Автор | Сообщение |
starfighter65
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.12 14:13. Заголовок: Интенсивные занятия спортом приносят... вред здоровью???
Наткнулся на интересную статью в Интернете. Хоть и не совсем по теме бега, но так или иначе имеющую к нему отношение. (В статье приводится ссылка на источник исследования) Кто что думает по этому поводу?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 309
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.12 13:33. Заголовок: fa пишет: Runner61 ..
fa пишет: цитата: | Runner61 пишет: цитата: "Когда бегу болит вот здесь!" отвечает: "А вы не бегайте и болеть не будет". В хиты! |
|
Поэтому посещаю только спортивных врачей и только в спортивном диспансере
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.06.12 18:01. Заголовок: Скажу пару слов в защиту врачей
Runner61 пишет: цитата: | Статьи пишут доктора, или бывшие доктора, сами не спортсмены и в спорте мало разбираются! Все по верхам... Если доктор не понимает, почему у бегуна пульс в покое ниже нормы! Он мне: "У вас пульс пониженный!", я ему в ответ: "Я бегун и лыжник", а он мне удивленно: "Ну и что?"... А статьи им нужны для получения ученых степеней и званий. Чтобы длиннее был список научных работ при защите диссертации |
| Я бы не стал так обобщать. В спорте они, может быть, и мало разбираются, зато прекрасно разбираются в медицине. И знают, что брадикардия ("пониженный пульс") может быть не только проявлением физиологической адаптации сердца к физическим нагрузкам, но и весьма серьёзной патологии, синдрома слабости синусового узла, к примеру. Причинами могут быть как непосредственное органическое поражение самого узла (в результате воспалительных, дистрофических заб-ний сердца, ишемической болезни, инфарктов), так и вторичные экстракардиальные причины, среди которых - повышение вагусной активности, нарушение баланса симпатической и парасимпатической иннервации у спортсменов, тренирующихся на выносливость. Проявляется это снижением минутного объёма кровообращения на фоне выраженной брадикардии с развитием гипоксии мозга в виде частых головокружений, обмороков, вплоть до развития синдрома Морганьи-Адамса-Стокса (внезапное головокружение с потерей сознания), часто приводящего к смерти. В крайних своих проявлениях лечится вживлением кардиостимулятора, генерирующего импульсы при падении ЧСС ниже критической. Так что не всё так однозначно. Брадикардия, кстати, ещё и довольно часто может сочетаться с различными аритмиями, - экстрасистолиями, мерцательной аритмией. Опять-таки вследствие чрезмерного повышения активности блуждающего нерва на фоне интенсивных тренировок. В обсуждаемой статье об этом, кстати, прямо говорится: цитата: | Long PQ time, bradycardia and left atrial enlargement seem to be important risk factors for lone atrial fibrillation among long-term endurance cross-country skiers. |
| Так что я считаю, что крайности всегда опасны. Поэтому гипертрофии миокарда, дилатации, брадикардии в своих крайне выраженных проявлениях свидетельствуют не о здоровье и о развитии компенсаторно-приспособительных, физиологических изменений, характерных для спортивного сердца, а о начавшихся процессах дезадаптации, поломке регуляторных механизмов и развитии патологиии. Вот врачи и беспокоятся. А как же иначе? Спортсменов они видят редко, а с обычной патологией сталкиваются каждый день. Для этого и существуют спортдиспансеры, чтобы там наблюдались спортсмены, для которых установлены несколько иные нормы и ограничения, чем для обычных людей.
|
|
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 634
Настроение: 1км-3:37;2 мили-13:55;час-12.795км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 16.06.12 05:28. Заголовок: dva_69 пишет: Втора..
dva_69 пишет: цитата: | Вторая нашла безопасный километраж, темп и время, но про интенсивность ни слова. |
| так там по анкетированию вся информация набиралась. И какие пульсовые зоны 40 лет назад? Даже 10 лет назад и даже у них это было довольно большой редкостью для любителя... Уже сама задача - проследить за судьбой всех этих десятков тысяч человек, связаться с оставшимися в живых и проанкетировать их - весьма и весьма накладная...
|
|
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 635
Настроение: 1км-3:37;2 мили-13:55;час-12.795км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 16.06.12 05:35. Заголовок: LarsVVS пишет: пока..
