спортом да еще с акцентом на статодинамику горные лыжи занималась,
однако судя по ее сообщениям уже через месяц шарашила 30 км, а через пол года уже марафон -40С по горам быстрее 4 часов... так что... также вспоминается еще один форумчанин-качок, не помню ник, тот вроде без проблем вышел на 10 км за 40 мин и очень быстро, правда потом закис... но...

 Отправлено: 19.08.10 20:06. Заголовок: yola пишет: к концу..

yola пишет:

цитата:

к концу года пробежать 10 км около 0:45:00 (по 04:30), 1/2М около 1:45:30 (по 05:00)

Абсолютно согласен: к марафону при любых раскладах надо готовиться постепенно, в плане наращивания соревновательного объёма (и соревновательного опыта!!!).

Тоже абсолютно верно сказал BACbKA: пробовать бежать марафон через три-четыре месяца занятий бегом трусцой - это тоже самое, что пытаться перепрыгнуть через лестничный пролёт - шею (в первую очередь в психологическом плане) можно свернуть.
Тем более, что сам хочешь показывать приличный результат, и соперничать с марафонцами-любителями.


yola пишет:

цитата:

В январе вернемся к теме - будем планировать марафон за 03:20-03:30 в апреле-мае ;-) если не скиснешь ;-). Вот это будет не стыдно, и многим завидно!

И да, потренировавшись с полгода и "постреляв" на 10-15-ках можно думать о чём-то дальше.
В конце-концов последние 30-40 минут марафона - это борьба в первую очередь не с соперниками, а с собой и проверка не столько выносливости твоего организма, сколько твёрдости характера...

Rem: ...ну эт если кАнечнА первый пятак не начать в темп 3.00/км...

 Отправлено: 19.08.10 20:51. Заголовок: BV пишет: Не реальн..

BV пишет:

цитата:

Не реально никогда, после 10 лет в качалке и баловства с анаболиками - бегай для здоровья, а о результатах забудь

курсы были составлены нормально так что не думаю что от них больше вреда чем от многих лет тяжёлых тренировок без фарм поддержки,а за высказанное мнение спасибо
домово пишет:

цитата:

А если еще и фарму добавить, а за 10 лет человек явно профи в химии и курс хим-сушки для него обычное дело (-10 кг но проблем), далее сможет въехать в тему беговой фармы без проблем, то "вай нот"?

фарму для сушки не использовал и не собираюсь
домово пишет:

цитата:

измерить МПК, вдруг у человека 80 тогда реально, ну хотя бы 75 и шансы есть.

про МПК наврятли.. если конечно "витамины" серъёзно не увеличили внутренние органы
yola пишет:

цитата:

В январе вернемся к теме - будем планировать марафон

буду расчитывать на вашу помощь

 Отправлено: 19.08.10 22:31. Заголовок: это были не оптимисты, а закусившие удила фанаты:))

Eduard765 пишет:

цитата:

и очень часто встречались высказывания ( уже не помню от кого ) что нормальный здоровый парень должен и без всяких тренировок выбегать марафон из 3-х часов.Куда пропали все эти оптимисты ? :)

три часа - это "зачет" по марафону или "три балла" для того, кто хочет бегать, а не трусИть, но не более того.
Конечно это результ для чела позиционирующего себя марафонцем.

мне с первой попытки пробежать марафон и пробежать "конечно только за три часа", добраться до финиша удалось лишь только за 3:19 - тех двух тридцаток, которые стали и объемными и темповыми не хватило, а здоровье закончилось после 32км... это был хороший урок.

да есть люди, которые годами бьются за этот рубеж:) возраст и недостаток времени, а также стереотипы мешают им.
Молодому легче - сконцетрировался на цели и вперед! Пусть не два месяца как матерому, а полгода, но этот вопрос решаем. Конечно надо иметь спорт.опыт и стаж в других циклических видах - силовые менее в тему - срок вырастает.

ну а взяв один рубеж, хочется стремиться выше!;)

 Отправлено: 19.08.10 22:42. Заголовок: Wladimir пишет: а т..

Wladimir пишет:

цитата:

а также стереотипы мешают им

можно пояснить что за стереотипы?

 Отправлено: 19.08.10 23:18. Заголовок: ага, я напишу, а они обидятся!

Eduard765 пишет:

цитата:

можно пояснить что за стереотипы?

ошибки-то есть, но раз от них не избавляются, значит ...образ жизни такой?

