Отправлено: 06.07.10 06:59. Заголовок: Монотрофно-сыроедческий месячный эксперимент и бег

Вот решил проверить, можно ли нормально (относительно) для любителя тренироваться и даже пробежать марафон, питаясь преимущественно (95 % и >) только сырыми овощами и фруктами, плюс орехи и немного меда. Никакой "варенки", шоколада, напитков, хлеба, каш, молочки и т.п. Монотрофное питание подразумевает употребление только одного продукта в один прием. Потом допускается перерыв, обычно час и более. Вот, например, меню моего вчерашнего дня:

9:00 0,5 л клубники;
10:00 2 небольших яблока;
11:30 2 морковки;
12:00 1 стакан воды с долькой лимона;
13:00 горсть миндальных орех;
14:00 2 небольших помидора;
15:30 1 стакан воды с долькой лимона;
16:30 0,5 л клубники;
20:00 0,5 л клубники;
22:00 0,5 л клубники;
23:00 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона.

Пока на даче спеет своя клубника (собрали уже 20-ть 5-и л ведер), то упор делаю на нею.
Небольшие исключения в моем рационе допускаются только в выходные дни на даче. Вот в эти выходные съел из "непотребных" продуктов немного вареников с клубникой и порцию тушеной курицы с овощами, несколько кусочков сельди, которую "посолил" в выжатом лимонном соке. Плюс выпил немного "кедрача" и пару бокалов живого пива.
Эксперимент начал с первого июля, предварительно поголодав перед этим 2 суток насухо, чтобы более менее подготовить ЖКТ.
С 3 июля начал понемногу бегать. Вначале бежалось тяжело, не восстановился еще после легкой простуды и марафона 27.06.
Но, вчера был приятно удивлен. Так легко не бегал уже давно, пробежал 15 км 01:11:54 темп 4.48 мин/км ЧССср. 135 уд/мин ПС 647 уд/км. Такой низкой пульсовой стоимости не наблюдал у себя уже более месяца.
Что это? Уже последствия эксперимента или просто стечение благоприятных факторов, покажет время.
Для наглядности буду отслеживать динамику некоторых показателей:

Показатели 1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66
километраж, км 0-0-8-8-15-8

 Отправлено: 06.07.10 07:37. Заголовок: Если у вас запланиро..

Если у вас запланировано раз в неделю питаться куриным мясом, рыбой, варениками то, это будет хорошим подспорьем к такой вашей месячной диете.
Можно конечно раз в неделю хорошенько питаться мясными продуктами, а затем 6 дней разгрузочных.

 Отправлено: 06.07.10 07:58. Заголовок: Вот та часть, где пр..

Вот та часть, где про вареники с клубникой, мне оч-чень понравилась

 Отправлено: 06.07.10 08:01. Заголовок: Удачи, Владимир - ты нам открываешь новые горизонты...

 Отправлено: 06.07.10 08:24. Заголовок: Я так питался в вели..

Я так питался в великий пост, 49 дней. Вообщем то неплохо. Тренировки 5 дней в неделю. Марафон МИР за 4 часа, что для меня неплохо. Первая неделя тяжело, а так потом втянулся. Но в отличие от Вас в питание были углеводы, макароны, рис, картошка и т.д. Но без мяса и белков. Так что, мне кажется катастрофой не станет, но если долго то может быть и перегрузка организма. Главный вопрос что будет потом, после окончания данной диеты, так как процессы будут идти еще недели две, а Вы его начнете нагружать обычным рационом.

 Отправлено: 06.07.10 08:25. Заголовок: Белка и железа не хв..

Белка и железа не хватает. Мышечная масса и гемоглобин начнет падать вместе с результатами - теоретически. Практически возможно все

 Отправлено: 06.07.10 08:39. Заголовок: Нет, это не запланировано

Edmon пишет:

цитата:

Если у вас запланировано раз в неделю питаться куриным мясом, рыбой, варениками

но допускается. У меня достаточно мягкий эксперимент, без фанатизма.
Просто много читал информации в инете, что при сыроедение достигается супер выносливость. Народ пишет, что бегает по 100 км, тягает штангу по 3-4 часа, ездит на велике по 100 км, плавает по 3-4 км и т.п.
Конечно, мой эксперимент не совсем "правильный". В идеале, надо было сначала поголодать полный цикл (21-28 дней), чтобы подготовить микрофлору, т.е. "заточить" ее под сыроединие, потом "заселить" нужные бактерии.
Ничего, попробуем с "мясоедной" микрофлорой.

 Отправлено: 06.07.10 08:46. Заголовок: Потом будем посмотреть

Forrest пишет:

цитата:

Главный вопрос что будет потом

MikeV пишет:

цитата:

Мышечная масса и гемоглобин начнет падать

Буду пару раз в неделю заниматься силовыми на тренажерах плюс налегать на гранаты.

 Отправлено: 06.07.10 08:52. Заголовок: Forrest пишет: Но в..

Forrest пишет:

цитата:

Но в отличие от Вас в питание были углеводы, макароны, рис, картошка и т.д.

Всё растительное - это в первую очередь углеводы, сладкие фрукты как клубника - вообще живая фруктоза.
ROM пишет:

цитата:

Вот решил проверить, можно ли нормально (относительно) для любителя тренироваться и даже пробежать марафон, питаясь преимущественно (95 % и >) только сырыми овощами и фруктами, плюс орехи и немного меда.

А может сначала выяснить насколько такое питание безопасно для сосудов например? Холестерин не планировали проверить до и после экперимента? На мой взгляд если опыт дополнить хотя бы этим показателем эксперимент будет более оправданным.

 Отправлено: 06.07.10 09:24. Заголовок: Я бы), по выходным з..

Я бы), по выходным заменил курицу-мясо на куриный бульон - просто куриный жир растапливаете в воде и с овощами. Отказался бы от рыбы и вареников - т.к. они на белой муке. К орехам (как бы хлебу, крупе) для разбавления нужно) сухофрукты, - изюм и сушеные бананы, если они есть в продаже - давно не видел. Т.к. калий?, магний там, в сухофруктах, а в монолимонах, помидорах и т.п. много кислоты, что разъедает желудок.
Вместо помидор, огурцы - полезны для сердца, как и изюм.

 Отправлено: 06.07.10 09:38. Заголовок: ROM пишет: километр..

ROM пишет:

цитата:

километраж, км 0-0-8-8-15-8

ROM, какой результат Вас устроит на SIMе? 3:21.51 или всё-таки 2:51.51? Если результат имеет для Вас значение, то нужно тренироваться соответствующим образом. Вообще хотелось бы узнать, как соотносятся у Вас здоровье и результат, как цели тренировочного процесса. Например, у Севы 1/99, у меня где-то 10/90 (пробежал 215 км за 5 июльских дней, сегодня утренняя тренировка не удалась из-за боли в области сердца).

 Отправлено: 06.07.10 09:59. Заголовок: Не проверял

Артём пишет:

цитата:

Холестерин не планировали проверить до и после экперимента?

должен быть в норме, откуда же ему взяться.
Edmon пишет:

цитата:

изюм и сушеные бананы,

изюм, курага, финики тоже включу в рацион.
Наш 6уль6аш пишет:

цитата:

ROM, какой результат Вас устроит на SIMе?

Меня устроить личный рекорд на марафоне этого года, т.е. 03:28:04. Просто в настоящее время объективно оцениваю свое физическое состояния. После операции и "порции" антибиотиков, иммуноглобулина и т.п. результат на марафоне в районе 03:00:00 в данный момент недостижим. Этот эксперимент подразумевает и чистку организма, т.к. при сыроедении происходит как бы скрытое голодание. В сочетании с физической нагрузкой - самое то!
Наш 6уль6аш пишет:

цитата:

как соотносятся у Вас здоровье и результат, как цели тренировочного процесса

На данный момент как 99/1, а так 51/49.

 Отправлено: 06.07.10 10:18. Заголовок: Ну хотя бы общий ана..

Ну хотя бы общий аналих крови до и после сделай. Гемоглобин посмотрим

 Отправлено: 06.07.10 10:41. Заголовок: Да сдался вам этот гемоглобин

Prostoi пишет:

цитата:

Гемоглобин посмотрим

за месяц ничего существенно не изменится, как был низким, так и останется.
Да и надоели мне эти поликлиники, больницы за последнее время.

