Отправлено: 22.01.07 18:55. Заголовок: Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес?

Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали:
а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы
б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки
в) применять один раз в неделю суточное голодание
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.

 Отправлено: 05.09.07 18:57. Заголовок: Re:

Быстро вряд ли получится. Я обычно сганяю длительными. Пробовал л-карнитин (не очень помогло).
Суточное голодание это отличная методика очищения организма. Но проводиться должна регулярно и постоянно.

 Отправлено: 05.09.07 19:51. Заголовок: Re:

А я со своим весом 34 года ничего не могу сделать, как остановился в 18 лет на 70кг, так и не меняется несмотря на интенсивные тренировки, или их полное отсутствие на протяжении 15 лет. Правда в рамках веса возможно перераспределение между мышечной и жировой массами или между группами мышц, в зависимости от видов тренировок. Так, когда после 15 летнего перерыва возобновил тренировки, то уже через 2 месяца пришлось менять гардероб - все джинсы и брюки повисли мешком, а вес остался тотже. Когда вместо плаванья и силовых тренировок значительно увеличил объем беговых, заметно уменшилась мышечная масса плечевого пояса, а вес все равно тотже. Увеличить вес тоже не получилось. Одно время увлекся силовыми упражнениями, даже купил книжку по бодибилдингу, позанимался несколько месяцев. Визуально эффект был заметный, но весы показывали все теже 70кг. Правда о питании я никогда не задумывался - ел что хотел и сколько хотел. Так что о лишнем весе могу судить не по показаниям весов, а по толшине кожи. Рост у меня 178.

 Отправлено: 05.09.07 20:58. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

уменшилась мышечная масса плечевого пояса,

А можно поинтересоватся методикой измерения веса плечевого пояса. Наверное, сначала измеряете портновским метром, потом по-видимому умножаете на коэффициент плотности мышц плечевого пояса. Или как Архимед, погружаете верхнюю часть туловища в ванну и смотрите, как много воды вытекло.
А второе, вы не сказали, в каком месте прибыло?

 Отправлено: 05.09.07 21:16. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

А я со своим весом 34 года ничего не могу сделать,

А я со своим весом могу сделать все, что угодно. Когда занимался бодибилдингом, весил 86 кг и это без специального питания, сейчас бегаю марафоны, вес летом 72 кг, а вот когда бегал и месяц сидел на черещне - весил 66 кг. Это пока минимально возможный вес. Но поверьте, при меньшем весе вы просто не сможете бегать. Вам будет просто некомфортно.

 Отправлено: 06.09.07 03:35. Заголовок: Велотренажер как средство похудания

моя жена за последние 20 лет постепенно набрала 20 кг лишнего веса. На мои аргументы, что лучшее средство борьбы с лишним весом - это регулярные физ.нагрузки, жена и теща отвечали, что для женщин этот закон не действует, мол если есть расположенность к полноте то ничего, кроме сильного ограничения в еде не поможет. Жена же ограничитвать себя в еде не желала. В общем купили велотренажер этой весной. Я больше всего боялся как бы он не стал предметом интерьера через пару недель использования. Но опасения не подтвердились. Крутит педали регулярно, 6 раз в неделю сочетая с просмотром сериалов и видеофильмов. Начинала с пол-часа, теперь по 1:20. И вес действительно падает! И без всяких диет! 9кг за 6 месяцев! Пока замедления снижения не наблюдается, последний месяц было 2кг. Ей и самой уже интересно стало вес сбрасывть, потом глядишь и бегать вместе будем!
У меня за 2 года занятий бегом вес снизился с 68-69 до 64-65, т.е около 4кг.

 Отправлено: 06.09.07 04:05. Заголовок: Re:

Мне бы Ваши проблемы ! Набирать вес также сложно как и худеть ! При лишнем весе более очевидна причина лишних КГ , чем при плохом восстановлении веса после жестких нагрузок . К счачастью у меня вес вошел в норму и сейчас стабилен независимо от нагрузок , изменяется только в допустимых пределах .

