Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Фунт



Сообщение: 59
Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 12:28. Заголовок: 2ух разовые ( в сутки ) тренировки .


" Tauker : А вот если начнешь делать 2-х разовые тренировки, то как раз тему и заведи, будешь с народом опытом делиться.

- ОК , когда начну - так и сделаю ... " .
    " Подскажите , пожалуйста , по какому принципу планировать двухразовые ( в день ) тренировки ? Есть физическая возможность делать 14 тренировок в неделю , практически думаю делать 11-12 тренировок , хотя и чувствую , что организм потянет , но пусть будут дни с небольшими послаблениями . Не очень ясно только как это делать - все основные работы ( мпк , анп , длительная , восстановительная , скоростная , темп ( СБУ вполне можно делать в рамках одной тренировки с какой-либо работой ) ) укладываются в 7 одноразовых тренировок . Как повысить количество тренировок - повторять какие-либо работы по второму разу ? Где можно найти информацию по данному вопросу ? Заранее спасибо огромное .
    - Пока вывел на 130км в неделю - это и с интервальными и со всем прочим , рассчитываю подержаться на этом , а после , за пару месяцев , постепенно вырастить общий объём до 170 ( 3 недели по 170 и одна неделя восстановительная - не больше ста ) , объём со 130км буду выращивать за счёт спокойных пробежек ( второй тренировкой ) , а через два месяца ( и за пару месяцев до пробега ) неспешно заменю спокойные пробежки более акцентированными тренировками . Пробег планирую 1го июля . " ( предыстория ). -
      Насчёт делиться опытом пока пожалуй не дорос , а вот вопросов , в процессе перехода на двухразовые тренировки , возникает много . Держу недельный объём на уровне 165-175км , недельный план примерно такой -
        -1- 1ая длительная ( 2.45.00- по времени , скорость невысокая , в среднем 35-37км ) .
          -2- отдых - 8-10км ( медленно - 4.50-5.00мин/км ) .
            -3- отрезки : 15*1000/2мин + 2-3км разминка и столько же заминка .
              -4- 2ая длительная - 20-25км ( скорость выше первой , ближе к темпу ) .
                -5- отдых - 8-10км ( медленно - 4.50-5.00мин/км ) .
                  -6- 3*5000/4мин. ( или 5*3000/4мин. ) + 2-3км разминка и столько же заминка .
                    -7- 20*400/1мин. ( или 40*200/1мин. ) + 2км на разминку и столько же на заминку .
                      . После работы по такому плану пробежал полумарафон за 1.18 ( о чём раньше и мечтать не мог ) . Ввёл двухразовые тренировки - по следующему принципу : после 1ой длительной - тренировки нет , две тренировки - ОФП ( в дни отдыха ) , и три-четыре равномерные пробежки по 10-20км. в медленном ( или по настроению ) темпе . Возможно новые вводные слишком поспешны и резки , но организм тянет и есть желание ( чувствуются возможности ) преобразовать "три-четыре" равномерные пробежки в целенаправленные работы - например , в один день со второй длительной выполнить темповый бег на 15-20км. , в один день с отрезками 3*5000 или 5*3000 выполнить темповый бег на 10км. Одна неделя в месяце восстанавливающая - не более 100км и с одним-двумя днями полного отдыха . Здесь поясню , что данный план был слеплен мною на основе прочитанной литературы и разрозненных данных из интернета , так , эксперимент - я был просто поражён тем , что вместо возможной перетренированности показал неплохой ( для себя ) результат на половинке ( кстати , запланировал по 1-2 старта в месяц на дистанциях от 5км до половинки - просто так , чтобы было и на правах темпового бега ) , лишний вес , кстати , испарился довольно быстро . Приму с благодарностью любой совет и критику по поводу введения дополнительных работ в план ( место пока позволяет ) . Также заметил , что на второй , вечерней , тренировке бежиться намного веселее , чем с утра , возможно связано с каким-то разминочным эффектом утренней тренировки . С другой стороны , учитывая 4-5ти разовый приём пищи , между утренней и вечерней тренировкой приходятся как минимум обед и полдник - это чувствуется , поэтому пока не "зарежимился" , т. е. теже интервалы могу сделать , как с утра , до завтрака , так и вечером - по состоянию и настроению .

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


                      домово



                      Сообщение: 3202
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 19:29. Заголовок: Может Фунт стоит изм..