LarsVVS пишет: цитата: | пока получается оптимум - 2 пробежки в неделю |
| Кстати, на одном из форумов в ответ на такой вывод исследования (2 пробежки в неделю дают качественный скачок в уменьшении смертности по сравнению с другими режимами) было довольно логично указано: "Два раза в неделю - это не занятия бегом. Бег требует минимально 3-4, а по хорошему бы 5-6. Иначе организм на бег каждый раз заново настраивается - и настроиться не может." И тут я вспомнил про Селуянова: стресс=>гормоны=>здоровье.
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 317
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.06.12 15:17. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | Вот врачи и беспокоятся. А как же иначе? Спортсменов они видят редко, а с обычной патологией сталкиваются каждый день. Для этого и существуют спортдиспансеры, чтобы там наблюдались спортсмены, для которых установлены несколько иные нормы и ограничения, чем для обычных людей. |
|
Вот и я о том же! Не надо обычным врачам, не разбирающимся в спорте, беспокоиться за спортсменов и писать такие статьи! Я за то, чтобы за спортсменов беспокоились СПОРТИВНЫЕ ВРАЧИ, которые регулярно наблюдают спортсменов и физкультурников и понимают, о чем идет речь! Чтобы я не слышал от двух врачей диаметрально разные диагнозы по одинаковой ЭКГ! Когда врач из поликлиники говорит, что у меня "что то с сердцем не так" и запрещает бегать, а врач из спортдиспансера говорит, что у меня "сердце хорошо тренированного бегуна/лыжника" и добавляет "бегайте на здоровье"! И не надо спортсменам/физкультурникам ходить со воими вопросами в обычные поликлиники и грузить своими спортивными проблемами обычных врачей, у них и без нас есть чем заняться
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 8321
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 16.06.12 16:57. Заголовок: А мне
Runner61 пишет: цитата: | а врач из спортдиспансера говорит, что у меня "сердце хорошо тренированного бегуна/лыжника" и добавляет "бегайте на здоровье"! |
| зав. отделением нашего диспансера говорит, что у меня просто сердце нормального здорового человека, но никак не спортсмена. Хотя у меня на спидометре уже более 100000 км. Но все-таки, допуск на соревнования по бегу на 100 км, пока дает.
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.06.12 17:58. Заголовок: Runner61 пишет: Что..
Runner61 пишет: цитата: | Чтобы я не слышал от двух врачей диаметрально разные диагнозы по одинаковой ЭКГ! Когда врач из поликлиники говорит, что у меня "что то с сердцем не так" и запрещает бегать, а врач из спортдиспансера говорит, что у меня "сердце хорошо тренированного бегуна/лыжника" и добавляет "бегайте на здоровье"! И не надо спортсменам/физкультурникам ходить со воими вопросами в обычные поликлиники и грузить своими спортивными проблемами обычных врачей |
| В обычные поликлиники действительно лучше не ходить. И не только спортсменам. Я бы посмотрел на эту проблему в несколько ином аспекте. Очевидно, здесь речь идёт не столько о специализации, сколько о низкой квалификации обычных поликлинических врачей, которые за ворохом бумаг и писанины перестают видеть больного и вместо лечения занимаются написанием отчётов и формуляров. Им в медицине совершенствоваться некогда, они привыкли действовать по шаблону. А когда появляется некто, в общий шаблон не вписывающийся, это сбивает их с толку. Можете мне поверить, НОРМАЛЬНЫЕ врачи в серьёзных клинических Центрах, даже не имея спортивной специализации, идиотских вопросов "что-то с сердцем не так" задавать не будут, худо-бедно они имеют представление о спортивной физиологии и явную патологию от нормы отличат. А спортивные врачи, - это точно такие же врачи, просто прошедшие специализацию и разбирающиеся в спортивной медицине. Runner61 пишет: цитата: | Не надо обычным врачам, не разбирающимся в спорте, беспокоиться за спортсменов и писать такие статьи! |