 Отправлено: 06.07.10 10:48. Заголовок: Стандарт венгерского ферроплекса может радикально поднять его уровень на некоторое время

Prostoi пишет:

цитата:

Гемоглобин посмотрим

 Отправлено: 06.07.10 11:25. Заголовок: ROM пишет: должен б..

ROM пишет:

цитата:

должен быть в норме, откуда же ему взяться

это о холестерине.
мы где-то обсуждали, что при нехватке в поступающей пище животного происхождения организм начинает продуцировать холестерин для своих нужд самостоятельно.
таким образом, иногда бывает, что его уровень зашкаливает за мыслимые пределы.
вот о соотношении плохого и хорошего холестерина в этом случае точно не знаю.

 Отправлено: 06.07.10 11:36. Заголовок: Нет

Vald пишет:

цитата:

Стандарт венгерского ферроплекса

только натурпродукт.
С. Петрович пишет:

цитата:

организм начинает продуцировать холестерин для своих нужд самостоятельно.

Что не встречал таких проблем на сыроедческих форумах. Проблемы с В12, железом - да, с "халерастерином" - нет.

 Отправлено: 06.07.10 12:33. Заголовок: ROM пишет: 16:30 0,..

ROM пишет:

цитата:

16:30 0,5 л клубники; 20:00 0,5 л клубники; 22:00 0,5 л клубники;

Хорошо, когда столько клубники Но не вызовет ли аллергии?

 Отправлено: 06.07.10 13:01. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

вот о соотношении плохого и хорошего холестерина в этом случае точно не знаю

Соотношение будет плохим т.к. жирные кислоты транспортируются в белковых оболочках, при дифиците белка
для его экономии организм предпочитает ЛПНП и ЛПОНП т.е. "плохой" холестерин.

 Отправлено: 06.07.10 13:05. Заголовок: Ее же надо куда-то д..

Ее же надо куда-то девать).
Правда говорят, что ее н. кушать с молочными, ибо в ней тоже кислота, разъедающая стенки желудка.
Курагу лучше в свежем виде - абрикос (полезно для крови) есть, а то она сушеная (и поэтому по вн. виду не верно поймешь какая она) тоже кислая)). Курагу можно заменить или разбавить сушеным (и можно лучше тоже свежим) инжиром - правда, он тоже винная, кислая ягода, но не такая как курага.
Финики слишком сладкие для меня и что-то не идут. Разве, что на родине, в Африке, их можно есть. А здесь их нужно мыть, потом неск. раз в горячую воду (как и изюм), чтобы убить) микробы всякие зловредные и, от фиников (в отличии от изюма) остается почти один компот.

 Отправлено: 06.07.10 13:07. Заголовок: fa пишет: Но не выз..

fa пишет:

цитата:

Но не вызовет ли аллергии?

это вызовет не аллергию

ROM пишет:

цитата:

не встречал таких проблем

нет, если ты копнешь в сети о диетах, легко найдешь похожие сообщения.
артем, кажется, ответил на мой вопрос о соотношении холестеринов.

 Отправлено: 06.07.10 13:24. Заголовок: Раньше вроде бы не было

fa пишет:

цитата:

Но не вызовет ли аллергии?

съедал до 3 л за один присест.
Вообще то, подразумевается преимущественное питание одним фруктом (овощем), который "самый свежий" в данный момент.
Вот пойдут арбузики, дыни, виноград, то буду ими питаться.
Артём пишет:

цитата:

Соотношение будет плохим

Это все в теории, посмотрим, что покажет практика.
Edmon пишет:

цитата:

неск. раз в горячую воду (как и изюм), чтобы убить) микробы всякие зловредные

Тогда и полезные вещества погибнут, в ЖКТ разберутся, что к чему.

 Отправлено: 06.07.10 13:47. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

это вызовет не аллергию

http://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_Stool_Scale<\/u><\/a>
Type 5 и Type 6 скорее всего

 Отправлено: 06.07.10 13:51. Заголовок: питание

У нас во рту имеются клыки,значит мясо необходимо.Эволюция,генетика однако.....

 Отправлено: 06.07.10 13:52. Заголовок: Вот здесь народ - ху..

Вот здесь, народ - хунзы, питаются круглый год почти одними абрикосами и ничего:



click here<\/u><\/a>
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.07.10 14:05. Заголовок: питание

В различных религиозных сектах сочетают растительную (безбелковую) диету и ограничение сна (не более 3-4 часов в сутки).Этим добиваются стойкого изменения состояния сознания у адептов.На психотропных препаратах экономят.

 Отправлено: 06.07.10 14:48. Заголовок: Плакалъ пацстолом :..

Плакалъ пацталом Товарищи, давайте не будем наводить тень на плетень. Эксперименты ROM`а хоть подчас слабо обоснованы теоретически, зато реализуются очень грамотно, чего не скажешь о некоторых здешних высказываниях:
Артём пишет:

цитата:

Соотношение будет плохим т.к. жирные кислоты транспортируются в белковых оболочках, при дифиците белка для его экономии организм предпочитает ЛПНП и ЛПОНП т.е. "плохой" холестерин.

Откуда куда транспортируются жирные кислоты в белковых оболочках, и почему "плохой" холестерин может транспортироваться без них?
Edmon пишет:

цитата:

Правда говорят, что ее н. кушать с молочными, ибо в ней тоже кислота, разъедающая стенки желудка.

Не подскажете, какая в клубнике кислота, клубничная что ли? А PH у неё сколько, неужто меньше, чем у желудочного сока, который почему-то стенки не разъедает? А молочные продукты каким образом кислоту нейтрализуют?
Aleksandr пишет:

цитата:

У нас во рту имеются клыки,значит мясо необходимо.Эволюция,генетика однако.....

Клыки маленькие, значит мясо должно быть в виде отбивной или котлеты! Культурная эволюция однако

 Отправлено: 06.07.10 14:50. Заголовок: ROM пишет: Это все ..

ROM пишет:

цитата:

Это все в теории, посмотрим, что покажет практика.

Значит кровь сдадите? Очень будет интересно.

 Отправлено: 06.07.10 14:52. Заголовок: ROM здесь вот здесь ..

ROM здесь вот здесь вот лежит <\/u><\/a> целая куча видеороликов сайклера-сыроеда, который около 7 лет на чистом сыроедном питании весьма мощно тренируется (только без мяса по выходным), надеюсь эти видео Вас обнадежат в Ваших экспериментах.

 Отправлено: 06.07.10 14:55. Заголовок: BarSeg пишет: Не по..

BarSeg пишет:

цитата:

Не подскажете, какая в клубнике кислота, клубничная что ли?

Нет, не подскажу - по маяку передача была. Когда на пустой желудок ешь много клубники.

За абрикос верно говорят про хунзов. Поэтому надо есть спелые абрикосы и сушеные тоже из спелых, а не всяких, что продают здесь.
Абрикосовая столица в СССР была в кишлаке - сейчас почти город)), Ворух. Там абрикосовое дерево в рост как грецкий орех высотой и целые леса абрикос.

 Отправлено: 06.07.10 15:29. Заголовок: Edmon пишет: Нет, н..

Edmon пишет:

цитата:

Нет, не подскажу

цитата:

Химический состав Плоды содержат сахара (6—9,5 %), лимонную, яблочную, хинную, салициловую, фосфорную кислоты, при созревании появляется янтарная, следы шикимовой и гликолевой кислот; витамин C, пектиновые вещества, антоцианы, каротин, эфирное масло, следы витамина В; флавоноиды — кверцетин, кверцитрин.

Действительно про стенки желудка звучит сомнительно, но все прекрасно знают как относительно слабые кислоты помогают бороться с накипью в чайнике, для человека это может означать нехватку кальция, который нужен не только для костей, но и для мышц, некоторые его специально едят перед марафоном, иначе сводит мышцы.
BarSeg пишет:

цитата:

Откуда куда транспортируются жирные кислоты в белковых оболочках...

У Вас есть возражения по влиянию недостатка белка на соотношение ЛПНП и ЛПВП?

 Отправлено: 06.07.10 15:36. Заголовок: ROM пишет: Буду пар..

ROM пишет:

цитата:

Буду пару раз в неделю заниматься силовыми на тренажерах плюс налегать на гранаты.