                      Может Фунт стоит измерить МПК? А вдруг 80 и тогда надо нацеливаться на сборную! ( шучу! вероятен и вариант - тренируемся как сборники бегаем как разрядники)

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      влад



                      Сообщение: 2409
                      Настроение: 14230
                      Зарегистрирован: 08.06.09
                      Откуда: Россия, Владимир
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 19:32. Заголовок: Erokhin пишет: поте..


                      Erokhin пишет:

                       цитата:
                      потенциально до 2:36-2:50 на марафоне можете дотренироваться.

                      Судя по результату на половинке на 2.50 он уже готов.

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      tauker



                      Сообщение: 68
                      Зарегистрирован: 02.04.12
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 11:48. Заголовок: домово пишет: Навер..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      Наверное и у tauker все же общесистемный МПК гораздо выше намерянного ему ножного МПК 50
                      Потому он 21 км и смог бежать почти на максимальном пульсе...

                      Дима, такое ощущение, что медицина тут бессильна. )))) Во время теста у меня брали кровь на лактат и выявили анаэробный порог на пульсе 144. В то время как на соревновании 14км я бежал 1:10 на пульсе 167, и столь высокий пульс у меня был уже через пять минут после старта, потому что с дуру я первый километр пробежал быстрее чем за 4 мин.
                      Не знаю насколько бы изменился МПК, если бы мне дали добежать до максимума пульса. Ведь доктор перестал повышать нагрузку на пульсе 166 (пожалел, видимо). И по газоанализу МПК 52,6мл/кг.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      домово



                      Сообщение: 3203
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 12:40. Заголовок: ну тогда понятно, зн..


                      ну тогда понятно, значит на самом деле под 60 - видимо доктор испугался высокого закисления...
                      (а может испугался что 90кг качок молотящий со всей силы нехилыми ногами разнесет в дребезки
                      всю их аппаратуру - все же обычно у них клиенты весом в 60кг а не 90кг)

                      Потребление кислорода растет и после АнП и у некотрых растет вплоть до отказа и потери сознания,
                      хотя у многих и по теории есть выход на горизонтальную прямую по кислороду за некоторое заметное время до отказа но это видимо не твой случай. Вот у Худякова судя по графикам росло вплоть до вырубания :)

                      Кстати этот пример хорошая иллюстрация как в книжках появляются заниженные цифры МПК 70 у элиты с реальными МПК 90



                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Гоша



                      Сообщение: 1048
                      Настроение: как в сказке...
                      Зарегистрирован: 24.08.09
                      Откуда: Россия, Белгородская область
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 13:34. Заголовок: домово пишет: видим..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      видимо доктор испугался высокого закисления...
                      (а может испугался что 90кг качок молотящий со всей силы нехилыми ногами разнесет в дребезки
                      всю их аппаратуру - все же обычно у них клиенты весом в 60кг а не 90кг)



                      Скорее всего второе...

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      tauker



                      Сообщение: 69
                      Зарегистрирован: 02.04.12
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 14:01. Заголовок: Гоша пишет: Скорее ..


                      Гоша пишет:

                       цитата:
                      Скорее всего второе...

                      Смех смехом, а когда только я начал бежать, медсестра не удержалась сделать замечание, что у меня слишком уж тяжелый шаг. Так что я для них явно был экземпляр не совсем типичный.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Runner61



                      Сообщение: 142
                      Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
                      Зарегистрирован: 29.03.11
                      Откуда: РФ, Санкт-Петербург
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 16:23. Заголовок: Erokhin пишет: цитат..



                       цитата:
                      Erokhin пишет: цитата: потенциально до 2:36-2:50 на марафоне можете дотренироваться.
                      влад пишет: Судя по результату на половинке на 2.50 он уже готов.


                      Фунт желаю удачи! У Вас все еще впереди! У меня приятель тренируется примерно по той же схеме, что Вы описали. При подготовке к марафону набегает по 170 км в неделю. Ему 35, он не профи, в позапрошлом году бежал 2:25, в прошлом 2:23! Я не сомневаюсь, что он так и на 2:20 набежит!