вобщем-то никто из тех кто показно штурмовал рубеж 3:00.00 на форуме, через него не перебрался...
пар вышел в свисток?

пока же я сам с собой не разобрался, когда следующей весной при наличии времени(!) подготовлюсь на 2:50, тогда я буду знать о себе еще больше (и своих возможностях), а пока мне скучно бегать марафон, раз в году можно на него время потратить, но не чаще;)

 Отправлено: 20.08.10 08:45. Заголовок: Wladimir пишет: пок..

Wladimir пишет:

цитата:

пока же я сам с собой не разобрался, когда следующей весной при наличии времени(!) подготовлюсь на 2:50, тогда я буду знать о себе еще больше (и своих возможностях), а пока мне скучно бегать марафон, раз в году можно на него время потратить, но не чаще;)

хехе :) желаю вам успехов преодолеть марафон с заданным временем

 Отправлено: 20.08.10 21:18. Заголовок: Кстати! Wladimir пиш..

Кстати!
Wladimir пишет:

цитата:

вобщем-то никто из тех кто показно штурмовал рубеж 3:00.00 на форуме, через него не перебрался...

Раз зашёл разговор о минутах/голах/метрах "запишите" меня тоже в "штурмовики" 3:00.00 на марафоне! )))

 Отправлено: 20.08.10 21:56. Заголовок: DroNN пишет: Раз за..

DroNN пишет:

цитата:

Раз зашёл разговор о минутах/голах/метрах "запишите" меня тоже в "штурмовики" 3:00.00 на марафоне! )))

Для меня добежать марафон уже хорошо, а перебраться через 3 часа это уже достижение. Поэтому тоже причисляю себя к штурмовикам 3 часов

 Отправлено: 21.08.10 08:03. Заголовок: BACbKA пишет: Поэт..

BACbKA пишет:

цитата:

Поэтому тоже причисляю себя к штурмовикам 3 часов

BACbKA, ну ты скромняга!

 Отправлено: 26.08.10 07:51. Заголовок: сегодня как всегда п..

сегодня как всегда побежал 10-ку.Начал как-то легко не замечая темп и походу трассы решил сделать темповик.Пробежал за 51:17.4 Чсс.ср 174,а мах 185.Возник вопрос почему не смог разогнать пульс выше? ноги слабые или мало терпел во время бега? Вес скинул до 79-и ( сижу примерно на 1500ккал в сутки )

 Отправлено: 26.08.10 08:21. Заголовок: Эдуард,рано тебе ещё..

Эдуард,рано тебе ещё темповики бегать! Снижай вес,наращивай объём,развивай выносливость! Вот когда будешь без сверхусилий на тренировке десятку за 45мин. бегать,тогда и поговорим о тренировках скорости!

 Отправлено: 26.08.10 08:46. Заголовок: Eduard765 пишет: Во..

Eduard765 пишет:

цитата:

Возник вопрос почему не смог разогнать пульс выше?

Разгон ЧСС тебе сейчас не нужен, да и не гоняют ЧССmax на десятке ;-)
Бегай спокойно, набирай километраж, опыт, выносливость.

 Отправлено: 27.08.10 01:22. Заголовок: Eduard765 пишет: На..

Eduard765 пишет:

цитата:

Начал как-то легко не замечая темп и походу трассы решил сделать темповик.Пробежал за 51:17.4 Чсс.ср 174,а мах 185.Возник вопрос почему не смог разогнать пульс выше? ноги слабые или мало терпел во время бега?

значит, кусок темпа был меньше 10км? Совет, найти кусок 3-5км и бегать на нем контрольный темп не чаще раза в неделю.

ЧСС в 174 и 185 МАХ - это уже много (возраст?), все-таки вес пока "давит" - не пересердствуй с темпами!
Как сказал Yola, на темпах высокий пульс не радость - можно перегрузить "движок" и тогда твоим счастьем будет не скорость, а длительность дистанций.

Лимитирует себя сердце и вся ССС целиком. Это тренируемо. Зависит от стажа.

 Отправлено: 27.08.10 09:09. Заголовок: Wladimir пишет: зна..

Wladimir пишет:

цитата:

значит, кусок темпа был меньше 10км

имеете ввиду скорость?
Wladimir пишет:

цитата:

ЧСС в 174 и 185 МАХ - это уже много (возраст?)