В гранатах меньше грамма белка на 100 грамм продукта.
В орехах много. Но чтобы съедать положенный для марафонцев минимум (1,4 грамма белка на 1 кг веса=60*1,4=84 г) надо съедать до полкило миндального ореха, а это, между прочим, 300 грамм жира в придачу - это не диета уже.

А качать мышцы при дефиците аминокислот - сжигать их понапрасну. Теоретически.

 Отправлено: 06.07.10 15:49. Заголовок: Артём пишет: для че..

Артём пишет:

цитата:

для человека это может означать нехватку кальция

Я ем молочные - там кальций, только не как хунзы - козий сыр. Может он есть и в овощах, фруктах, орехах.
Абрикос советуют есть разбивая косточки и заедая его абрикосовыми орехами. Говорят от поноса), м.б. еще от чего.

 Отправлено: 06.07.10 15:58. Заголовок: Артём пишет: У Вас ..

Артём пишет:

цитата:

У Вас есть возражения по влиянию недостатка белка на соотношение ЛПНП и ЛПВП?

У меня есть сомнение, выраженное в виде вопроса. А у Вас есть ответ?
Артём пишет:

цитата:

Действительно про стенки желудка звучит сомнительно, но все прекрасно знают как относительно слабые кислоты помогают бороться с накипью в чайнике, для человека это может означать нехватку кальция

Даже если ведро лимонов съесть, ничего общего с очисткой чайника в организме происходить не будет.

 Отправлено: 06.07.10 16:07. Заголовок: ROM пишет: Вот пойд..

ROM пишет:

цитата:

Вот пойдут арбузики, дыни

Ты с ними осторожнее. Я вот вчера наелся арбуза, и что-то так некомфортно стало к вечеру

 Отправлено: 06.07.10 20:10. Заголовок: ­BarSeg пишет: Не по..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.07.10 20:27. Заголовок: Очень интересный экс..

Очень интересный эксперимент!

С одной стороны, так питались наши предки (+ мясо), с другой стороны, у меня месяц такого питания привел бы к месяцу стойкого поноса. Из всего перечисленного могу нормально есть только морковь и помидоры. Если съесть чуть больше, чем надо, яблок или клубники, начинаются радости.

Не знаю, приспособилась бы моя пищеварительная система к такому питанию или нет. Сейчас она лучше всего живет на кашах+макаронах+мясе с бонусами в виде шоколада. Если много дней питаться "очень правильно" (в моем случае это каша + мясо), иногда появляются стойкое желание съесть чего-нибудь еще.

Например, однажды ну очень захотелось печенья. Вообще-то я без него отлично живут, а тут вышло, что ни мяса, ни каши, ни шоколада не хочу, а печенье - хочу. Иногда (но редко) пробивает на жареную пищу (которую я не очень-то люблю в принципе).

А еще недавно из жидкостей пил только воду или почти только воду. (С учетом +30 и 11-12 часов тренировок в неделю я пил довольно много!) Так потом возникло опять же странное чувство: пить хочу, но воду не хочу. Чай, квас, что угодно - но не воду.

P.S. ROM, поражаюсь твоему самоконтролю и восхищаюсь им!

 Отправлено: 07.07.10 06:18. Заголовок: Психологически готовлю себя

Aleksandr пишет:

цитата:

Этим добиваются стойкого изменения состояния сознания у адептов

к многодневкам.
7in1 пишет:

цитата:

сыроеда, который около 7 лет на чистом сыроедном питании весьма мощно тренируется (только без мяса по выходным

Ему гораздо легче, он уже прошел через все "терни" и кризы. Его ЖКТ давно перестроился на такое питание и скорее всего все необходимые для жизнедеятельности витамины организм вырабатывает сам.
У меня же в настоящее время организм пытается приспособиться к сыроедению и кризы неизбежны.
Артём пишет:

цитата:

означать нехватку кальция, который нужен не только для костей, но и для мышц,

Буду есть укроп и петрушку, там кальция предостаточно.
MikeV пишет:

цитата:

А качать мышцы при дефиците аминокислот - сжигать их понапрасну. Теоретически

Я не качаю, а пытаюсь поддержать "в рабочем состоянии" уже имеющие.
Если к концу эксперимента что-нибудь от них останется, то скину фото.
Prostoi пишет:

цитата:

вот вчера наелся арбуза, и что-то так некомфортно

Нет, арбузные эксперименты у меня будут в середине августа, когда пойдут уже нормальные арбузы.
В прошлом году целых три дня с 10.08 по 12.08 ел только одни арбузы и при этом бегал (25 км- 25 км - 20 км). Тогда хорошо "почистил" организм, да и похудел с 62,2 кг до 58,0 кг.
Andrew пишет:

цитата:

Из всего перечисленного могу нормально есть только морковь и помидоры

Мой ЖКТ все переваривает, могу даже съесть пару кг слив и потом побежать кросс. Я "закалил" свой желудок в студенческие годы, когда три года подряд ездил на спортивно-трудовые сборы в Абрау Дюрсо под Новороссийском. Там ели в неограниченных количествах виноград, сливы, арбузы, яблоки. Был с нами тогда один марафонец (я тогда бегал 400 и 800 м), так он перед тренировкой специально наедался слив и потом бежал длительный кросс, чтобы ЖКТ привыкал к подобным пищевым нагрузкам и в последствии не было "сюрпризов" на соревнованиях.
Andrew пишет:

цитата:

Например, однажды ну очень захотелось печенья.

Пока у меня стойкого желания что-нибудь съесть не возникает. Да и вообще нет состояния "жора", когда постоянно хочеться что-то поесть. Когда читал некоторые дневники сыроедов, то поражался объемом съеденной ими пищи. Например,

цитата:

09.00 - Авокадо. 5 шт 13.00 - Бананы. 5 шт 17.00 - Мандарины. 6 шт 18.30 - Мандарины. 7 шт 20.00 - Апельсины. 6 шт

И это еще средние показатели и при этом никакой физической нагрузки.
Andrew пишет:

цитата:

поражаюсь твоему самоконтролю

Возраст и отсутствие здоровья как такового на данный момент очень сильно дисциплинируют.
Хочется еще побегать много и быстро, вот и экспериментируешь.

 Отправлено: 07.07.10 07:09. Заголовок: ROM пишет: он перед..

ROM пишет:

цитата:

он перед тренировкой специально наедался слив и потом бежал длительный кросс, чтобы ЖКТ привыкал к подобным пищевым нагрузкам

мощно, чего только народ не придумывает.
двигатели прогресса!

 Отправлено: 07.07.10 07:16. Заголовок: Известна же классика из российской политической жизни....

Prostoi пишет:

цитата:

Я вот вчера наелся арбуза, и что-то так некомфортно стало к вечеру

Довольно высокопоставленная делегация из Москвы посетила Чечню. Приняли радушно , угощали национальными блюдами. В итоге 1-2 человека загремели в больничку ( падение давления и др.). Подозревали умысел принимающей стороны. Оказалось ,что организм не выдержал сочетания "горячие нац. пироги с мясом ( вероятно ,баранина) & сверху холодный сладкий арбуз" .

 Отправлено: 07.07.10 09:55. Заголовок: В моем эксперименте

я преследую еще одну, так сказать прикладную цель. Когда в начале июня делал операцию на правой верхне-челюстной пазухе, то хирург, посмотрев снимок, "обрадовал". Сказал, что чуть позже и с левой предстоит сделать тоже самое.
Но, что-то не хочеться опять "под нож".
А, как известно, сыроедение способствует очищению организма, в том числе от всякой слизи. И это подтверждает практика. Вот уже который день хожу с носовым платочком и каждые полчаса бегаю в туалет высмаркиваться, благо, что он находиться рядом с кабинетом. Может и прокатит, и данный эксперимент поможет с очищением второй пазухи.
Вчера мое физическое состояние в течение дня была не очень, но приемлемое, примерно на 4 с минусом. Чувствуется, что организм перестраивается на "новые рельсы". Вот пересяду с паровоза на супер скоростной "Сапсан" и полечу к новым вершинам спортивного совершенствования.
С утра пробежал легкую зарядочку 8 км 00:40:41 ЧССср. 129 уд/км темп бега 5.05 мин/км ПС 656 уд/км RI 66 ед. Бежится относительно легко. Вечером в течение 40-45 мин позанимался на тренажерах:

1. Жим лежа 40х20+50х12+50х12+50х12
2. Сведение локтей 50х15+50х15+50х15
3. Поднимание гантелей на бицепс сидя 8х15+8х15+8х15
4. Разводка гантелей вверх сидя 8х15+8х15+8х15
5. Пресс на скамье 2х60

Меню вчерашнего дня:

9:00 0,5 л клубники;
10:30 2 небольших помидора;
11:50 2 огурца;
12:30 1 стакан воды с долькой лимона;
13:30 горсть миндальных орех;
15:00 2 банана;
16:30 1 стакан воды с долькой лимона;
17:00 0,5 л клубники;
20:00 3 яблока;
23:00 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона.