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 77
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 21:34. Заголовок: Тут есть тема о беге с/на работу -


                      это выдернул часть моего сообщение оттуда - начало " ...у меня до работы 20км. ( госструктура , сутки - через трое ) , не представляю такую пробежку если бы на службе не было душа ( особенно если по пути какую-либо работку сделаешь ) , бегу по второстепенным подмосковным трассам , бегаю так постоянно , считаю , что это большой плюс - бегать на работу , даже если дома запарки с делами и времени на тренировки нет совсем , то хотя бы необходимый минимум , за счёт пути с работы - на работу , будет выбеган по любому . На службу к 10.00 , так что подвиги особо раннего подъёма совершать не приходится . С мобильником и ключами решил так - купил крошечный рюкзак с гидратором , туда кроме гидратора , ключей и мобильника ничего и не помещается и совершенно не мешает . Одежды таскать не нужно - на службе в форменной . Минус - если что-то принести-унести ( на стирку , например или ещё чего ) приходиться приезжать общественным транспортом . Не первый год так бегаю , экономию пока не высчитывал... " конец цитаты . Вот эти пробежки немного смущают , я их бегаю , как развивающие кроссы , чаще всего дополнительной тренировкой , т.е. , например , у меня работа на отрезках - я прибегаю с работы ( сейчас нашёл путь покороче - 18км. ) , отдыхаю-восстанавливаюсь и вечером бегаю отрезки , или бывает наоборот , утром делаю тренировку ( неважно какую ) , а днём/вечером/ночью поступает команда "сбор" ( спецподразделение , как-никак , такие вещи нередки ) , одеваюсь "по беговому" и бегом на кросс . Иногда делаю из этих пробежек темповые , иногда длительные ( докручиваю недостающие км уже рядом с домом/отрядом ) . На эти пробежки с/на работу приходится значительный беговой объём всех тренировок , раньше я радовался любой возможности повысить объём и провести доп. тренировку , а сейчас ( почитав сообщения на форуме ) засомневался - может от них только вред , ведь такие пробежки бывает попадают и в дни отдыха , когда , например , вызывают днём по "сбору" , а через несколько часов уже бегу обратно - учения закончились , а планировался - то день отдыха... Порой так набегаешься , что , чтобы не делать две тренировки в день - пытаешься работу на отрезках сделать по пути на работу ( например - 5минут разминка , 3*20минут/4минуты и заминка - что останется , если не хватает расстояния - заминаться около дома/отряда - смотря куда путь держишь ) Получается нужно внимательнее относиться к подобным двухразовым тренировкам , ведь они могут помешать развиваться каким-то процессам в организме , запущенным другими тренировками ? Или что не убивает , то делает нас сильнее ?

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      домово



                      Сообщение: 3205
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 23:38. Заголовок: когда начнет мешать ..


                      когда начнет мешать сразу почувтсвуете! например непроходящая легкая усталость, плохой сон и тд. Сигналы перегруза поступают заблаговременно.

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 78
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 07:32. Заголовок: домово пишет: когда..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      когда начнет мешать сразу почувствуете!

                      - Это да , я стараюсь прислушиваться , вроде всё пока было нормально . Но я имел ввиду не перетренировку и перегрузку , а то , что не будет ли сумбурное включение 18-20ти км. кроссов , в качестве вторых тренировок , нарушать план тренировок и тем самым мешать развитию и совершенствованию каких-либо систем организма .

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      домово



                      Сообщение: 3206
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 15:01. Заголовок: Ну идеальным суперме..


                      Ну идеальным суперменом все равно не станешь!

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      tauker



                      Сообщение: 71
                      Зарегистрирован: 02.04.12
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 16:26. Заголовок: домово пишет: Ну ид..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      Ну идеальным суперменом все равно не станешь!


                      Но стремиться нужно! Движение - все, цель - ничто! )))

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 81
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:05. Заголовок: Кхм...


                        tauker
                      пишет:

                       цитата:
                      Движение - все, цель - ничто! )))

                      - Как бы не айс

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      rrs05



                      Сообщение: 306
                      Настроение: NB2011-10k-51.42
                      Зарегистрирован: 06.08.11
                      Откуда: Московская область
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:19. Заголовок: Фунт пишет: Движени..


                      tauker пишет:

                       цитата:
                      Движение - все, цель - ничто!


                      +1000 - воистину рецепт неисчерпаемого источчника мотивации! :)))))))

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      домово



                      Сообщение: 3207
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:54. Заголовок: Фунт вот например сп..