| Полагаю всё же, что статью эту писали не врачи районной поликлиники, а серьёзные профессионалы, разбирающиеся в предмете и исследованиях такого рода: цитата: | Department of Cardiac Rehabilitation, Feiringklinikken (The Feiring Heart Clinic), Feiring Department of Cardiology, Oslo University Hospital, Ullevaal Norwegian Institute of Sports Medicine (Hjelp24NIMI), Oslo, Norway |
| ROM пишет: цитата: | зав. отделением нашего диспансера говорит, что у меня просто сердце нормального здорового человека, но никак не спортсмена |
| ROM, так и радуйтесь, что у Вас нормальное, обычное, здоровое сердце, - это просто здорово, что Вы с вашим сердцем умудряетесь бегать десятки километров за тренировку с темпом 4 мин/км на таком невысоком пульсе, о котором я даже мечтать не могу А иметь спортивное сердце, - не всегда хорошо, всё-таки это если и не патология, то некое пограничное состояние напряжения физиологических механизмов адаптации к нагрузкам (кстати, и не так уж серьёзно исследованное), которое при сочетании неблагоприятных факторов (неправильный тренировочно-соревновательный режим, физическое и нервное перенапряжение, падение иммунитета) может вполне перейти в патологию. Существует даже такое понятие патологическое спортивное сердце. Поэтому спортсменов и наблюдают так пристально в спортивных диспансерах, в отличие от всех остальных людей.
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 320
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.06.12 14:33. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | ROM, так и радуйтесь, что у Вас нормальное, обычное, здоровое сердце, - это просто здорово, что Вы с вашим сердцем умудряетесь бегать десятки километров за тренировку с темпом 4 мин/км на таком невысоком пульсе, о котором я даже мечтать не могу |
|
А я, наоборот, был бы счастлив, если бы мое сердце в нужный момент могло как Ваше starfighter65 раскрутиться до 185-190 ударов! Меня мои 170, за которые я никак не могу перевалить, существенно ограничивают! Очень повезло с сердцем karaul, который может долго бежать на 140-150, но в нужный момент может выдать и 190! Думаю и ROM был бы не против того, чтобы в нужный момент его сердце могло выдать под 190! Он бы тогда всем такую нарисовал!
|
|
|
Stolnick
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 25.06.12 07:35. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | Существует даже такое понятие патологическое спортивное сердце. |
| Из этой статьи: цитата: | существенное значение в возникновении патологического спортивного сердца имеют нерациональная, непривычная нагрузка, а также сочетание интенсивной физической нагрузки с напряженной умственной работой или отрицательными эмоциями. |
| Всегда считал, да и реально мне бег после работы снимает стресс, да и голова отдыхает, за что и ценю бег. Быстро нельзя бегать, много и медленно нельзя бегать, 2 раза в неделю тоже нельзя, якобы каждый раз организм сильный стресс будет испытывать - лучше вообще не бегать, лежать на диване, тогда точно не будет патологического спортивного сердца, а будет слабое сердце, а может и не будет, засомневался я уже однако. Но как всегда должна "рулить" золотая середина, только что-то тут не видно ее. Ау, где ты золотая середина!?
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 2404
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 25.06.12 09:18. Заголовок: Stolnick пишет: Ау,..
Stolnick пишет: цитата: | Ау, где ты золотая середина!? |
| 3 раза в неделю по 40 минут между прочим такая рекомендация раньше была стандартом ЗОЖ. А сейчас поменяли на 5 раз по 30.
|
|
|
Kovi
|
| |
Сообщение: 435
Зарегистрирован: 22.03.11
|
|
Отправлено: 25.06.12 12:02. Заголовок: Авва пишет: 3 раза ..
Авва пишет: цитата: | 3 раза в неделю по 40 минут между прочим такая рекомендация раньше была стандартом ЗОЖ. А сейчас поменяли на 5 раз по 30. |
| ну тогда уж 4 по 60 - более подходит
|
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 1560
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.06.12 21:09. Заголовок: Stolnick пишет: Быс..