Хотя я и не верю в эти все калории и килокалории, но для чистоты эксперимента посчитал сколько примерно я их получаю за сутки. Получилось так:

клубника 0,5 л (0,250 кг) 34,9х2,5х2=175
помидоры 1,50х20,5=31
огурцы 2,00х13,5=27
долька лимона=2х3=6
орехи 0,30х645=194
бананы 2,00х89,3=179
яблоки 2,00х42,0=84
мед 0,15х309=46

В итоге: 742 ккал, т.е. и до 1000 ккал не дотягиваю. А, что нам по нормам рекомендуют наши диетологи, это как минимум 3000-3500 ккал при условии наличия физической нагрузки. Даже для простой жизнедеятельности необходимо 1,3 ккал (среднечасовые затраты) х 61 кг (вес) х 24 часа (время в сутках) = 1903 ккал
Так, что у меня в данной ситуации два пути ("Кавказская пленица"):
а) или все эти нормы и калории туфта;
б) или после моего эксперимента, мне прямая дорога к физическому истощению, спасибо, сам не хочу.

Так, что жду советов, рекомендаций, пожеланий, предостережений.

Сегодня вес упал еще на 0,5 кг. Оптимайзер показал опять 5-ку, уже 6-й раз подряд. Ортопроба 54/78/70.

 Отправлено: 07.07.10 11:33. Заголовок: жуть :sm15: Горох..

жуть

Горох/кукурузу хотя бы добавить.

А еще лучше яичный белок и стакан обезжиренного кефира.

 Отправлено: 07.07.10 12:05. Заголовок: ROM пишет: Так, что..

ROM пишет:

цитата:

Так, что жду советов, рекомендаций, пожеланий, предостережений

моя ссылка была приведена вовсе не ради того, чтобы Вас принизить уважаемый ROM!, в ней содержится масса бесценных практических"советов, рекомендаций, пожеланий, предостережений" новичку который встал на этот путь. если Вы понимаете разговорный австрало-английский , то можете из его видео подчерпнуть огромную массу практических вещей для себя. на наших-же форумах- Вы найдете лишь советы "пальцем в небо" факин-теоретиков (а не практиков!) аников и пр. братии. которые даже и понятия не имеют о нормальных регулярных объемах серьезных длительных тренировок!
и дело Ваше, каким путем пойти. всегда в запасе вариант "самостоятельного изобретения велосипеда" .

 Отправлено: 07.07.10 12:06. Заголовок: Есть у меня запасной аэродром

MikeV пишет:

цитата:

хотя бы добавить. А еще лучше яичный белок

если не покатить и поплохеет, то приоритеты по убыванию:

а) сырая рыба, заправленная в лимонном соке;
б) сырые перепелинные яйца;
в) гречка, запаренная в холодной воде;

И, заменьте, сырые и никакой "варенки".

 Отправлено: 07.07.10 12:11. Заголовок: К сожалению

7in1 пишет:

цитата:

в ней содержится масса бесценных практических"советов, рекомендаций, пожеланий, предостережений" новичку

только дойч и чуть-чуть.
7in1 пишет:

цитата:

аников и пр. братии

Бываю на том форуме регулярно, вроде грамотно советует.

 Отправлено: 07.07.10 12:43. Заголовок: ROM пишет: сырые пе..

ROM пишет:

цитата:

сырые перепелинные яйца;

лучше употреблять с жирами, иначе витамины хуже усваиваются. Очень неплохой коктейль получается из ст. ложки растительного масла, 5 яиц и толики соевого соуса для вкуса. Смешивается не очень хорошо, но если вилкой поболтать, то получается довольно вкусная эмульсия.

 Отправлено: 07.07.10 14:16. Заголовок: ROM пишет: Так, что..

ROM пишет:

цитата:

Так, что жду советов, рекомендаций,

Добавьте еще грецких орехов, изюм, мюсли не вареные) с оливковым маслом.

 Отправлено: 07.07.10 18:57. Заголовок: ROM пишет: Его ЖКТ ..

ROM пишет:

цитата:

Его ЖКТ давно перестроился на такое питание и скорее всего все необходимые для жизнедеятельности витамины организм вырабатывает сам.

Смотрел статью по исследованию немецких веганов - содержание витамина B12 продолжает падать и после 15 лет веганства... Похоже это самый критичный для веганов элемент.

ROM пишет:

цитата:

в) гречка, запаренная в холодной воде;

Сами выращиваете? Магазинная гречневая крупа обрабатывается паром под давлением (при соблюдении технологии).

 Отправлено: 08.07.10 05:19. Заголовок: Орехи добавил

Edmon пишет:

цитата:

Добавьте еще грецких орехов, изюм

изюм на очереди. В принципе много еще того, что надо добавить. Но, тогда при условии соблюдения 1-1,5 часового промежутка между приемами пищи, придеться жевать целые сутки, только с перерывом на сон.
LarsVVS пишет:

цитата:

содержание витамина B12 продолжает падать и после 15 лет веганства...

Да, это главная проблема. Но, я пока не собираюсь переходить на вегетарианство.
LarsVVS пишет:

цитата:

Сами выращиваете?

Нет, кажется продают зеленую необработанную гречку. Вот рецепт: берем стакан гречки и вечером заливаем тремя стаканами воды, утром готова к употреблению. Правда я еще сам не пробовал.

 Отправлено: 08.07.10 06:21. Заголовок: С начала эксперимента прошла ровно неделя

организм продолжает перестраиваться, приспосабливаться к новому режиму питания. В принципе проблем никаких, как физиологочических, так и психологических. Если без физической нагрузки, то вообще песня.
Вчера прошел "испытание беляшами". Жена вечером пекла мои любимые беляши, они мне показались аппетитными как никогда. Как она меня и не уговаривала: "Вова, сядь на ..., съешь беляшок." Все равно не поддался на ее провокации.
Вчера хотел пробежать 20-ку, но пришлось после работы ехать собирать клубнику. Собрали 18 л, не считая, что я еще съел примерно парочку.

Меню вчерашнего дня:

9:00 1 морковь;
10:30 1 помидор;
11:30 2 огурца;
12:30 3 небольших яблока;
14:00 горсть грецких орех;
15:30 1 стакан воды с долькой лимона;
17:00 2 банана;
18:30 1,5 л клубники;
22:00 1 л клубники;
23:30 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона.

Побежал поздно в 20:30 и ограничился 15 км 01:14:15 ЧССср. 138 уд/км темп бега 4.57 мин/км ПС 683 уд/км RI 63 ед. Бежится так себе, мышцы ног в порядке, пульс высоковат.
Интересно, на каком преимущественно энергетическом субстрате я сейчас бегаю. Углеводов маловато, до белков еще не добрался, выходит на жирах. Но и они не беспредельные, за неделю потерял 3,5 кг веса (63,6-60,1), хотя читал, что даже у самого худосочного их хватит как минимум на 100 часов работы умеренной и низкой мощности.
Еще момент: до какого показателя при таком питании снизиться мой вес. Если динамика падения сохранится, то к концу месяца достигну отметки 50 кг. Разница получается 168-50=18 как раз для марафона самое то.

Показатели 1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-...

 Отправлено: 08.07.10 07:33. Заголовок: Если придерживаться точных формулировок , то ROM сейчас -веган , а Мишель ~ вегетарианka

цитата:

Веганы - это группа вегетарианцев исключающих из использования все продукты животного происхождения, включая молоко и мед. Они также не носят одежды из меха, кожи, шерсти и шелка, используют только не тестированные на животных косметические и гигиенические средства. Веганами становятся по разным причинам, основные из которых - этичные, религиозные и желание сохранить здоровье. 1 ноября весь мир отмечает День вегана.