                      Фунт вот например спринт при вашей системе просядет скорее всего - а ведь догонять хулиганов приходится наверное...
                      Так что чем-то приходится жертвовать...

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 82
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:01. Заголовок: Чем-то однозначно пр..


                      Чем-то однозначно приходиться . Вес падает . Жир сошёл , уже и мышцы слетают , с того момента , как не смогу вытягивать ежеквартальные тесты на ОФП могут возникнуть вопросы со стороны руководства . А держать объёмы по 170км в неделю и подтягиваться не менее 18ти раз ( а также отжиматься не менее 60ти )представляется малореальным .

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Erokhin
                      постоянный участник


                      Сообщение: 3673
                      Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
                      Зарегистрирован: 29.12.08
                      Откуда: Москва
                      Фото:
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:23. Заголовок: домово пишет: Фунт ..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      Фунт вот например спринт при вашей системе просядет скорее всего - а ведь догонять хулиганов приходится наверное...
                      Так что чем-то приходится жертвовать...


                      Если Фунт выполняет нормативы по первой категории (группе), то от него далеко не каждый IRC'эр убежит
                      И ведь они еще в берцах бегут.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      домово



                      Сообщение: 3208
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:59. Заголовок: А сколько это на 100..


                      А сколько это на 100м 400м 1000м?

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 83
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 20:55. Заголовок: домово пишет: А ско..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      А сколько это на 100м 400м 1000м?

                      - Если имеются ввиду нормативы , то ничего особенного - 11.45 на трёшке - личный зачёт ( это в спорт-варианте - в кроссовках и налегке ) и 56 минут на 10км в составе взвода ( полная экипировка - броня , шлем , штатное вооружение , в берцах и полевой форме ) . Есть , наверное , и ещё что-то , но в проверку входят только эти нормативы , на 100м., 400м., 1000м. не бегаем . Иногда челнок 10*10 , но так редко , что и норматив уже забыл .

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      tauker



                      Сообщение: 76
                      Зарегистрирован: 02.04.12
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 21:47. Заголовок: Фунт пишет: Чем-то ..


                      Фунт пишет:

                       цитата:
                      Чем-то однозначно приходиться . Вес падает . Жир сошёл , уже и мышцы слетают , с того момента , как не смогу вытягивать ежеквартальные тесты на ОФП могут возникнуть вопросы со стороны руководства . А держать объёмы по 170км в неделю и подтягиваться не менее 18ти раз ( а также отжиматься не менее 60ти )представляется малореальным


                      Спорпитание подключай. Аминокислоты, особенно глютамин и ВСАА перед бегами, протеин пей каждый раз после бегов. Это хоть немного остановит катаболизм мышц, сохранит силу. А иначе такими тепмпами ты скоро превратишься в кенийского марафонца, весом 45 кило. Наденешь свои берцы 46 размера в одно прекрасное утро, а с места в них сдвинуться не сможешь.)))

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Алексей Кононов



                      Сообщение: 359
                      Зарегистрирован: 20.09.11
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 23:23. Заголовок: tauker пишет: прот..


                      tauker пишет:

                       цитата:
                      протеин пей каждый раз после бегов. Это хоть немного


                      Для запуска процессов восстановления, в том числе анаболизма белковых структур, начавших разрушаться в процессе бега, надо первым делом выпивать окола литра воды с 50г глюкозы или сахара меда -стартовая энергия для свсех процессов, а если балланс минералов ушел -обезвоживание деревянение мышц , то и регидрон. Толь ко несколько позже когда все всосется можно Есть, в том числе и прием протеина.
                      Иначе увеличится не анаболизм , а количество белка в моче.
                      А вообще просто надо в конце беговой серии сделать короткое ускорение и хотя бы по одной серии на всегруппы мышц силловой, не до отказа чтобы не повредить митохондрии, но до ощутимого закисление - Это пробудит уснувшее во время бега производство тестостерона и повернет процесс катаболизма в сторону анаболизма.
                      Чемпион России по полумарафону 97 Антон Николеско, с таким объемом правда другими , как я уже писал тренировками, без проблем подтягивался 20 раз делал павлина, 60 отжиманий это вообще не тема. 200 в районе 25 сек всегда.
                      Не думаю, что это ниже нужных нормативов. Его рост 180 боевой вес если не забыл - 65-66кг.
                      Алексей Кононов

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      домово



                      Сообщение: 3209
                      Зарегистрирован: 13.05.08
                      Откуда: Питер
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 00:34. Заголовок: такой шланг спецназо..