23

завтра хотел первую 25-ку бежать,а у меня верхняя часть стопы болит уже пару дней и даже незнаю от чего

 Отправлено: 27.08.10 10:19. Заголовок: Хоть мой опыт невели..

Хоть мой опыт невелик, но думаю, скорость на начальном этапе тренировок для марафона не нужна. Я просто бегал кроссы по рельефу.
С другой стороны, для общего гармоничного развития, ускорения и специальные упражнения, наверно нужны, но в меру, осторожно.

 Отправлено: 27.08.10 10:47. Заголовок: Eduard765 пишет: им..

Eduard765 пишет:

цитата:

имеете ввиду скорость?

процитирую тебя же:
Eduard765 пишет:

цитата:

сегодня как всегда побежал 10-ку.Начал как-то легко не замечая темп и походу трассы решил сделать темповик

я так это понял: ты выбежал, пошло легко, решил добежать остаток на повышенном темпе, включился, отработал. В результате 10км=51.17.
Т.е. ты не 10км бежал темп, а с разминкой. В принципе, так и надо: 2-3км очень спокойно, чтобы ничего не заболело, подождать пока вспотеешь и пошел, отработал, снова 2-3 км замялся (до дома).

Eduard765 пишет:

цитата:

23

Сам понимаешь, что надо бы прикинуться в полную на 1-1,5км и засечь пульс на финише. Можно поучаствовать в соревнованиях и необязательно бежать скажем 5км, можно попробовать продержаться с лидерами 3-5 минут и потом снять динамику пульса.

Теоретически у тебя 220-23=197, но мышцы пульс добавляют (у меня с моей мяснатурой в 32-33 мах пульс 190-194 - в зависимости от стадии подготовки).
Но повторюсь, если готовишься под марафон, выше 180 разгонять его тебе не надо, а тренд темпа держать на рубеже 170. Тоже самое на длительных, там надо еще скидывать. Это немного непонятно - ведь ты тренируешься для подъема результатов, а тут надо сдерживаться, но в этом-то и есть специфика подготовки для молодого.

Eduard765 пишет:

цитата:

завтра хотел первую 25-ку бежать,а у меня верхняя часть стопы болит уже пару дней и даже незнаю от чего

длительную бегай в других кроссовках, а не в тех, что темпаришь! Лишний день отдыха возможно не повредит - трены надо делать при готовности, а не по плану!

 Отправлено: 27.08.10 11:20. Заголовок: Wladimir пишет: я т..

Wladimir пишет:

цитата:

я так это понял: ты выбежал, пошло легко, решил добежать остаток на повышенном темпе, включился, отработал. В результате 10км=51.17. Т.е. ты не 10км бежал темп, а с разминкой. В принципе, так и надо: 2-3км очень спокойно, чтобы ничего не заболело, подождать пока вспотеешь и пошел, отработал, снова 2-3 км замялся (до дома).

тупанул.. да,именно так
Wladimir пишет:

цитата:

Сам понимаешь, что надо бы прикинуться в полную на 1-1,5км и засечь пульс на финише.

боюсь что-нибудь порвать на такой скорости,поэтому и не делаю пока отрезки
Wladimir пишет:

цитата:

длительную бегай в других кроссовках, а не в тех, что темпаришь! Лишний день отдыха возможно не повредит - трены надо делать при готовности, а не по плану!

ясно.. денег то неособо,но на 2-ю пару кроссовок найду :) у меня из-за этих на левой ноге на большом и указательных пальцах ногти сломаны думал сначала из-за носков.. поменял и всё равно ну это фигня.. они не болят.. вот было весело после первой длительной когда натёр между ног и прийдя домой увидел что семейки все в крови )) во время бега вообще боли не чувствовал,наверно из-за ведра полученного эфедрина надеюсь никому не испортил аппетит

 Отправлено: 27.08.10 23:59. Заголовок: Eduard765 пишет: на..

Eduard765 пишет:

цитата:

на левой ноге на большом и указательных пальцах ногти сломаны

Ногдт стриги коротко и ровно, ну а кроссовки должны быть подобраны правилдьно (смотри соответствующие темы на форуие)

 Отправлено: 28.08.10 07:15. Заголовок: Эдуард,в семейниках ..