 Отправлено: 06.09.07 07:45. Заголовок: Re:

Arnold Я 1.5 года назад тоже купил велотренажер жене, чтобы хоть как то приобщить ее к физическим нагрузкам. Но не получилось. Педали крутил сам, когда была очень плохая погода для бега или восстанавливал ноги после марафонов. Показал ей сейчас вашу заметку, пообещала начать на нем заниматься после родов.
ЛАСКО Мышечную массу плечевого пояса определял, конечно, визуально. Сам, и со слов знакомых тренеров в бассейне. А компенсировалась увеличением в ягодицах и ногах, объем которых увеличился несмотря на заметное утоншение кожи.

 Отправлено: 06.09.07 08:45. Заголовок: Re:

stranger пишет:

цитата:

Мне бы Ваши проблемы ! Набирать вес также сложно как и худеть !

А мне бы ваши... в плюс без жесткого контроля элементарнейше. А в минус фиг.
За лето набрал 1 кг (надеюсь это 1 кг "формы"), прираститить к этому весу добавочное пузо элементарно. А вот вниз идти отказывается без легкого заголодания, а это я очень не люблю.

 Отправлено: 06.09.07 09:05. Заголовок: Re:

У меня при росте 176см вес сейчас 70кг,бывает 69!При снижении веса до 68кг и ниже уже становится тяжеловато бегать,но вскоре снова возвращаюсь к 70кг!

 Отправлено: 06.09.07 10:05. Заголовок: Re:

День первый: в пассиве за день 1100ккал, что в пересчете на жир грубо 118грамм.
Такими темпами, чтобы полностью избавиться от излишков получится за 42дня.

 Отправлено: 06.09.07 10:06. Заголовок: А что за марка тренажера, сколько стоит?

а то, понимаете ли, у меня тоже есть жена

 Отправлено: 06.09.07 10:15. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

Показал ей сейчас вашу заметку, пообещала начать на нем заниматься после родов.

просто крутить педали довольно скучно, но если перед телевизором это совсем другое дело, и лучше с видиком, а то реклама задолбает. Я сам как-то крутил, поставил интересный фильм и даже не заметил как больше часа прошло.

 Отправлено: 06.09.07 10:17. Заголовок: Re:

Kern пишет:

цитата:

Брал за основу базовые затраты жизнедеятельности (1 ккал в час на 1 кг тела)

Маловато брал, на сон уходит 0,93ккал, на просто сидение 1,46, не говоря уже о стояние, ходьбе и т.д.

 Отправлено: 06.09.07 10:20. Заголовок: Велотренажер

Wooster Я по случаю купил в Спортмастере дисконт Torneo с большой скидкой всего за 2.5т.р. (Были царапины на корпусе). Для женшин может быть и подойдет, но у меня уже через 30 мин. интенсивной работы на больших нагрузках (6-8) сильно нагревается, маховик начинает задевать за магниты и приходится снижать нагрузку.

 Отправлено: 06.09.07 10:23. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

А как определить лишний вес?

Определяю визуально, по излишкам на боках и животе. Также по ощущениям при беге. Конечно, борюсь только с жировой массой. Мышечную массу, особенно на бедрах, буду пытаться потом набрать.

 Отправлено: 06.09.07 10:44. Заголовок: Re:

Wooster пишет:

цитата:

А что за марка тренажера, сколько стоит?

Torneo Quest, вот такой - http://www.torneo.ru/catalog.php?cat_id=197
цена что-то около 9900 руб.
Что не понравилось - пульс меряет безобразно. Сверял с Поларом, Полар показывает 110 +/-2 а этот скачет от 80 до 110. На расход калорий можно не смотреть, зависит только от кол-ва оборотов, на уровень нагрузки не реагирует.
В общем хорош только как средство нагружения. Есть другой класс велотренажеров - велоэргометры, стоят намного дороже, но нагрузку меряют очень точно, в ваттах.