 Отправлено: 08.07.10 08:02. Заголовок: Нет,

какой же я веган.
Vald пишет:

цитата:

Если придерживаться точных формулировок , то ROM сейчас -веган

во-первых, я употребляю мед, пока 2 ч.л. в день;
во-вторых, веганы едят всевозможные каши, выпечку, супы и т.д., т.е. обработанную пищу, "варенку";
в-третьих, веганы при употреблении смешивают различные продукты питания.

Я же, уже 4-й день как 100 %-й монотрофный (один продукт за один прием) вега (нет пищи животного происхождения) сыроед (вся пища употребляется только в сыром виде без какой-либо тепловой обработки).
Если начну есть сырую рыбу и яйца, то тогда буду просто монотрофный сыроед.

 Отправлено: 08.07.10 08:16. Заголовок: ROM пишет: Если бе..

ROM пишет:

цитата:

Если без физической нагрузки, то вообще песня.

Да, это я тоже понял - ощущаю легкость в организме, чистоту; правда я молочные употребляю. Если так питаться, заботять о себе, не нервничать и на работе, и не слишком нагружая физ. нагрузками то, можно прожить наверно 150 лет.
Лучше есть не крупу, а ее зеленые проростки. Посмотрите на сайте-форуме моносыроедов. Там Диана тоже полная моносыроедка, как и ее муж, дети - она делает проростки и их ест. Мне правда лень) этим заниматься - и мне нравятся варенки-каши). Хотя, мюсли можно и не варить (но как пишут здесь - крупа магазинная, в т.ч. наверно и мюсли обрабатываются паром?), правда, в мюсли есть сахар в сухофруктных цукатах, и т.п.
При этом она занимается полностью домом, хозяйством, в заброшенном небольшом хуторе в Волгоградской степи выращивает на огороде все, что нужно для питания и еще грибы сырые ест)).
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 08:27. Заголовок: Какой теперь смысл нам с Prost'ым Омск посещать ? С кем свежеиспечённый чебурек трапезничать ?:))

ROM пишет:

цитата:

"Вова, сядь на ..., съешь беляшок." Все равно не поддался на ее провокации.

 Отправлено: 08.07.10 09:03. Заголовок: ROM пишет: Углеводо..

ROM пишет:

цитата:

Углеводов маловато, до белков еще не добрался, выходит на жирах. Но и они не беспредельные, за неделю потерял 3,5 кг веса (63,6-60,1)

0.5 кг жира в день это 4500 ккал, а на глазок сейчас тратите не больше 4000 ккал (что пульсометр на тренировках показывает?)
Видимо помимо жира еще и количество воды с растворенным в ней гликогеном сокращается - 30-ку будет сложно пробежать.

ROM пишет:

цитата:

Вчера прошел "испытание беляшами". Жена вечером пекла мои любимые беляши, они мне показались аппетитными как никогда. Как она меня и не уговаривала: "Вова, сядь на ..., съешь беляшок." Все равно не поддался на ее провокации.

Восхищаюсь силой воли

 Отправлено: 08.07.10 09:18. Заголовок: На это же время надо

Edmon пишет:

цитата:

Лучше есть не крупу, а ее зеленые проростки.

пока не хочется заморачиваться. Вот, если переходить окончательно на такой режим, то тогда да.
Vald пишет:

цитата:

Какой теперь смысл нам с Prost'ым в Омск ездить ?

У меня же эксперимент всего месяц с 01.07 по 31.07, так что приезжаете, но чебурек я все равно есть не буду.
MikeV пишет:

цитата:

сейчас тратите не больше 4000 ккал (что пульсометр на тренировках показывает?)

Да, наверное, меньше ~ 3000-3500. Вчера на 15-ке пульсометр показал расход 1092 ккал.
MikeV пишет:

цитата:

30-ку будет сложно пробежать.

Пока попробую 20-ку.

 Отправлено: 08.07.10 18:03. Заголовок: Vald пишет: Какой ..

Vald пишет:

цитата:

Какой теперь смысл нам с Prost'ым Омск посещать ?

Так мы после марафона к нему на беляши пойдем !

 Отправлено: 09.07.10 06:19. Заголовок: Восьмой день

в течение дня состояние нормальное, но есть небольшая слабость в мышцах. Чувствую, что надо увеличивать объем съедаемой пищи.
Менее 1000 ккал в день это подойдет для девушек, готовящих на подиум. Мне же, при условии легких тренировок, необходимо немного больше.

Меню вчерашнего дня:

9:00 пучок свежей моркови;
10:30 0,5 л клубники;
11:30 2 огурца;
12:30 2 помидора;
13:30 горсть миндальных орех;
15:30 0,5 л клубники;
16:00 1 стакан воды с долкой лимона;
17:00 2 банана;
19:00 0,5 стакана воды;
19:30 0,5 л клубники;
21:00 горсть изюма;
22:00 горсть грецких орех;
23:30 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона.

Вчера пробежал 10-ку 00:51:36 ЧССср. 133 уд/мин темп бега 5.10 мин/км ПС 686 уд/км RI 65 ед. Бежиться не очень, функционально более менее, но при этом мышцы ног "пустые". Видимо маловато там гликогена. Состояние похожее, когда делаешь МУН (истощающую фазу). Посмотрел на себя в зеркало, что-то худой стал.

Показатели 1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-...

 Отправлено: 09.07.10 13:31. Заголовок: питание

Я бы на такой диете вообще бегать не смог.Только лежать и размышлять о судьбах мира и иллюзорности бытия.

 Отправлено: 09.07.10 14:35. Заголовок: Интересно,что получи..

Интересно,что получится на выходе! Будем болеть за РОМа!

 Отправлено: 09.07.10 18:55. Заголовок: ROM А что говорит т..

ROM
А что говорит твоя имунная система? Или она уже "махнула" на тебя рукой? :) Если уже говорить об эксперименте, то надо бы и анализ крови сделать до и после ...
Желаю удачи и слушай организм, он не обманывает.

 Отправлено: 09.07.10 21:28. Заголовок: Сыромоноедение-это и..

Сыромоноедение-это известная методика питания! Только вот интересно как пройдёт резкий переход на неё спортсмена! РОМ-наш Гагарин!

 Отправлено: 11.07.10 11:04. Заголовок: Да я и бегаю-то немного и тихо

Aleksandr пишет:

цитата:

Я бы на такой диете вообще бегать не смог.

за неделю получилось всего 94 км.
феникс пишет:

цитата:

Интересно,что получится на выходе!

Уже более менее понятно, что в плане хорошего результата на марафоне ничего не получится. Чтобы организм (микрофлора кишечника) перестроился на такой режим нужны долгие месяцы, а может быть и 2-3 года. Обычно о таком сроке пищут вегамоносыроеды, когда у них, наконец, заканчивается "ломка" и происходит значительное улучшение физического состояния. Хотя все индивидуально, как известно у спортсменов все процессы идут гораздо быстрее и интенсивнее и возможно уже в течение полугода добиться существенных результатов. Но, пока психологически не готов на такие сроки.
Но одно ясно, что и за месяц можно существенно почистить организм от всяких затаившихся в его недрах токсинов и хрони.
Vlad пишет:

цитата:

что говорит твоя имунная система? Или она уже "махнула" на тебя рукой

Пытаюсь с ней договориться, найти консенсус. Пока она затаилась, ждет, что я ей подкину в очередной раз.