Эдуард,в семейниках не бегай,а то сотрёшь между ног всё к чёртовой бабушке! Уж найди деньжат немного и купи себе нормальные беговые трусы,велосипедки,лосины(поищи со скидкой,таких вариантов сейчас много),а то бег для тебя будет мучением,сам прошёл через такие испытания,когда только начинал бегать. Это не то на чём нужно экономить! Ещё конечно кроссовки должны быть хорошими,а не с рынка,тоже знаю по своему опыту и по своим кровавым мозолям,дело тут не в ногтях(если у тебя только не тигриные когти там) Вот я только не понимаю как кроссовками можно сломать ногти,что же это за кроссы такие,из какого металла?

 Отправлено: 28.08.10 10:01. Заголовок: Vlad пишет: Ногдт с..

Vlad пишет:

цитата:

Ногдт стриги коротко и ровно, ну а кроссовки должны быть подобраны правилдьно (смотри соответствующие темы на форуие)

к сожалению короче уже некуда
феникс пишет:

цитата:

Вот я только не понимаю как кроссовками можно сломать ногти,что же это за кроссы такие,из какого металла?

кроссовки обычные найк, в пересчёте на рубли 2000 стоят самые дешёвые взял слава богу что хватило ума не купить кеды

феникс сорри за глупый вопрос: а под беговые трусы,велосипедки,лосины одевают обычные трусы или нет? ( думаю что нет,но хотелось бы быть уверенным на все 100% ) и ещё вопрос чем должны отличаться кроссовки для долгих длительных и темповиков? высотой пятки на кроссовках?

решил сфоткать свои кроссы, на 3 балла хоть потянут?

http://s45.radikal.ru/i110/1008/78/8cd22a051483.jpg<\/u><\/a>
http://s53.radikal.ru/i141/1008/2a/7ee970ee52be.jpg<\/u><\/a>
http://s43.radikal.ru/i101/1008/24/aa841c791c49.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.08.10 10:08. Заголовок: феникс пишет: Эдуар..

феникс пишет:

цитата:

Эдуард,в семейниках не бегай,а то сотрёшь между ног всё к чёртовой бабушке!

У меня была та же проблема. Тоже думал покупать велосипедные трусы. Решил при помощи волшебного средства - вазелина. Все проблемы ушли, могу бегать в чем хочу.

 Отправлено: 28.08.10 10:10. Заголовок: evgeny пишет: Все ..

evgeny пишет:

цитата:

Все проблемы ушли, могу бегать в чем хочу.

Всё притрётся! Через это все проходили.

 Отправлено: 28.08.10 12:05. Заголовок: Беговые трусы уже со..

Беговые трусы уже со вшитыми в них плавками продаются,но всё равно возможно натереть,поэтому можно смазываться вазелинов или детским кремом. Я раньше даже в трусах бывало натирал,но в последнее время такой проблемы нет,то ли бегать стал быстрее на тренировках и поменялась техника,то ли от нерегулярной половой жизни всё усыхает потихоньку,так что теперь совсем не мажусь!

Под лосины и велосипедки я надеваю простые купальные плавки,самые простые,и маленькие(можно стринги )!

Так по фото твои кроссовки трудно оценить,нужно хотя бы пощупать! А в каком магазине брал? Подозреваю,что это просто кроссовки для прогулок,но сейчас буквально на каждой коробке производители пишут "КРОССОВКИ ДЛЯ БЕГА". Я,например,перед тренировкой ступни и пальцы смазываю вазелином с недавнего времени по советам сверхмарафонцев и забыл о мозолях,и чёрных ногтях(старые уже почти сошли)!

 Отправлено: 28.08.10 12:06. Заголовок: Беговые трусы уже со..

Беговые трусы уже со вшитыми в них плавками продаются,но всё равно возможно натереть,поэтому можно смазываться вазелинов или детским кремом. Я раньше даже в трусах бывало натирал,но в последнее время такой проблемы нет,то ли бегать стал быстрее на тренировках и поменялась техника,то ли от нерегулярной половой жизни всё усыхает потихоньку,так что теперь совсем не мажусь!

Под лосины и велосипедки я надеваю простые купальные плавки,самые простые,и маленькие(можно стринги )!

Так по фото твои кроссовки трудно оценить,нужно хотя бы пощупать! А в каком магазине брал? Подозреваю,что это просто кроссовки для прогулок,но сейчас буквально на каждой коробке производители пишут "КРОССОВКИ ДЛЯ БЕГА". Я,например,перед тренировкой ступни и пальцы смазываю вазелином с недавнего времени по советам сверхмарафонцев и забыл о мозолях,и чёрных ногтях(старые уже почти сошли)!