                      такой шланг спецназовец 65 кг 180 см будет любимой целью хулиганчиков!
                      (а так да легкий 65кг/180см может 20-30 раз подтягиваться, сам таким был в юности)

                      Вообще есть готовые пост-тренировочные смеси - хоть и дороже чем по отдельности но имхо если человек
                      не хочет вступать в кружок юных химиков и знаиматься смешиванием десятка веществ в оптимальной
                      пропорции то можно и прикупить - зарплату военным подняли!

                      (кажется karaul давал ссылку на статью - как ни пародоксально но глюкоза в чистом виде всасывается дольше и намного чем сахар)

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Робинзон



                      Сообщение: 2167
                      Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
                      Зарегистрирован: 21.11.05
                      Откуда: Россия, Сергиев Посад
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 07:51. Заголовок: С упавшим весом подтягиваться не проблема


                      тем более всего 18 раз. Надо лишь поддерживающие трени раза 2 в неделю делать, типа 3 подхода на 80 - 90% от максимума.

                      В бытность студентом и после института встречался на соревнованиях по зимнему полиатлону с таким Игорем Сидельниковым из Кирова, так он и на лыжне меня на 5минт на десятке обходил и подтягивался стабильно больше 50 раз за 4 минуты. А лыжники более мясистые, по сравнению с легкоатлетами

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 84
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 08:40. Заголовок: домово пишет: такой..


                      домово пишет:

                       цитата:
                      такой шланг спецназовец 65 кг 180 см будет любимой целью хулиганчиков!

                      - Знаю тайских боксёров с такими параметрами , для которых хулиганчики любимая цель , но , вот незадача , у меня не боевой вид спорта и другого не хочется .
                        Робинзон пишет:

                         цитата:
                        С упавшим весом подтягиваться не проблема

                        - Не сказал бы . С весом почти 90кг. я легко и непринуждённо подтягивался 18 раз , чувствуя немалый запас ( где-то до 25 ), сейчас с весом колеблящимся в районе 75-76кг. те же 18раз тяну , но запаса не ощущаю . Жира у меня и так немного было , а потому ушло немало мышечной массы ( одежда на размер меньше нужна , а то и на два ) .
                          Алексей Кононов пишет :
                           цитата:
                          ...без проблем подтягивался 20 раз делал павлина, 60 отжиманий это вообще не тема. 200 в районе 25 сек всегда. Его рост 180 боевой вес если не забыл - 65-66кг.

                          - Спасибо . ЗдОрово успокоили .
                            - По системам , графикам , планам и работе с тренером , учитывая ненормированность моих двухразовых тренировок : не так давно был оповещён о том , что участвую в соревнованиях по волейболу и должен прибыть сегодня утром на службу - пробежался по длинной дороге ( 20 с "копейками" км. ) , прибежав узнал о том , что кто-то из руководства ошибся и народу вызвано больше , чем нужно , пятеро сотрудников отправились по домам , я в их числе - через час побежал обратно по короткому пути ( ещё 18км. ) . Таким образом получаем незапланированную пробежку и опять же не запланированный общий объём около 39ти км. за день . Лично для меня - это доп. возможность потренироваться и увеличить месячный объём , психологических напрягов нет , но если работать с тренером , по его , отработанной , схеме , то такие ( случающиеся довольно не редко ) пробежки "не в плане" могут сорвать график развития каких либо функций ( на которые этот график был бы направлен и которые планирует развить на данном этапе у подопечного тренер ) , если не ошибаюсь любой тренер скажет , что в таком режиме подготовки не получиться ( по-русски : ну тебя нафиг ) . Так ? Если "да" , то удобнее тренироваться самому по себе и не компостировать мозг себе и людям ...

                            Спасибо: 0 
                            Профиль
                            tauker



                            Сообщение: 78
                            Зарегистрирован: 02.04.12
                            ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 09:20. Заголовок: Алексей Кононов пише..