 Отправлено: 11.07.10 11:31. Заголовок: Немного цифири

в пятницу пробежал разминку 6 км 00:35:35 ЧССср. 120 уд/мин темп бега 5.56 мин/км ПС 712 уд/км RI 62 ед. Потом сделал легкую силовую:

1. Жим лежа 40х20+50х12+50х12+50х12
2. Сведение локтей 50х15+50х15+50х15
3. Поднимание гантелей на бицепс сидя 8х15+8х15+8х15
4. Разводка гантелей вверх сидя 8х15+8х15+8х15
5. Пресс на скамье 2х60

В субботу пробежал 15 км 01:18:04 ЧССср. 136 уд/км темп бега 5.12 мин/км ПС 708 уд/км RI 62 ед. Бежится так себе.
Сегодня попробовал пробежать чуть больше, осилил 25 км 02:05:02 ЧССср. 134 уд/мин темп бега 5.00 мин/км ПС 670 уд/км RI 68 ед.
Бежалось более менее нормально, так что на марафоне в таком темпе пробежать вполне возможно.
Как я уже писал выше оптимайзер шесть дней подряд показывал 5 единиц - "вялое состояние"
И вот в пятницу показал 3 - "эффект тренировки", в субботу 2 - "нормальное состояние", а сегодня вообще 1 - "хорошее восстановление". Интересно, что бы это значило?
Сегодня на пробежке получил комплимент от дамы (КМС на марафоне): "Ну, какой же ты худой?" Просто она месяц меня не видела, вот и заметила перемену.

Динамика показателей:
1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07 10.07 11.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8-59,4-59,5
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75-51/74/65-54/75-58
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3-2-1
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-712-708-670
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-62-62-68
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-6-15-25

 Отправлено: 11.07.10 12:18. Заголовок: ROM пишет: почистит..

ROM пишет:

цитата:

почистить организм от всяких затаившихся в его недрах токсинов

А это что за звери? Токсины вроде бы по определению не могут "затаиться". Или гадят первой подходящей жертве или нейтрализуются лимфоцитами...

 Отправлено: 11.07.10 12:23. Заголовок: Смайлик не заметили

LarsVVS пишет:

цитата:

Токсины вроде бы по определению не могут "затаиться

это собирательный образ.
Не цепляйтесь к словам. Ну, ошибся, мне в данной ситуации простительно.
После 25-ки и 10 дней эксперимента мозг туго сображает.

 Отправлено: 11.07.10 19:12. Заголовок: Пишут в инете, что в..

Пишут в инете, что в Балабаново, в 80 км от Москвы, будет вегетарианский российский фестиваль «Вегфест». Разные вег. блюда, консультаци как их готовить и т.д., и т.п. Там же будут и спорт. соревнования.
С 30 июля по 1 августа.

 Отправлено: 11.07.10 20:07. Заголовок: Для воодушвления Rom..

 Отправлено: 11.07.10 23:35. Заголовок: А какие у этого бегу..

А какие у этого бегуна результаты? Бегун понятие растижимое! Мне вот чтобы стать вегитарианцем необходимо будет выдержать войну с отцом,пока не готов!

 Отправлено: 11.07.10 23:35. Заголовок: Согласно Женевской к..

Согласно Женевской конвенции, запрещается проводить эксперименты(на людях), которые принесут вред здоровью испытуемых.
С одним лишь исключением: если эксперимент проводится исследователем над самим собой.
Прочитал тему, навеяло.

 Отправлено: 12.07.10 06:28. Заголовок: Спасибо

7in1 пишет:

цитата:

Для воодушвления

феникс пишет:

цитата:

А какие у этого бегуна результаты?

Приличные, личных рекордов не знаю. Но, как я понял из статьи, он победил на марафоне в жару в Нью-Джерси, результат 02:37:54. До этого он в течение трех недель пробежал:
чемпионат США на 100 км 07:27 5 место;
Бостонский марафон 02:28:29 56 место;
пробег на 50 км 03:30 1 место.

Его еженедельный километраж от 130 до 160 миль (210-260 км).
Так, что мой эксперимент, это так, детские забавы.
Правда, как я понял из комментариев к статье, он достаточно много есть. Что-то там было про 30 бананов.
Статья здесь:
http://www.30bananasaday.com/profiles/blogs/another-marathon-win-for-my<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.07.10 07:02. Заголовок: Вчера после 25-ки

много пил воды с лимоном и медом, а также налегал на фрукты: сливы, виноград, яблоки. Как итог, даже удалось набрать немного вес. Сегодня 60,0 кг, утром оптимайзер опять показал 1 "хорошее восстановление".
На этой неделе попробую немного увеличить интенсивность бега. Для этого увеличиваю объем потребляеимой пищи, хотя бы надо довести до 1500-2000 ккал в день.

Динамика показателей:
1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07 10.07 11.07 12.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8-59,4-59,5-60,0
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75-51/74/65-54/75-58-47/71/59
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3-2-1-1
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-712-708-670-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-62-62-68-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-6-15-25-...

 Отправлено: 12.07.10 07:49. Заголовок: ROM пишет: Его ежед..

ROM пишет:

цитата:

Его ежедневный километраж от 130 до 160 миль (210-260 км).

это... может, недельный, а то что-то много получается
каждый день то кмс то мсмк по суточному бегу.

 Отправлено: 12.07.10 07:57. Заголовок: Спасибо, поправил

С. Петрович, внимательно читаешь.

 Отправлено: 12.07.10 10:54. Заголовок: а ведь моно ROM пиш..

а ведь моно ROM пишет:

цитата:

можно ли нормально (относительно) для любителя тренироваться и даже пробежать марафон, питаясь преимущественно (95 % и >) только сырыми овощами и фруктами, плюс орехи и немного меда

можно!
если всё это запивать красным сухим вином

 Отправлено: 13.07.10 05:57. Заголовок: Продолжаю

"экзекуцию."
Вчера на разминке перед силовой что-то стало так тоскливо, что подумал, когда прибегу, то съем что-нибудь "непотребное".
Но, в итоге минутная слабость прошла и после легкой силовой стало очень даже ничего. Тестостерон рулит!

1. Жим лежа 40х20+50х12+50х12+50х12
2. Сведение локтей 50х15+50х15+50х15
3. Поднимание гантелей на бицепс сидя 8х15+8х15+8х15
4. Разводка гантелей вверх сидя 8х15+8х15+8х15
5. Пресс на скамье 2х60

Показалось даже, что физически легче стало делать силовые, хотя и собственный вес стал меньше. Мышцы стали значительно рельефнее, хоть сейчас уже можно рекламировать какой-нибудь Old Spice.
Что-то не получается у меня есть овощи и фрукты "тазиками", что обычное дело для вегасыроедов на переходном периоде.
Ну, не могу я есть сразу по 5-6 бананов или яблок.
Буду надеяться на то, что усвояемость пищи постепенно увеличиться и этого мне будет достачно для щадящего тренировочного процесса.

Динамика показателей:
1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07 10.07 11.07 12.07 13.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8-59,4-59,5-60,0-59,7
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75-51/74/65-54/75-58-47/71/59-47/73/61
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3-2-1-1-1
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-712-708-670-681-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-62-62-68-68-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-6-15-25-6-...

 Отправлено: 13.07.10 12:23. Заголовок: Возьмите на заметку

самые вредные продукты питания, вывод сделан на основании экспериментов автора на себе:

цитата:

Для наглядности основные результаты экспериментов представлены в таблице: Первичные болезни, возникающие от вареных продуктов Продукты Болезни Хлеб любой. Картофель вареный, печеный, жареный. Разваренные супы, каши длительного приготовления (рис, ячмень и др.) Простудные и воспалительные болезни: ринит, бронхит, цистит, гайморит, отит, пневмония, дерматит, радикулит, миозит и почти все другие с окончанием - ит. Масло растительное и любые жиры после жарения или длительного хранения. Катаральное состояние горла, ангина, возможен тонзиллит. Шоколад, какао, кофе. Сыпь и другие кожные реакции. Оказалось, что этими болезнями можно эффективно управлять, изменяя только питание, почти как управлять телевизором. При этом у маленьких детей, как и у всех, кто имеет чистую внутреннюю среду, срабатывание может происходить меньше чем через сутки. Простудные и любые воспалительные болезни можно "выключить", т.е. вылечить, изъяв из употребления картофель и хлеб, а можно "включить", начав снова употреблять эти продукты. Таким же образом прожаренные жиры "включают" и "выключают" у малышей ангину. Как показывает практика, даже при традиционном питании, чтобы прекратить (или предотвратить) любые воспалительные болезни, взрослому человеку достаточно хотя бы месяц воздерживаться от варёных продуктов, содержащих много крахмала: в основном это хлеб, картофель и разваренные супы. То же относится и к прожаренным жирам для предотвращения ангины. Иначе говоря, если дать возможность организму достаточно очиститься от этих продуктов, то болезни не будет.

http://poprirode.ru/tri/vtoroe.html<\/u><\/a>

После 13-дней своего эксперимента, на 100 % согласен с автором, в особенности с воспалительными заболеваниями (гайморит).