 Отправлено: 06.09.07 10:50. Заголовок: Re:

ROM Arnold пишет:

цитата:

Определяю визуально, по излишкам на боках и животе. Также по ощущениям при беге

С таким определением лишнего веса я полностью согласен и сам поступаю так же. А то при попытках похудеть не диетой, а тренировками потери жира могут компенсироваться набором мышечной массы и весы не будут показывать результат.

 Отправлено: 06.09.07 21:18. Заголовок: Re:

valan , если не ставить цель набрать мышечную массу , то она врядли появится , в следствии длительных и не очень беговых тренировок . Я не встречал таких бегунов . Западные спринтеры конкретно ставят цель набрать мышечную массу , только зачем , непонятно . Разве что на барышень воздействовать . Прямой , да и коссвенной связи объема бедер , а тем более бицепсов и скоростных качеств атлета мне не известно . Так что компенсации жировых потерь мышечной массой не будет . Худейте на здоровье , больше бегая в зоне жирового обмена ! Это трудно , но при желании возможно . Сам по себе быстрый набор лишних кг очень часто является следствием проблем в обмене веществ ...

 Отправлено: 07.09.07 05:58. Заголовок: Re:

stranger пишет:

цитата:

Прямой , да и коссвенной связи объема бедер

А вот я заметил определенную зависимость объема бедер от результатах на сверхмарафонских дистанциях.
Чем выше уровень атлета, тем больше у него объем бедра. Примеры: Курос, Кругликов, Харитонов, Жалыбин, Окияма и т.д.

 Отправлено: 07.09.07 07:30. Заголовок: Re:

strangerВы меня не поняли, или я очень неясно высказывался. Я никогда не пытался сбростиь вес, был грех, одно время, пытался набрать его для солидности, но не смог заставить себя употреблять соответствуещее питание. Я просто хотел обратить внимание на то, что есть люди у которых вес стабилен вне зависимости от образа жизни и о лишнем весе нужно судить не по кг, а по толщине жирового слоя или собственным ощушениям.

 Отправлено: 07.09.07 08:36. Заголовок: Re:

Ага,я когда покупал тайтсы,продавец у меня спросил,не спринтер ли я!Всё из-за объёма бёдер,я его не сразу понял,почему он так решил!

 Отправлено: 07.09.07 09:39. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

Ага,я когда покупал тайтсы,продавец у меня спросил,не спринтер ли я!Всё из-за объёма бёдер,я его не сразу понял,почему он так решил!

Значит ты генетически предрасположен к сверхмарафону.

 Отправлено: 07.09.07 10:19. Заголовок: Re:

Ну,не знаю!По крайней мере я точно знаю,что на коротких-где-то наверное до 30км,мне ничего не светит,скорости не хватит!

 Отправлено: 07.09.07 13:52. Заголовок: Re:

ROM , если провести линию дальше , то обладатели подиумных бедер , должны обыгрывать всех не спрашивая фамилии и звания . Куроса не встречал лично , а у Российских сверхмарафонцев не увидел ничего экстраординарного . Вот Ирина Реутович действительно удивляет , как за внешне обычными физическими данными скрываются такие способности . Собирает на каждом старте представителей сильного пола десятками . Это двигательная одаренность , есть такой термин ...

 Отправлено: 08.09.07 16:14. Заголовок: Re:

stranger пишет:

цитата:

Куроса не встречал лично , а у Российских сверхмарафонцев не увидел ничего экстраординарного . Вот Ирина Реутович действительно удивляет , как за внешне обычными физическими данными скрываются такие способности . Собирает на каждом старте представителей сильного пола десятками . Это двигательная одаренность , есть такой термин ..

У женского пола нет такой прямой зависимости от объема бедер. У них что-то другое. Пока не анализировал.