Stolnick пишет: цитата: | Быстро нельзя бегать, много и медленно нельзя бегать, 2 раза в неделю тоже нельзя |
|
Наоборот, я где-то на днях цитировал, 2 дня считают оптимумом по чудовищной по нынешним масштабам выборке. Правда, критерием выступает смертность, т.е. среди бегающих 2 раза она низшая. По скоростям она выше среди бегающих быстро и медленно, а низшая среди бегающих умеренно быстро и т. д. Если надо, ссылку могу найти. Но речь идёт о статистических результатах. А в любой статистике есть хвосты, не вписывающиеся ни в какую теорию.
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 214
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.06.12 01:22. Заголовок: Очень любопытно. А к..
Очень любопытно. А кто проводил такое исследование? Если найдете ссылочку, интересно было бы посмотреть.
|
|
|
kotkan
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 26.06.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 06:45. Заголовок: Мне 58 большая часть..
Мне 58 большая часть моих знакомых ровесников уже умерли Не от бега
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 278
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 07:51. Заголовок: kotkan пишет: Мне 5..
kotkan пишет: цитата: | Мне 58 большая часть моих знакомых ровесников уже умерли Не от бега |
|
Когда в 46 я был на юбилее школы, то из двенадцати моих одноклассников (мужского пола) в живых уже оставалось только семеро. С девушками картина была, правда, не столь печальна. Что в целом, вполне соответствует официальной статистике. Средняя подолжительность жизни мужчин в Росси намного меньше, чем у женщин.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5247
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 26.06.12 08:27. Заголовок: farrell пишет: возм..
farrell пишет: цитата: | возможно из-за алкоголизма |
| ....«Излишества разные нехорошие»(с) на базе пох*изма . Мои одноклассники , к слову , все живы . Хотя пара мужиков прилично бухает .
|
|
|
Стаж40
|
| |
Сообщение: 268
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.12 11:26. Заголовок: tauker пишет: Средн..
tauker пишет: цитата: | Средняя подолжительность жизни мужчин в Росси намного меньше, чем у женщин. |
| Это от географии не зависит. Разная конструкция организма. Конкретно - настройка мозга.
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 1561
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.06.12 12:50. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | Очень любопытно. А кто проводил такое исследование? Если найдете ссылочку, интересно было бы посмотреть. |
| Группа американских ученых исследовала данные 52656 чел (26% женщин) в возрасте 20-100 лет (медиана 43 года), проходивших медосмотры в 1971-2002 гг. Конспект и краткие выводы с табличками здесь Рефератианая ссылка для профи [url=http://www.abstractsonline.com/Plan/ViewAbstract.aspx?sKey=32617aef-b494-41b8-b2bc-3d49357a8976&cKey=984e0396-f663-4068-bbf3-1dc4023c17e1&mKey={FCDB1C1C-280A-4DF1-95F8-2DAA9AB6A8BE}#]здесь[/url]
|
|
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 649
Настроение: 1км-3:37;5 км-21:32;час-13.148км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 26.06.12 13:03. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | А кто проводил такое исследование? Если найдете ссылочку, интересно было бы посмотреть. |
| на предыдущей странице этой ветки есть ссылка. Стаж40 пишет: цитата: | Это от географии не зависит. |
| В целом гендерное неравенство в ожидаемой продолжительности жизни безусловно есть(и проявляется даже в младенческом возрасте, а по некоторым - даже в утробном периоде), но в России и некоторых сопредельных странах оно гораздо заметнее (причём из-за смертности около 40-50 лет в основном, насколько помню)
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 14:16. Заголовок: Vald пишет: Мои одн..
Vald пишет: цитата: | Мои одноклассники , к слову , все живы . Хотя пара мужиков прилично бухает . |
|
С моими одноклассниками по школе картина очень плачевная, но все же не вполне нормальная. Почти все смерти как-то связаны с алкоголем. Еще я имею довольно полные данные об одноклассниках по военному училищу. Нас выпускалось 360 человек, 12 классов, в каждом классе было по 30 человек. Сейчас наш возраст от 48 до 52 лет, и в каждом классе нет в живых от 3 до 6 человек. Рак, сердечно-сосудистые заболевания, несчастные случаи.