 Отправлено: 13.07.10 13:18. Заголовок: Edmon пишет: Пишут ..

Edmon пишет:

цитата:

Пишут в инете, что в Балабаново, в 80 км от Москвы, будет вегетарианский российский фестиваль «Вегфест». Разные вег. блюда, консультаци как их готовить и т.д., и т.п. Там же будут и спорт. соревнования. С 30 июля по 1 августа.

Да, сейчас нашел. Интересно, я там на той горке- поле был в велопокатухе в Петрищево к Зое Космодемьянской году, в 1982. В двоем с товарищем ездили туда через Балабаново - мимо Боровска, потом обратно как-то по старой, уже несущзеств. дороге, с велами на плече, иногда через леса, болотца, попали как-то) в Верею, оттуда тоже через лес по тропкам, потом через речку, по столбам от мельницы, потом снова лес и выехали на краю леса уже на горку, внизу поля, слева видно церкви-колокольни - Боровск, справа тоже вдали какой-то монастырь был.
Так это похоже как раз и там - деревня Петрово.
Там кто-то как-то стал владельцем общей, колхозной земли и устроил там предприятие "Этномир" - http://ethnomir.ru/events/?id=4344<\/u><\/a>

Что любопытно, там в этом году в августе - 26-29, будет второй раз проводиться международный фестиваль арт - этномузыки. Участники - группа "Воскресенье" и также из Австралии, Африки, США. Я не знал, что тут под боком такие мероприятия).
МАМАКАБО-2010 - http://ethnomir.ru/events/?id=4344<\/u><\/a> http://www.mamakabo.ru/<\/u><\/a>
Ехать до Балабаново, потом на Боровск и там не въезжая в центр, на горку, - сразу перед речкой направо, там по дороге уже немного до "деревни")). Тоже различные соревнования - скалодром, ролеры и т.п.
Там и юрты стоят.

 Отправлено: 13.07.10 13:30. Заголовок: ROM пишет: Хлеб люб..

ROM пишет:

цитата:

Хлеб любой. Картофель вареный, печеный, жареный. Разваренные супы, каши длительного приготовления (рис, ячмень и др.) Простудные и воспалительные болезни: ринит, бронхит, цистит, гайморит, отит, пневмония, дерматит, радикулит, миозит и почти все другие с окончанием - ит. Масло растительное и любые жиры после жарения или длительного хранения. Катаральное состояние горла, ангина, возможен тонзиллит. Шоколад, какао, кофе.

Да, хлеб вреден, но не так как трупная мясная пища. Кроме того, - в хлебе соль и пшеница - другая крупа. Каши тоже вредны, но я в основном ими и питаюсь - пару ст. ложек крупы. А как есть крупу сырую? - это мюсли разве. Так сырая такая каша-крупа хуже переваривается (если не быть лесорубом)), чем вареная каша. И как питаться одними фруктами (если не считать некислые сушеные, только - бананы, изюм), овощами? - у меня от них гастрит), кислотность усиливается, чем от каш с теми же, только вареными овошами. Шоколад тоже изредка, кофе, чай, какао уже сто лет) не пил.

 Отправлено: 13.07.10 15:09. Заголовок: А вот масаи говорят, что им очень помогает от всего свежая кровь с молоком.

Подоят корову, потом на шее вену немного взрежут, разбавят один к одному - и чин-чин.
Ранка у коровы потом быстро зарастает.
Сколько людей, долгот и широт - столько и мнений.
Вообще, ломать себя враз и наново - процесс будет потрудней, чем написать Фауст-Гёте.
Но если ROMу помогает, то и хорошо. Успехов !

 Отправлено: 13.07.10 15:11. Заголовок: Не ем уже пару лет

Edmon пишет:

цитата:

хлеб вреден

исключения: домашняя выпечка (пироги, блины).
Edmon пишет:

цитата:

А как есть крупу сырую?

На ночь необработанную (зеленую) гречку заливаешь холодной водой, утром готово к употреблению.
Edmon пишет:

цитата:

И как питаться одними фруктами

Упор надо делать на овощи.
Edmon пишет:

цитата:

только - бананы, изюм

Изюм - это не фрукт, тем более "обработанный". Кстати, изюм и мед не входит в меню строгого вегамоносыроеда.
Edmon пишет:

цитата:

Шоколад тоже изредка, кофе, чай, какао уже сто лет) не пил.

С кофем та же "беда", вот только на отдыхе на Урале неделю попил слабораствримый (3 в одном).
А, вот на шоколад последнее время (до эксперимента) "подсел" сильно (плитка в день) .
Надо будет после окончания эксперимента, в зависимости от результата, пересматривать свои пищевые пристрастия.

 Отправлено: 13.07.10 15:17. Заголовок: Да, мнений и рекомендаций

Ihori пишет:

цитата:

Сколько людей, долгот и широт - столько и мнений.

много, но критерий истинности один - практика.
Чтобы о чем рассуждать, это что-то надо попробавать на "своей шкуре", так сказать взгляд изнутри.
Ihori пишет:

цитата:

Вообще, ломать себя враз и наново - процесс будет потрудней

Это понятно, но ведь мы сверхмарафонцы, ко многим лишениям и терпежу привычные.
Ничего, если надо будет, то прорвемся.

 Отправлено: 13.07.10 19:14. Заголовок: эх! жаль, Вы уважае..

эх! жаль, Вы уважаемый Rom не читаете на английском ...
ценная книжка http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3060541<\/u><\/a> которую сыроед-америк.ультрамарафонец (ИЗ ВИДЕО) сильно-сильно призывает читать. Пока что одолел 50 страниц, и могу подтвердить- книга круче некуда!

 Отправлено: 14.07.10 06:13. Заголовок: Если не затруднит

7in1 пишет:

цитата:

Пока что одолел 50 страниц, и могу подтвердить- книга круче некуда!

то можно некоторые ценные мысли озвучить.
Вчера сделал полный день отдыха. Самочуствие ближе к хорошему.
Заметил, что последнюю неделю вес стабилизировался и практически не падает.
Вот его динамика: 60,1-59,8-59,4-59,5-60,0-59,7-59,7
Это говорит о том, что усвояемость пищи увеличилась, хотя ее объем и калорийность возросла незначительно.
Дневной рацион чуть более 1000 ккал, вот меню и калорийность вчерашнего дня:

08:30 2 морковки 1,50х32=48
10:00 2 помидора 2,00х20,5=41
11:00 2 огурца 2,00х13,5=27
12:00 стакан воды с долькой лимона=2х3=6
12:30 горсть миндальных орехов 0,30х645=194
15:00 2 яблока 2,50х42,0=105
16:30 стакан воды с долькой лимона=2х3=6
17:00 2 банана 2,50х89,3=223
19:00 2 яблока 3,00х42,0=126
20:00 горсть грецких орехов 0,30х645=194
22:00 горсть изюма 0,30х264=79
23:30 стакан воды с 3 ч.л. меда и долькой лимона 0,20х309=62+6=68

Игото общий расход: 1117 ккал.

Выходит, что на таком рационе и при моей физической нагрузке (бег в среднем 9,5 км в день плюс 4 силовых за 13 дней), по всем нормам и канонам я должен худеть.
Но, пока не наблюдается катастрофическое падение веса.
Это наводит на мысль, что усвояемость сырых овощей и фруктов намного превышает обычную вареную пищу.
Думаю, что будет такое равенство: 1,0 сыроедение=2,5 вареная пища=1000 ккал
Конечно, многое зависит от микрофлоры конкретного человека. У одного усвоиться 80 %, у другого - 50 %, а у третьего все пройдет "порожняком".
А, всякие высококалорийные продукты (майонез, кетчуп, подс. и раст. масла и прочее) вообще вредны и не нужны организму для нормального функционирования.
Вот почему и долго организм перестраивается на новый режим питания. Как пишут на сыроедческих форумах этот процесс длится от 1 до 3 лет. Это зависит от многих факторов: возраст, предыстория организма (степень "загрязнения"), образ жизни, интеллектуальный уровень, психотип личности, социальная среда и т.д. и т.п.

