Отправлено: 22.01.07 18:55. Заголовок: Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес?

Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали:
а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы
б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки
в) применять один раз в неделю суточное голодание
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.

 Отправлено: 07.06.07 14:41. Заголовок: Будем реалистами,

из этих 2кг 80 - 90% это вода. Она должна начинать восполняться сразу после трени.

 Отправлено: 07.06.07 15:13. Заголовок: это если ее пить, она ~восполняется, другой способ: из своего жира;), а вес расти не будет:)

Робинзон пишет:

цитата:

Она должна начинать восполняться сразу после трени.

 Отправлено: 07.06.07 19:30. Заголовок: Вода сама собой из жиров не восполнится

Она образуется при окислении жиров, но для этого опять же нагрузка нужна, иначе жиры окисляться не станут, просто будешь терпеть обезвоживание, что плохо.
И для восполнения 1,6 - 1,8кг воды надо ОЧЕНЬ много жиров сжечь, просто нереально много. Обычно советуют пить после трени, а не терпеть.

 Отправлено: 07.06.07 20:15. Заголовок: а подкожная жировая клетчатка? вместе с межтканевой жидкостью?

понятно, что это 'не навсегда', но для занятия организмом некоторой ступеньки для коррекции весового стереотипа? Т.е. приучить организм к некоторому 'смещенному равновесию'.
Восновном стремление пить после трены - это сидит в голове, как и чувство голода;). Т.е. психология, которую можно править.

 Отправлено: 08.06.07 04:30. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

Обычно советуют пить после трени, а не терпеть.

Кстати, после трен-ки пить не хотелось. Выпил всего 0,5 л минводы.
Wladimir пишет:

цитата:

Восновном стремление пить после трены - это сидит в голове, как и чувство голода;). Т.е. психология, которую можно править.

Вот я ее и поправил.

 Отправлено: 08.06.07 10:43. Заголовок: Психология с одной стороны,

а с другой физиология. Нормальный водный баланс нужен для облегчения восстановительных процессов, которые замедляются при обезвоживании. Это обычные советы тренеров и спортивных врачей - после финиша принять углеводы в жидком виде. Таким образом дается возможность печени нормально восполнять запасы углеводов (а не заниматься инфильтраций жиров на безрыбье) и восстанавливается водный баланс. Понятно, что не сразу надо литрами пить, обычно рекомендуют по 200 - 500мл в полчаса.
А чтобы подкожные запасы жиров затронуть, тут надо диету соблюдать, т.е. тратить этих жиров больше, чем съедать, тогда организм вынужден будет расходовать подкожные закрома. Еще при потении немного какого-то жирка выделяется, может подкожного?:)

 Отправлено: 08.06.07 15:43. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

физиология

а что происходит в организме если не пьешь во время пробежки? к чему это приводит? нужно ли ппть нетолько на соревнованиях, но и во время обычных тренировок? я пока пью только на стартах, а на тренях обычно обхожусь без питья, если конечно не поят как на пробежке у А-Р.

 Отправлено: 08.06.07 16:00. Заголовок: это ж сколько придется потеть (+)

Робинзон пишет:

цитата:

Еще при потении немного какого-то жирка выделяется, может подкожного

чтобы сопутствующее потоотделению кожное сало уменьшило общую массу жировой ткани ;-)
.

 Отправлено: 08.06.07 17:19. Заголовок: Курочка по зернышку клюет, а за 52 бани в год

глядишь, и выпотеет что-нить лишнее:) Правда не знаю, сколько там выделяется на 1 л пота.

2 Salvataggio. Если не пить во время длительных, то в результате постепенного обезвоживания тормоятся обменные процессы, работоспособность быстро падает. Организм, наверное, начинает адаптироваться к таким условиям, только это ли является целью тренировки?