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 331
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.06.12 17:37. Заголовок: tauker пишет: С моим..
tauker пишет: цитата: | С моими одноклассниками по школе картина очень плачевная, но все же не вполне нормальная. Почти все смерти как-то связаны с алкоголем. Еще я имею довольно полные данные об одноклассниках по военному училищу. Нас выпускалось 360 человек, 12 классов, в каждом классе было по 30 человек. Сейчас наш возраст от 48 до 52 лет, и в каждом классе нет в живых от 3 до 6 человек. Рак, сердечно-сосудистые заболевания, несчастные случаи. |
|
У меня та же ситуация и с классом и с выпуском училища. Из класса умерло 4 человека - все смерти связаны с алкоголем. Из училища примерно так же. Помирают не от спорта, а от водки. От "спорта" умирают только если несколько лет не бегал, с вечера водочки выпил, а утром пошел сдавать нормативы в беге на 1000 или 3000 метров.
|
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 2406
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 26.06.12 18:32. Заголовок: я вот что подумал пр..
я вот что подумал про исследование. Там при кол-ве дней 2 слишком сильный выброс, если цифру исправить с .65 на .81, получается красивая кривая. Не мог ли быть подобный выброс какой-либо статистической погрешностью?
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5250
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 26.06.12 18:35. Заголовок: tauker пишет: все с..
tauker пишет: цитата: | все смерти как-то связаны с алкоголем....Рак, сердечно-сосудистые заболевания, несчастные случаи. |
| На статистику влияет такое чисто иужское занятие , как армия со всеми её рисками. «Устройство мозга » , как понимаю , это большая склонность мужчин к криминально-лагерной жизни , что тоже влияет на продолжительность жизни. Runner61 пишет: цитата: | От "спорта" умирают только если .... |
| Рассказывал как-то об одном знакомом , 1966 г.р. , который бежал марафон что-то в р-не 2:35-2:36 и с которым несколько раз в спарринге бегал длинные темповики . Но спорт не стал прививкой от того же алкоголя . Долгая история . В итоге -> бомж. Причём , это было сползание , а не падение. Когда встретил его в таком состоянии испытал шок 100% . Допивающий из брошенных бутылок бомж. 2-3 зимовки в таком состоянии и конец жизни...
|
|
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 650
Настроение: 1км-3:37;5 км-21:32;час-13.148км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 27.06.12 10:15. Заголовок: Авва пишет: Не мог..
Авва пишет: цитата: | Не мог ли быть подобный выброс какой-либо статистической погрешностью? |
| Мог. Например бегающих 2 раза оказалось несмотря на гигантскую выборку довольно мало и выборка для статистики смертности по ним оказалась непредставительной.
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.06.12 12:34. Заголовок: Спасибо, fa. Очень л..
Спасибо, fa. Очень любопытное исследование. Теперь знаю как надо правильно тренироваться: бегать 2 раза в неделю по 8-10 км (не превышая суммарный объем 10-14,9 миль/нед) и с темпом не быстрее 5'20" на км (8:35 на милю) (впрочем, я быстрее и не смогу). Тогда проживешь максимально долго и от бега будет польза, а не вред И никаких марафонов!!! А вот это взять за правило: цитата: | Running distances of 0.1-19.9 miles/week, speeds of 6-7 miles/hour, or frequencies of 2-5 days/week were associated with a lower risk of all-cause mortality, whereas higher mileage, faster paces, and more frequent running were not associated with better survival. |
| Кстати, такой небольшой объем и частота бега имеет еще одно неоспоримое премущесто: проблемы с ОДА очень маловероятны, даже у бегунов с лишним весом.