                            Алексей Кононов пишет:

                             цитата:
                            Для запуска процессов восстановления, в том числе анаболизма белковых структур, начавших разрушаться в процессе бега, надо первым делом выпивать окола литра воды с 50г глюкозы или сахара меда -стартовая энергия для свсех процессов, а если балланс минералов ушел -обезвоживание деревянение мышц , то и регидрон. Толь ко несколько позже когда все всосется можно Есть, в том числе и прием протеина.
                            Иначе увеличится не анаболизм , а количество белка в моче.


                            Все так. Но поскольку протеиновые смеси по умолчанию содержат углеводы, а напитки делаются путем растворения порошка в воде, то обычно народ не мудрствует с тем, чтобы сначала вода, потом минералы, потом углеводы, потом белки. Хотя по-идее такая последовательность более правильная. Более того, если вспомнить про главный катаболик - кортизол, то неплохо было бы понемногу пить углеводный (аминокислотно-углеводный) напиток во время самой тренировки. Это будет контролировать уровень кортизола, не позволяя ему бросать мышцы в топку, чтобы любой ценой сохраненить жировые запасы.
                            Алексей Кононов пишет:

                             цитата:
                            А вообще просто надо в конце беговой серии сделать короткое ускорение и хотя бы по одной серии на всегруппы мышц силловой, не до отказа чтобы не повредить митохондрии, но до ощутимого закисление - Это пробудит уснувшее во время бега производство тестостерона и повернет процесс катаболизма в сторону анаболизма.


                            Утренние тренировки всегда так делаю. Полчаса бега, пятнадцать минут растяжка, пятнадцать минут по одному подходу различные силовые упражнения с собственным весом. Теперь понятно, почему все в порядке и силой, и с тестостероном!))
                            Фунт пишет:

                             цитата:

                             цитата:
                            Движение - все, цель - ничто! )))

                            - Как бы не айс


                            Вот тебе пример. Возьми любую индивидуальную тему на марафоруме. Пока человек готовится к чему-то, всегда есть, что обсуждать, есть о чем спорить, а главное самому герою темы это интерснее, особенно когда у него ПО-ЛУ-ЧА-ЕТ-СЯ! Этот процесс, это движение и есть все!))) А когда пробежал он свой "М из 3 часов". Ну здорово, ну дежурные поздравления, но движение-то закончилось! Вот такая, брат, философия!)))

                            Фунт пишет:
                             цитата:
                            Таким образом получаем незапланированную пробежку и опять же не запланированный общий объём около 39ти км.


                            Ты бравадой-то не занимайся, на волейбол он пробежал бонусом 18км. У вас там необитаемая тундра? Так и в тундре у людей есть олени!))) Делай тренировки по плану, и пользуйся благами цивилизации. Автомобиль, между прочим, изобретен более ста лет назад.

                            Спасибо: 1 
                            Профиль
                            Kovi



                            Сообщение: 401
                            Зарегистрирован: 22.03.11
                            ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 09:30. Заголовок: Фунт пишет: пробежк..


                            Фунт пишет:

                             цитата:
                            пробежки "не в плане" могут сорвать график развития каких либо функций



                            план всегда можно подстроить, это не догма, тем более речь не идет о подготовке к ОИ

                            Спасибо: 1 
                            Профиль
                            Фунт



                            Сообщение: 86
                            Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                            Зарегистрирован: 14.05.11
                            Откуда: Россия, Пушкино
                            ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 11:11. Заголовок: Да бравада тут ни при чём .


                            tauker пишет:

                             цитата:
                            ...на волейбол он пробежал бонусом 18км.

                            - Ну во первых соревнования по принудиловке не люблю , на результат волейбола мне ровно , хоть 0/120

                               цитата:
                              У вас там необитаемая тундра? Так и в тундре у людей есть олени!)))

                              - К шести утра уже нужно было прибыть . Если только на оленях . Кстати , очень и даже очень-очень ранние тренировки мне нравятся и организмом переносятся отлично - просыпаюсь быстро и полностью .

                                 цитата:
                                Делай тренировки по плану, и пользуйся благами цивилизации.

                                - Да тут дело в том , что бегать на работу я начал намного раньше , чем у меня появилось хотя бы подобие плановости тренировок . Как-то сложилось , привычка что-ли.., конечно от любой привычки можно избавиться , но сначала хотелось бы совершенно точно понять - вредна ли она или полезна .

                                   цитата:
                                  Автомобиль, между прочим, изобретен более ста лет назад.