 Отправлено: 08.06.07 21:42. Заголовок: Re:

Если бы не стояла задача весить меньше, а не жир перевести в мышцы, я тогда бы рекомендовал L-карнитин с экстрактом гуараны. Реально помогает...набрать вес :) Ставил такой эксп. Обычно после 30км трени становлюсь легче на 3,5-4 кг. А вот после этой штуковины вес остался в норме. Но жир-то весит меньше, чем мышмасса! Если выпить р-р до и пить в процессе трени, то жиры идут практически сразу после начала бега. Рез - на весах. Но для того, чтобы весить меньше - конечно, не годится. Впрочем, эксп эщё не закончен. Пробовал Л-карнитин в чистом виде без гуараны и аминов - бежать тяжко, никакого смысла нет.

 Отправлено: 09.06.07 05:36. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Обычно после 30км трени становлюсь легче на 3,5-4 кг

Патология какая-то . Слишком легко организм расстаётся с жидкостью .

 Отправлено: 09.06.07 19:40. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

если конечно не поят как на пробежке у А-Р

Серёг, рискну предположить по последней части дистанции в Мытищах у А_Ра, что это питьё тебе было " не в коня питьё" :)))

 Отправлено: 14.06.07 14:07. Заголовок: блог "желающего похудеть": 2Михалыч, наверное тебе будет интересно почитать-прокомментировать.

меня это малой, возраста Евро, вряд ли послушает: http://blogs.mail.ru/mail/udav-78/

 Отправлено: 15.06.07 08:50. Заголовок: Re:

Я как вылетело колено(9 мая сего года) решил, сесть на кремлёвскую диету http://vegan.com.ua/kremlin_diet_index.php , за три недели потерял 3 кг сейчас вешу 75 кг.
А вообще за три года я с 94-96 кг, опустился до 75 кг, сменил одежду с 54 размера, на 50. Периодически за это время садился на кремлёвку не более чем на месяц(раза три за всё время), иногда практиковал голодание на один день (тоже раза три).

Заметил характерную особенность. терпеть голод легко если не бегаешь, но вот начал с прошлой недели по тихоньку вбегаться, и жрать охота просто нестерпимо.

 Отправлено: 15.06.07 08:56. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

терпеть голод легко если не бегаешь, но вот начал с прошлой недели по тихоньку вбегаться, и жрать охота просто нестерпимо.

Согласен Примерно те же проблемы имею , начав разбегиваться после 4-месячного простоя ( лечение травмы).

 Отправлено: 15.06.07 10:18. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Слишком легко организм расстаётся с жидкостью

Такая же фигня... :-( Может, и не 4 килограмма, но за 20 км в жару - 2.5 частенько. Становлюсь мокрый, как вода. Течет со всех мест. Пару - тройку раз даже в тапках хлюпало, и мокрые следы на асфальте оставались.

 Отправлено: 15.06.07 10:20. Заголовок: Re:

yola пишет:

цитата:

сопутствующее потоотделению кожное сало

Круто! Однако если сало выделяется, потом же одежду сложно отстирывать от жирных пятен!..
:-D

 Отправлено: 15.06.07 10:21. Заголовок: Re:

ZB ! Не знаю , плохо это или хорошо "для жизни " , но применительно к длинному энергоёмкому бегу -это проблема. Тут надо мозговой штурм устраивать ,чтобы понять , как такую проблему решить ? И возможно ли её решить ?

 Отправлено: 15.06.07 10:23. Заголовок: Просто наблюдение

...Прошло почти полгода, как они обсуждали проблему "относительно быстрого (за 2-3 недели) сброса веса...
Шли годы, Шерлок Холмс бросил курить, а доктор Ватсон так и не мог заснуть без трубки в ж***.

 Отправлено: 15.06.07 10:36. Заголовок: Re:

Vald
Я знаю, что это не особенно хорошо. Но что делать-то? Мазаться модным противопотным средством? :-)

 Отправлено: 15.06.07 10:42. Заголовок: Re:

Zag Byson пишет:

цитата:

Но что делать-то?

Может быть , икры чёрной побольше есть ? Той, что удержит жидкость в организме

 Отправлено: 29.06.07 12:10. Заголовок: Re:

Прочитал недавно ,что экс-дискобол , а ныне довольно преуспевающий боксёр Н.Валуев ( 213 см & ок. 150 кг ) съедает в день ок. 3 кг мяса. Насколько это реально ? А может , журналистская придумка ?

 Отправлено: 29.06.07 13:50. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

съедает в день ок. 3 кг мяса. Насколько это реально ?