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 332
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.06.12 12:58. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | Спасибо, fa. Очень любопытное исследование. Теперь знаю как надо правильно тренироваться: бегать 2 раза в неделю по 8-10 км (не превышая суммарный объем 10-14,9 миль/нед) и с темпом не быстрее 5'20" на км (8:35 на милю). Тогда проживешь максимально долго и от бега будет польза, а не вред И никаких марафонов!!! |
|
Ага! Если опросник был составлен правильно и исследуемые адекватно отвечали на вопросы! Не вижу данных о беговом стаже испытуемых. Интересно, как ставились вопросы. Похоже испытуемые оценивали свою активность за последние 3 месяца до осмотра. Американцы вообще считают себя очень спортивными, не смотря на то, что большинство из них страдает от ожирения. Особенно меня прикололи бегуны, бегающие медленнее 12 минут/миля, то есть медленнее 7'30" на км! А 2 раза в неделю у них видимо физкультура у школьников!
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 2407
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 27.06.12 14:07. Заголовок: Runner61 пишет: Осо..
Runner61 пишет: цитата: | Особенно меня прикололи бегуны, бегающие медленнее 12 минут/миля, то есть медленнее 7'30" на км! А 2 раза в неделю у них видимо физкультура у школьников! |
| у меня жена так бегает в фитнесс-режиме. У нее 5к быстрее 30 мин никогда не получалось
|
|
|
Начинающий
|
| |
Сообщение: 346
Настроение: 26.03.10 -п/м- 1:29:35
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
|
|
Отправлено: 27.06.12 14:28. Заголовок: Из моего класса к 22..
Из моего класса к 22 годам из 15 парней - двое уже успели отоийти в мир иной - у одного редкое заболевание мозга, у второго - криминал
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.06.12 15:26. Заголовок: Авва пишет: у меня ..
Авва пишет: цитата: | у меня жена так бегает в фитнесс-режиме. У нее 5к быстрее 30 мин никогда не получалось |
| Моя бегает 10' на км, и жалуется, что быстрее не получается. У каждого своя скорость. Здесь главный критерий ЧСС, а не темп бега.
|
|
|
rrs05
|
| |
Сообщение: 385
Настроение: Исаково-2012 5,225км-24.17
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
|
|
Отправлено: 27.06.12 21:47. Заголовок: fa пишет: смертност..
fa пишет: цитата: | смертность..... По скоростям она выше среди бегающих быстро и медленно |
| где-то уже читал статистику, что постоянно-длительный медленный бег в зоне риска..
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 3448
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 27.06.12 23:07. Заголовок: интенсивные занятие,..
интенсивные занятия, думаю, если есть то должны быть всегда без перерыва круглый год - тогда все будет Ок (в умеренном кол-ве конечно), а вот сезонная периодизация по советской школе может и хороша для молодых, а вот >45..50 с каждым годом эти пресловутые разбегивания субъективно становятся все неприятней - а субъективные ощущения редко врут, значит такое вредно (перепады спортивной формы). P.S. (на форуме были ссылки на дисер Е.Акмова об эквивалентности субъективных оценок и физиологческих измерений)
|
|
|
|
Stolnick
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 28.06.12 10:07. Заголовок: Вот статистика по ма..
Вот статистика по маленькому городку, около 30-ти тыс. жителей, по моим не совсем точным наблюдениям в течении 35-ти лет. Из 2-х – 3-х десятков человек регулярно занимающихся бегом (на лыжах и без них) на сегодняшний день умерло 6 человек дожив до 37-75-ти лет. четверо от рака, один от разрыва аорты, один от … что-то с печенью было, плохо себя почувствовал, не пошел на работу и умер один дома. У седьмого недавно был инсульт, восстановился быстро и без последствий, но сейчас вроде не бегает. 2-е из умерших бегали по кмс точно (а может и мастера кто из них выполнил), трое - не ниже 2-го разряда, самый пожилой бегать начал поздно, занимался регулярно, но соревновался только дома. Пятеро постоянно участвовали как в местных соревнованиях, так и по области, да и дальше выезжали. Как видно раку по барабану бегаешь ты или нет. Но здоровья больше у бегающих без сомнения, работоспособность у нас значительно выше и все, что с ним связано, а это много! Так что будем, единомышленники, продолжать бегать несмотря не на что!
|
|
|
rrs05
|
| |
Сообщение: 386
Настроение: Исаково-2012 5,225км-24.17
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
|
|
Отправлено: 28.06.12 13:02. Заголовок: Stolnick пишет: Вот..