 Отправлено: 28.08.10 12:33. Заголовок: феникс пишет: А в к..

феникс пишет:

цитата:

А в каком магазине брал?

покупал в sportland-e, но у вас таких магазинов точно нету

 Отправлено: 28.08.10 12:34. Заголовок: Мне всех проще, я во..

Мне всех проще, я вообще ничего не натираю и мазаться перед тренировкой не надо. Бывает натираю, но быстро все проходит, на след день и не замечаю)

 Отправлено: 28.08.10 13:35. Заголовок: Иногда новые кроссов..

Иногда новые кроссовки пока не притрутся могут доставлять дискомфорт,потом всё проходит,ни раз такое бывало!)))
Видимо ты в супермаркете спортивном покупал,а там сложно подобрать хорошую модель,да и продавцы как правило мальчики и девочки,которые не разбираются в беговой экипировке. Я уже ,например, с одного взгляда могу определить для чего эти кроссовки,для бега или для дискотеки,а продавца спросишь,он возьмёт первые попавшиеся,прочитает слово RUNNING да и предложит. А производители сейчас на всех кроссовках пишут,что они беговые! В таких супермаркетах бывает,что попадаются хорошие модели,но нечасто и ходить за покупками туда нужно со знающим человеком! другое дело специализированные экипировочные центры,там действительно даже самому новичку всё помогут выбрать,да и скидки нехилые попадаются! Я свои первые настоящие кроссовки купил по рекламному проспекту асикс,который выдавали участникам ММММ-2005,посмотрел Швецов советует,поехал в экипировочный центр и купил! Год они мне прослужили на тренировках и соревнованиях,правда и натирали они мне тоже нередко,а сейчас вроде ноги заточились или опыта в выборе кроссовок прибавилось! А ты откуда,Эдуард?

 Отправлено: 28.08.10 13:39. Заголовок: Я мозоли тоже уже го..

Я мозоли тоже уже года 4 не натирал,но бывает ногти чернеют,возможно это следствие разницы в длине ног у меня,от этого сложно сохранить идеальную технику постановки стоп,но я стараюсь экспериментировать с техникой и вроде сейчас нашёл компромисс!

 Отправлено: 28.08.10 14:06. Заголовок: Eduard765 пишет: к..

Eduard765 пишет:

цитата:

кроссовки обычные найк, в пересчёте на рубли 2000 стоят самые дешёвые взял слава богу что хватило ума не купить кеды ... решил сфоткать свои кроссы, на 3 балла хоть потянут? http://s45.radikal.ru/i110/1008/78/8cd22a051483.jpg<\/u><\/a> http://s53.radikal.ru/i141/1008/2a/7ee970ee52be.jpg<\/u><\/a> http://s43.radikal.ru/i101/1008/24/aa841c791c49.jpg<\/u><\/a>

было у меня тоже знакомство с найком. купил относительно дешевую модель в районе 2300. В принципе бегать в них нормально, вот только стопа становится уже подругому. У меня немного начали болеть пальцы на концах, где ногти. Не обращал внимания. Но пробежав один раз длительный результат был черный ноготь, который сходил около 8 месяцев. Поэтому больше в них и не бегал так и остались они почти новые. А так про кроссовки есть очень большая тема на форуме,советую почитать.

 Отправлено: 28.08.10 14:11. Заголовок: феникс пишет: Видим..

феникс пишет:

цитата:

Видимо ты в супермаркете спортивном покупал,а там сложно подобрать хорошую модель,да и продавцы как правило мальчики и девочки,которые не разбираются в беговой экипировке.

наверно так и есть)) и это печально так как в реале посоветоваться нескем
феникс пишет:

цитата:

А ты откуда,Эдуард?

из Эстонии)) у нас в городе всего пару спортивных магазинов,а хочется ведь чтобы ещё цена-качество были бы на уровне.Самые дешёвые вот эти найк что у меня,а самые дорогие вроде асикс в пересчёте на рубли 5-7к

 Отправлено: 28.08.10 14:33. Заголовок: может кроссовки подд..

может кроссовки подделка? у меня такие, очень мягкие и удобные, сидят как хороший носок на ноге, практически не чувствуешь. Сеточка над пальцами мягкая, она протерлась, а не палец

 Отправлено: 28.08.10 14:38. Заголовок: домово пишет: может..