а вот интересно, скотлько сьедает в среднем за день мяса волк?

 Отправлено: 29.06.07 14:16. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

скотлько сьедает в среднем за день мяса волк?

В среднем очень мало. Ведь волк основное время проводит в поисках пищи.

 Отправлено: 02.07.07 09:28. Заголовок: Re:

salvataggio Смотрю на твое фото на аватарике и вижу, что есть немного лишних кг. Ну прямо, почти что как у меня. У меня вес опять начал "гулять". Опять появилось лишних 2-3 кг.

 Отправлено: 02.07.07 09:57. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Смотрю на твое фото на аватарике и вижу, что есть немного лишних кг

немного - это мягко сказано! 5-7 лишних кг в наличие! все мечтаю о том как легко мне побежиться если бы удалось их скинуть! последовать совету Yola «уменьшить пайку - увеличить выработку» неполучается. наверно воли не хватает.

 Отправлено: 02.07.07 10:15. Заголовок: Re:

Балерина Большого театра М. Александрова :
"Нас с детства учили, что между весом и ростом должно быть 120 единиц. Это такая обязательная норма для каждой артистки балета. Если твой рост, к примеру, составляет 160 см, то твой вес должен быть 40 килограммов. И держи его, как хочешь. При обильных нагрузках и репетициях – это не сложно. Но порою хватает совсем немного, чтобы появился лишний вес, от которого избавиться потом очень сложно. Хотя иногда бывает, что путаешь избыточную массу тела и усталость. "
Чувствую ,что надо перед собой какую-то цель поставить ... Наверное двинусь в подобном направлении . Да не осудит меня Авва

 Отправлено: 02.07.07 15:05. Заголовок: Re:

salvataggio Ты опять вернулся к старому аватарику? Правильно, вот когда к концу лета сбросишь эти лишние 5-7кг, тогда и предстанешь во всей красе.

 Отправлено: 03.07.07 08:01. Заголовок: Re:

Строго по Теме :
http://www.izvestia.ru/health/article3105664/?print

 Отправлено: 03.07.07 09:03. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Строго по Теме

Читал, что Ума Турман, когда худела, без меры ела свои любимые шоколадки и мороженое, без чего "не могла жить". Зато не кушала ничего больше вообще. Писали, что удачно похудела.

 Отправлено: 03.07.07 10:18. Заголовок: Нашел где у меня лишние кг

Долго думал - где же у меня лишние килограммы. Оказалось на спине - широчайшие мышцы и между ними и кожей приличная жировая прослойка - площадь поверхности большая - вот и набирается приличный вес. Посмотрел на аватар salvataggio, у него похожее на меня сложение. Внутренний жир, который в животе, очень хорошо сгорает во время длительных, наружный жир на животе убирается упражнениями на прессс, то есть на "кубики", а вот как убрать спинной жир? Кроме диеты, может быть какая нибудь йога есть? Стал делать прыжковую тренировку: с весом 10 кг уже прыгать довольно тяжело на одной ноге, представил эффект, если я 10 кг сброшу.

P.S. В молодости ничего такого на спине не было и вес при таком же росте не вылезал за 76 кг. За что такая кара - почему у одних не растет, а у меня растет?

 Отправлено: 03.07.07 11:26. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Оказалось на спине приличная жировая прослойка

Вообще-то , в этом смысле "слабые " места бёдра , бокА . Практически независимо от пола.

 Отправлено: 03.07.07 20:59. Заголовок: Re:

Стас, а ты хочешь за удочкой спрятаться.

 Отправлено: 05.09.07 11:47. Заголовок: И снова бой, покой нам только снится!