 Отправлено: 08.09.07 23:50. Заголовок: Re:

ROM , можно объем наращивать , а можно силу . Во втором случае объем тоже немножко увеличится ... Это не принципиально . Методика первого и второго различна , а это основное ... Лично у меня такой взгляд , на обсуждаемые вопросы . Сила - вот источник высоких результатов практически в любых циклических видах спорта !

 Отправлено: 09.09.07 14:05. Заголовок: Re:

stranger пишет:

цитата:

Сила - вот источник высоких результатов практически в любых циклических видах спорта !

Согласен на все 100%!

 Отправлено: 09.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Доброго всем времени суток. Мой рост 178. В очередной раз начал бегать 4 месяца назад при весе 90 кг. Терял примерно по 2 кг в месяц. Но недели 3 назад вес встал на отметке 84 и никак не хочет двигаться ниже. Как мне кажется остановка совпала с похолоданием. Не помогает постоянное увеличение объёма (10% в неделю). Сейчас бегаю 4 раза в неделю, объём 40-43 км в неделю.

Сказать что ем много не могу. По сравнению с весной объём потребляемых калорий немного уменьшился. Пробовал отказаться от ужина или голодать, но после длинных ( для меня более 10 км.) очень плохо восстанавливаюсь бежать нет никаких сил. От ужина отказываться не могу, т.к. бегаю обычно вечером. В общем упёрся в какой-то потолок (точнее пол). Как его пробить не знаю. Цель 77-78 кг. к середине - концу ноября. Дальше планирую тренажёрный зал для увеличения силы при сохранении массы.

Буду благодарен за любую помощь и советы.

И ещё вопрос, что такое зона жирового обмена? Это частота пульса или отрезок времени на дистанции?

 Отправлено: 09.09.07 18:53. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

что такое зона жирового обмена? Это частота пульса или отрезок времени на дистанции?

Прямо это ни то, ни другое. Хотя и частота пульса, так и отрезок времени на дистанции косвенно относиться к данному понятию.
А зона жирового обмена - это связано с энергообеспечением на дистанции. Т.е. это зона, когда основное энергообеспечение составляют жиры. Примерно после 2-2,5 часов бега, после исчерпания основных запасов гликогена, начинает работать другой основной источник энергообеспечения - липидный или жировой. Хотя и другие источники в данный момент времени продолжают снабжать энергией организм, но в меньшем объеме.

 Отправлено: 09.09.07 19:25. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Сказать что ем много не могу. По сравнению с весной объём потребляемых калорий немного уменьшился. Пробовал отказаться от ужина или голодать, но после длинных ( для меня более 10 км.) очень плохо восстанавливаюсь бежать нет никаких сил. От ужина отказываться не могу, т.к. бегаю обычно вечером.

Для начала пересмотри состав потребляемых продуктов питания. Необходимо снизить до минимума высококалорийные продукты (майонез, сметана, сахар, свинина и т.д.).
А также я думаю пора увеличить недельный беговой объем. Организм уже привык к предлогаемой ему нагрузке. Его нужно постоянно удивлять.
Вот лично мне в данный момент гораздо труднее. Я, наоборот, иду сверху вниз. Если раньше были объемы по 200км в неделю и выше, то теперь при объемах мене 100км в неделю приходиться себя ограничивать в потреблении пищи.

 Отправлено: 09.09.07 20:18. Заголовок: 2Ivan: все получится, если захочешь

Ivan :

Мой опыт такой же - от почти 90 до 77-78 при росте 182.
Два важных компонента процесса:
- регулярная, разнообразная и нарастающая физическая нагрузка (бег + зал)
- ЖРАТЬ ПОМЕНЬШЕ!!!

Одно без другого, по моему опыту, не работает. Если мучает голод, спасаюсь обильным питьем пожиже и салатом (зелень, огурцы, помидоры, лук) без никаких майонезов ведрами. Сладкое ем только перед марафоном.