Динамика показателей:
1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07 10.07 11.07 12.07 13.07 14.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8-59,4-59,5-60,0-59,7-59,7
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75-51/74/65-54/75-58-47/71/59-47/73/61-48/70/62
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3-2-1-1-1-1
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-712-708-670-681-0-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-62-62-68-68-0-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-6-15-25-6-0-...

 Отправлено: 14.07.10 07:47. Заголовок: ROM пишет: критерий..

ROM пишет:

цитата:

критерий истинности один - практика

та мы уже где-то обсуждали, кажись, что мало кушать - полезно.
и на мышках проверили.
ограничили им рацион.
ну, да, они выросли в итоге мелкие, щупленькие, но продолжительность жизни у них раза в два, два с половиной превышала продолжительность контрольной группы, которые питались нормально, от пуза (без ограничений).

осталось воплотить в жизнь методику. мышкам, хочь-не-хочь, а в клетке еды взять негде.
а новатору-испытателю всегда придет на помощь белый холодный брат (с запасом продуктов от голодной смерти на пару месяцев).

 Отправлено: 14.07.10 09:26. Заголовок: 7in1 пишет: ценная ..

7in1 пишет:

цитата:

ценная книжка

К сожалению, выхода на торренты не имею. Вы не могли бы скинуть на какой-нить файлообменник? Думаю, многие будут благодарны. В крайнем случае, мне на личную почту? Заранее thanks a lot.

 Отправлено: 14.07.10 11:19. Заголовок: fa fa пишет: Вы не ..

fa fa пишет:

цитата:

Вы не могли бы скинуть на какой-нить файлообменник?

http://narod.ru/disk/22738666000/Douglas-Graham-The-80-10-10-Diet.pdf.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 12:27. Заголовок: Нет

С. Петрович пишет:

цитата:

выросли в итоге мелкие, щупленькие, но продолжительность жизни у них раза в два, два с половиной превышала продолжительность контрольной группы, которые питались нормально

мелким и щупленьким быть не хочу. Видимо мышкам силовую нагрузку не давали, вот и щупленькие.
В среде вегамоносыроедов есть знаменитый ортодоксальный вегамоносыроед под ником "Изюм". Живет в Испании, на вегасыроедение перешел более 3-х лет назад. Так он тягает штангу будь здоров, например, жим лежа 140-160 кг.
Важна не сама продолжительность жизни, а ее качество.

 Отправлено: 14.07.10 12:48. Заголовок: 7in1, спасибо, скача..

7in1, спасибо, скачал.
Попробую с помощь автоперводчика разобраться.
Пожалуйста, кто знает, посоветуйте самый быстрый и толковый.

 Отправлено: 14.07.10 12:55. Заголовок: ROM пишет: автоперв..

ROM пишет:

цитата:

автоперводчик

PROMTPROMT <\/u><\/a>особых нареканий не вызывает.

 Отправлено: 14.07.10 14:18. Заголовок: ROM пишет: Выходит,..

ROM пишет:

цитата:

Выходит, что на таком рационе и при моей физической нагрузке (бег в среднем 9,5 км в день плюс 4 силовых за 13 дней), по всем нормам и канонам я должен худеть. [Image] Но, пока не наблюдается катастрофическое падение веса.

~3.9 кг за 13 дней = 300 грамм в день. Если одного только жира, то это 2700 ккал в день в дополнение к тысяче, поступающей с едой. Ждём продолжения банкета эксперимента

 Отправлено: 15.07.10 06:00. Заголовок: Спасибо

fa пишет:

цитата:

особых нареканий не вызывает

LarsVVS пишет:

цитата:

Если одного только жира, то это 2700 ккал в день

Вряд ли, скорее всего на половину. Да и нет у меня столько жира.

Вчера хотел сбегать темповик, но потом по ходу скорректировал на 3х2000/3 мин трусцы. Жарковато было для темповика в моем текущем состоянии. Да еще и попить забыл перед тренировкой и деньги с собой не взял на форс-мажорный случай.
Сначала разминочный бег 3,5 км 17:44 ЧССср. 132 уд/мин. Вроде неплохо бежалось, не смотря на жару +31.
Первую 2-ку пробежал нормально, потом начало постепенно накрывать. Бежал и ругал себя: "Тоже мне, великий экспериментатор выискался -ROM'ановский. Гомер, Мильтон и ROM'ановский. Теплая компания!"
Народ на переходном периоде к сыроедению не то что бегать, ходить толком не может, его ветром качает от недостатка энергии.
Получилось так:

2000 м 08:55 ЧССср. 146/ЧССмах 154
2000 м 09:03 ЧССср. 150/ЧССмах 156
2000 м 09:03 ЧССср. 151/ЧССмах 156

Потом побежал заминку 3,5 км 21:37 ЧССср. 136 уд/мин. Бежал и радовался жизни , вот мой оптимальный темп на текущий период 5.30-6.00 мин/км.
Не смотря на это, сегодня утром Полар выдал опять "1" - полное восстановление. Вес упал почти на 1 кг, оно и понятно из-за жары. У нас всего 2-й день как жарко, а до этого неделю было +14-16 градусов.

Динамика показателей:
1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07 10.07 11.07 12.07 13.07 14.07 15.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8-59,4-59,5-60,0-59,7-59,7-58,8
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75-51/74/65-54/75-58-47/71/59-47/73/61-48/70/62-48/70/62
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3-2-1-1-1-1-1
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-712-708-670-681-0-671-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-62-62-68-68-0-59-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-6-15-25-6-0-14-...

 Отправлено: 15.07.10 06:27. Заголовок: А вес-то не хило упа..

А вес-то не хило упал,почти 5кг за две недели при небольших объёмах! Интересно,сможет ли РОМ дойти до 50кг?

 Отправлено: 15.07.10 08:08. Заголовок: сможет ли РОМ дойти до 50кг?

феникс пишет:

цитата:

Интересно,сможет ли РОМ дойти до 50кг?

Пока наиболее реально по методике ROM'a перевести Мишель из категории 53-54 кг в категорию 49,9 кг

 Отправлено: 15.07.10 08:44. Заголовок: феникс пишет: Интер..

феникс пишет:

цитата:

Интересно,сможет ли РОМ дойти до 50кг?

Ну а это ни к чему, как я понял что не в похудении цель всего этого, РОМ проясни что все же стало причиной подобного эксперимента ...

 Отправлено: 15.07.10 09:07. Заголовок: Да

Vlad пишет:

цитата:

РОМ проясни что все же стало причиной подобного эксперимента ...

поспорил с одним товарищем на 1000 $, что, питаясь месяц только сырыми овощами, фруктами и орехами, пробегу марафон быстрее 03:20:00. Шутка!
Главная цель все та же: поправить здоровье и излечиться от хронического гайморита, остальное в виде бонусов.

 Отправлено: 15.07.10 09:16. Заголовок: ROM пишет: остально..

ROM пишет:

цитата:

остальное в виде бонусов.

Главное, чтобы бонусами не стали атеросклероз, гипотиреоз и прочие сопутствующие вегетерианству неприятности.

 Отправлено: 15.07.10 10:08. Заголовок: ROM пишет: исключен..

ROM пишет:

цитата:

исключения: домашняя выпечка (пироги, блины).

Эта выпечка и есть самый вред, наряду с жирным мясом. Самая грязь в желудке, кислотная слизь и т.п. шлаки получается от жареных блинов. Лучше уж) галеты есть или хлебцы.

ROM пишет:

цитата:

Изюм - это не фрукт, тем более "обработанный". Кстати, изюм

Робизон питался одним сушеным виноградом - изюмом, да кашами, - печеным хлебом, когда посеял и вырастил через лет 5? пророщенные из дырявого мешка овес, да рисинки. Не зря говорят, что хлеб всему голова - то бишь запеченый продукт из крупы. А если нет хлеба, скажем из гречки, риса, овса, кукурузы то, делаешь каши из них.

Если проблема в гайморите то, как мне думается), не есть мясное, трупное это хорошо - не загрязнять желудок всякой слизью от неправильного пищеварения (даже если вы усиленно занимаетесь физ. трудом). Но, вероятно?, все же можно кисломолочные продукты.
У Бетховена, когда он умер, в животе потом обнаружили 20 кг всякой такой кислой непереваренной пищи, слизи и т.п. из-за его неправильного безалаберного питания.