домово пишет:

цитата:

может кроссовки подделка?

насчёт подделки незнаю,у меня написано made in china,думаю у вас оттуда же ;) а какие работы Вы выполняете в этих кроссовках?
BACbKA пишет:

цитата:

Поэтому больше в них и не бегал так и остались они почти новые. А так про кроссовки есть очень большая тема на форуме,советую почитать.

про экипу ещё не читал - честно

 Отправлено: 28.08.10 18:19. Заголовок: Что-то у вас большие..

Что-то у вас большие цены!!! Я дороже 2000р. не покупаю!

Есть у меня знакомые мастера,которые кроме найка ничего не признают!

 Отправлено: 28.08.10 18:32. Заголовок: феникс пишет: Что-т..

феникс пишет:

цитата:

Что-то у вас большие цены!!!

сам понимаешь..Европа и всё такое
феникс пишет:

цитата:

Есть у меня знакомые мастера,которые кроме найка ничего не признают!

а чё так?

 Отправлено: 28.08.10 18:49. Заголовок: Ну считают они,что н..

Ну считают они,что найк делает лучшую обувь,им подходит!

 Отправлено: 28.08.10 19:13. Заголовок: феникс пишет: Ну сч..

феникс пишет:

цитата:

Ну считают они,что найк делает лучшую обувь,им подходит!

может у них на найк нереальная скидка :>

 Отправлено: 28.08.10 19:32. Заголовок: Вряд ли,им из Америк..

Вряд ли,им из Америки привозят!

 Отправлено: 29.08.10 13:27. Заголовок: Eduard765 пишет: а ..

Eduard765 пишет:

цитата:

а какие работы Вы выполняете в этих кроссовках?

15-20 км по асфальту, а также прыжковые по бетону типа 10*100м, адидас пробивается потому только найк спасает... но адидас легче и толчок в нем лучше... асикс не могу, мне кажется в нем, что гасит толчок напрочь, амортизация типа, но я бы назвал это демпфированием, а не амортизацией, амортизация у найка и адидаса.

 Отправлено: 29.08.10 14:33. Заголовок: домово пишет: а так..

домово пишет:

цитата:

а также прыжковые по бетону

значит бегать в них можно :))

 Отправлено: 29.08.10 16:16. Заголовок: Eduard765 пишет: зн..

Eduard765 пишет:

цитата:

значит бегать в них можно :))

Бегать можно и в валенках! Но лучше конечно в качественной обуви!!!

 Отправлено: 29.08.10 21:03. Заголовок: феникс пишет: Бегов..

феникс пишет:

цитата:

Беговые трусы уже со вшитыми в них плавками продаются,но всё равно возможно натереть

Лучше эти вшитые плавки сразу удалить и одевать вместо них нормальные трусы типа "плавки" Проверено временем...

 Отправлено: 30.08.10 08:45. Заголовок: домово пишет: а так..

домово пишет:

цитата:

а также прыжковые по бетону типа 10*100м

может стоит не крссовки менять, а прыжковые по бетону не делать, и не жалко вам свой организм?

Гоша пишет:

цитата:

Лучше эти вшитые плавки сразу удалить и одевать вместо них нормальные трусы типа "плавки" Проверено временем...

могу посоветовать как раз обратное Где-то до июля бегал как раз как предлагает Гоша, купил Л.А. трусы с вшитыми плавками (marathon shorts?) - бегать намного удобнее, так что ищите и эксперементируйте.

 Отправлено: 30.08.10 08:55. Заголовок: Гоша пишет: Лучше э..

Гоша пишет:

цитата:

Лучше эти вшитые плавки сразу удалить и одевать вместо них нормальные трусы типа "плавки" Проверено временем...

А можно чуть подробнее про нормальные трусы типа "плавки". Из какого материала? Существует ли что-то специальное для бега?
Что лучше совмещать с тайтсами?

 Отправлено: 30.08.10 11:09. Заголовок: PutNic пишет: Сущес..

PutNic пишет:

цитата:

Существует ли что-то специальное для бега?

Долго искал что-то подобное, ничего не нашел, остановил выбор на стрингах из очень тонкой синтетической ткани: х/б очень быстро намокают. Но в коротких трусах как раз не стал выпарывать вшитые. Поначалу, конечно, натирали, но теперь мы с ними друг к другу притерлись. Но на длительные предпочитаю все же тайтсы, тут проблем меньше.