Попробуй еще в выходные сделать действительно длинную беговую тренировку. Если сейчас бежишь 10, добавь пару-тройку километров. Еще через неделю - еще, чтобы в конце концов выйти на 2-2.5 часа непрерывного бега.

Удачи.
.

 Отправлено: 10.09.07 00:49. Заголовок: Re:

Спасибо за пояснение и советы. На этой неделе бегал максимум 16,5 по времени 1 час 37 мин. Больше (и по макс длине и по объёму в неделю) пока бегать не могу. Не готов физически. Есть небольшие проблемы с ОДА. На макс. 20 км. планирую выйти к концу сентября. Правда и питание на этой неделе было не диетическое (шашлыки, торт, пельмени).

Видимо придётся переходить на каши с отрубями и овощи и включать какую-то не беговую физ. нагрузку.

 Отправлено: 10.09.07 08:07. Заголовок: Re:

Ivan Если хотите сбрасывать вес только за счет жировых тканей, очень важно, чтобы тренировки были чисто аэробные, иначе образуюшаяся молочная кислота будет препятствовать окислению жиров. По ошущениям, после тренировки не должно быть чувства голода, что означает, что продолжает работать процесс сжигания жира. Мне, после возврашения к тренировкам после 15-летнего перерыва, за два месяца плаванья в бассейне и катания на лыжах удалось полностью убрать жировой покров в районе талии и ягодиц.

 Отправлено: 10.09.07 15:41. Заголовок: Re:

Ты это, не торопись километраж увеличивать, если есть проблемы с ОДА!
Это я как ОДА-шный страдалец говорю.

 Отправлено: 10.09.07 22:38. Заголовок: Re:

Авва пишет:

цитата:

Ты это, не торопись километраж увеличивать, если есть проблемы с ОДА!

Спасибо за предупреждение. Буду внимателен и осторожен.

 Отправлено: 10.09.07 22:51. Заголовок: Re:

Я бы тоже хотел сбросить немного в весе,но вот никак...вроде больше стал бегать,ем также,а вес стабильно держится 69-71кг!Уже наверное полгода всё на месте!

 Отправлено: 12.09.07 14:27. Заголовок: Прошла ровно неделя после начала контроля за потреблением и расходом килокалорий.

За это время в пассиве примерно 7000 ккал, т.е примерно 1000 ккал в день. Каждый день потребляю примерно 2100-2200 ккал, а расход 3100-3200 ккал. Основные статьи расхода бег и быстрая ходьба. Что дает более 1000 ккал расхода за день. Вчера бежал 20-ку, при беге чувствуется небольшой дискомфорт в мышцах ног, потому что углеводов не хватает для энергии. А если увеличить потребление углеводов, то соответственно надо будет больше бегать. Другой вариант, снизить потребление до 1200 ккал в сутки, как рекомендуют при похудении и отказаться на это время от бега, но тогда снизятся функциональные возможности.
Так, что самый лучший средний вариант (2100-3100=-1000 ккал). Приходится терпеть издержки похудения, просто так ничего не бывает.
Если раньше сладко спал и вкусно ел, то теперь будь добр верни должок!

 Отправлено: 12.09.07 14:39. Заголовок: Re:

у меня процесс похудания работает довольно странно.

в сезон, когда объем кое какой есть и есть интенсивная нагрузка, не могу себя ограничить в еде.
Сейчас плюнул на все, третью неделю бегаю по будням и на велике катаю только в выходные. объем упал до 4-6ч в нед. При таком объеме и небольшом количестве интенсива получается сдерживать потребление еды и вес идет вниз.

 Отправлено: 12.09.07 18:50. Заголовок: Re:

За неделю объем талии снизился на 1-1,5 см. При этом объем бедра, голени остался на прежнем уровне. Так, что жировая масса тела медленно, но уменьшается.

 Отправлено: 14.09.07 09:27. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

жировая масса тела медленно, но уменьшается.

ROM ! Это же путь из сверхмарафонцев в худосочные стайеры