Stolnick пишет: цитата: | Вот статистика по маленькому городку |
| Полевской?? ..с его, мягко сказать, не очень хорошей экологией в прошлом..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 28.06.12 13:26. Заголовок: rrs05 пишет: Полевс..
rrs05 пишет: Недалеко. Экология? Да, возможно. Еще мне известно, что один из умерших точно ликвидировал аварию в Чернобыле, не исключено что и другие побывали там.
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 334
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.06.12 16:10. Заголовок: Если бы еще кто-нибу..
Если бы еще кто-нибудь наследственность учитывал, то было бы вообще прекрасно. Когда то академик Амосов в своих записках написал интересную мысль, что у него в плане наследственности были очень плохие перспективы, так как отец и дед умерли в районе 50 лет от инфаркта. А он бегает и ведет здоровый образ жизни, поэтому и делает в свои 67 лет по 2-3 сложнейшие апперации в день... Правда писал и о том, что вряд ли проживет долго с такой наследственностью. А вообще угробить сердце можно и за 1 раз. Не надо бегать много, часто и быстро! Я как то в молодости бежал шестикилометровый марш-бросок с выкладкой, и как то не бежалось совсем, а мне по привычке еще 2 лишних АКМ подкинули (зачет был по последнему в группе, а часть ребят совсем никакие). Еле добежал, даже в какой то момент отставать начал, думал умру! Пульс точно был под 200! После финиша оказалось, что у меня температура 38. Вот теперь и думаю, как тот забег повлиял на мое здоровье!? Боюсь, что не в лучшую сторону. А может и не повлиял? Скорее всего бегуны помирают от таких вот кренделей, чем от тренировок.
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 2411
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 28.06.12 16:17. Заголовок: Runner61 пишет: Ког..
Runner61 пишет: цитата: | Когда то академик Амосов в своих записках написал интересную мысль, что у него в плане наследственности были очень плохие перспективы, так как отец и дед умерли в районе 50 лет от инфаркта. А он бегает и ведет здоровый образ жизни, поэтому и делает в свои 67 лет по 2-3 сложнейшие апперации в день... Правда писал и о том, что вряд ли проживет долго с такой наследственностью. |
| Никола́й Миха́йлович Амо́сов (6 декабря 1913, около Череповца — 12 декабря 2002, Киев) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 335
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.06.12 16:25. Заголовок: Авва пишет: Никола..
Авва пишет: цитата: | Никола́й Миха́йлович Амо́сов (6 декабря 1913, около Череповца — 12 декабря 2002, Киев) |
|
Молодец Николай Михайлович! Долго прожил с такой наследственностью. Не зря бегал!
|
|
|
antey
|
| |
Сообщение: 61
Настроение: п/м-1.27
Зарегистрирован: 23.03.11
|
|
Отправлено: 29.06.12 14:10. Заголовок: Амосов О ходе эксперимента и его осложнениях. Отчет за 2001-2002 годы
Скрытый текст Или бросить всё, к черту. Сознаться: Проиграл!! Не буду играть в загадки. В январе 2002 г. случился инфаркт миокарда. «Крупно-очаговый, трансмуральный, задне-боковой стенки левого желудочка». Так написали в истории болезни
|
|
|
|
kotkan
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 26.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 17:12. Заголовок: Совсем неспортивная юность
Брошенный институт В армии работа на хим.предприятиях в том числе на фабрике обогащения урана. Как следствие больной желудок и операция в 30 лет. В 33 года решил заняться собой. Бег и силовая гимнастика. Незаметно через год стал моржом так как жил без удобств а Волга рядом. Стаж зимнего купания 9 лет. Бег лучшее время 10 км за 47 мин.В 43 года 20 км за 1 час 39 мин. Потом перерыв 15 лет. Сейчас снова пытаюсь бегать. Пока около 7 мин на км.
|
|
|
farrell
|
| |
Сообщение: 583
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 29.06.12 18:03. Заголовок: интенсивно =)..
интенсивно =)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|