За время вынужденного простоя в беговом плане, опять набрал 4-5 кг лишнего веса. Теперь, из предыдущего опыта понял, что не надо зацикливаться на всяких диетах и сжигателях жира. Все идеальное просто: если где-то убыло (съел чего-нибудь), то где-то и прибыло (получил килокалории,которые, если их не сжег преобразуются в жирок). Вывод: расход килокалорий должен быть больше, чем приход. Прочитал, что если ежедневно приход будет превышать всего 100 килокалорий над расходом, а это кусок хлеба или 1 ст.ложка сгущенки, то за год прибавка в весе будет около 3-4 кг. Следовательно у меня за месяц ежедневное превышение было более 1000 килокалорий. Теперь надо наладить обратный процесс.
В еxcele сделал таблицу, где буду ежедневно учитывать полученные и затраченные килокалории. Конечно, это требует дополнительного внимания, но без четкого учета и контроля "ЕГО" не победить!
Например, сегодняшний день:
приход: 100гр.творога - 200ккал, 5ч.л варенья - 200ккал, 2 ч.л.сметаны - 50ккал, к.хлеба - 100ккал, 120гр. картофеля - 150ккал, 150гр.свинины - 200ккал, булочка 2шт - 300ккал, кофе с молоком 2ст. - 100ккал, салат - 50ккал Итого:1350ккал
расход: сон 8 часов-480, умывание, душ, одевание, завтрак-60, ходьба на остановку-30, ожидание и проезд-20, ходьба с остановки-15, ходьба на обед-80. работа за компьютером-680 Итого:1365
Пока примерный паритет, следовательно вечером надо ограничиться каким-нибудь салатиком и пробежать 12-15км в среднем темпе и плюс ОФП 30-40мин. Скорее всего на время похудения надо почти полностью отказаться от ужина и пива соответственно. А иначе, нам удачи не видать!

 Отправлено: 05.09.07 12:05. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

За время вынужденного простоя в беговом плане, опять набрал 4-5 кг лишнего веса.

а какой сейчас вес и при каком росте?
У меня 70 при росте 174. Чувствую излишек 3-4 кг, но голодать не хочу :). Голод - это стресс для меня, а стрессов итак много в моей жизни!
буду пытаться побольше бегать.
кроме того, тренировки на голодный желудок сильно демотивирует, так как испытываю постоянную слабость.
хорошо теряю вес если не ем на ночь.

 Отправлено: 05.09.07 12:26. Заголовок: А как определить лишний вес?

Я с 18 лет и до сегодняшнего дня (мне скоро 52) вешу 70 плюс-минус 1кг. Хотя были периоды интенсивных тренировок, или полного их отсутствия. Ем что хочу и сколько хочу. А вес остается тем же самым, хотя внутри него происходят перераспределения между мышечной и жировой массами. Так через два месяца очень умеренных тренировок после 15 летнего перерыва, все брюки-джинсы стали очень велики, пришлось менять гардероб, а вес остался тот же. Поэтому просто килограммами его определять нельзя, может быть по толщине кожи, а еще лучше по собственным ошущениям. Рост у меня 178.

 Отправлено: 05.09.07 12:26. Заголовок: во! ведь есть же польза от самоанализа!;)

ROM пишет:

цитата:

Скорее всего на время похудения надо почти полностью отказаться от ужина и пива соответственно. А иначе, нам удачи не видать!

 Отправлено: 05.09.07 12:28. Заголовок: Re:

zhenik пишет:

цитата:

а какой сейчас вес и при каком росте?

В данный момент 168/65.zhenik пишет:

цитата:

но голодать не хочу

А я и не собираюсь голодать, просто временно ограничить потребление.

 Отправлено: 05.09.07 15:42. Заголовок: Мой опыт....

Я тоже считал калории, когда худел. Но вот свои затраты я считал примерно. Брал за основу базовые затраты жизнедеятельности (1 ккал в час на 1 кг тела) + тренировка. И к этому делал дефицит потребления примерно 500 ккал. Ориентировочно не добирал около 1000 ккал, т.е. терял примрно 100 гр жировой ткани в сутки. А вот прием пищи считал подробно. Конечно это довольно жесткий режим и на прогресс в тренировочном процессе можно не рассчитывать. Но очень эффективно. И я с тобой согласен - это банальный закон сохранения энергии и я всегда с большим недоверием отношусь к словам: "Я ничего не ем, а все равно не худею!".

 Отправлено: 05.09.07 16:07. Заголовок: Re:

Я бы тоже хотел сбросить немного в весе...но как-то не получается!Начал больше бегать,а вес такой же остался!Да и ем я также,как и раньше!