                                  - А вот от использования автомобиля хотелось бы отказаться , раньше он у меня был , несколько лет назад , но я быстро понял , что это блажь - так сложились обстоятельства и ареал обитания , что : родственники , место работы жены , детсад ( и в будущем школа ) ребёнка - всё в двух шагах , в том числе станция очень милого сердцу и экологически чистого общественного транспорта - электрички . Т.е. если и покупать автомобиль , то только ради того , чтобы несколько раз в месяц преодолевать расстояние в 18км - до работы .

                                     цитата:
                                    Пока человек готовится к чему-то, всегда есть, что обсуждать, есть о чем спорить, а главное самому герою темы это интерснее, особенно когда у него ПО-ЛУ-ЧА-ЕТ-СЯ! Этот процесс, это движение и есть все!))) А когда пробежал он свой "М из 3 часов". Ну здорово, ну дежурные поздравления, но движение-то закончилось!

                                    - Однако , с этой стороны не посмотрел , хотя неоднократно думал об этом и раньше .
                                      домово пишет :
                                       цитата:
                                      Вообще есть готовые пост-тренировочные смеси...

                                      - Вот тут , если можно поподробнее . Имеются ввиду гейнеры ? А можно ли качковские смеси использовать после длительного бега или есть что-то легкоатлетическое ?

                                      Спасибо: 0 
                                      Профиль
                                      Erokhin
                                      постоянный участник


                                      Сообщение: 3674
                                      Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
                                      Зарегистрирован: 29.12.08
                                      Откуда: Москва
                                      Фото:
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 11:33. Заголовок: Фунт пишет: А можно..


                                      Фунт пишет:

                                       цитата:
                                      А можно ли качковские смеси использовать после длительного бега или есть что-то легкоатлетическое ?


                                      Вот специализированное питание для циклистов (бег, вел, плавание) http://www.sponser.nm.ru/

                                      Energy http://www.sponser.nm.ru/energy.htm
                                      Power http://www.sponser.nm.ru/power.htm

                                      Послетренировочные
                                      http://www.sponser.nm.ru/recoveshake.htm
                                      http://www.sponser.nm.ru/recovedrink.htm

                                      Спасибо: 1 
                                      Профиль
                                      домово



                                      Сообщение: 3211
                                      Зарегистрирован: 13.05.08
                                      Откуда: Питер
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 13:48. Заголовок: 39км без питания и э..


                                      39км без питания и электролитов-воды это серьезно! 65 кг не за горами!

                                      Вот еще для восстановления http://www.muskulspb.ru/food/item/Element-2500g-san/

                                      Спасибо: 1 
                                      Профиль
                                      tauker



                                      Сообщение: 81
                                      Зарегистрирован: 02.04.12
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 13:49. Заголовок: Фунт пишет: - Вот т..


                                      Фунт пишет:

                                       цитата:
                                      - Вот тут , если можно поподробнее . Имеются ввиду гейнеры ? А можно ли качковские смеси использовать после длительного бега или есть что-то легкоатлетическое ?


                                      Да ты че! Качковский протеин же некошерный! Тот у кого объемы бега свыше 100км в неделю, совершит великий грех, если хоть раз выпьет качковский протеин!
                                      На самом деле разница между качковскими и легкоатлетическими послетренировочными смесями в процентном содержании углеводов, белков и жиров. В последних всегда больше углеводов, почти нет жиров, а в первых бывает по разному.
                                      Лично я покупаю всегда самый простой протеин, в котором много белка, а остального ничего почти нет. Делаю коктейли на базе натуральных ингредиентов, это и вкуснее, и соотношение питательных веществ сам может регулировать. Протеин в них добавляю, чтобы обогатить коктейли быстроусваиваемым белком.



                                      Спасибо: 1 
                                      Профиль
                                      karaul



                                      Сообщение: 1791
                                      Зарегистрирован: 31.01.11
                                      Откуда: Кипр, Никосия
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 13:54. Заголовок: Свежий Анари - в Ит..


                                      Свежий Анари - в Италии рикотто, в России зерненный творог. После утренного бега ("Местные жители едят его на завтрак с сиропом или мёдом") с большим удовольствием. Естественно и никаких порошков.

                                      Спасибо: 1 
                                      Профиль
                                      visor



                                      Сообщение: 207
                                      Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
                                      Зарегистрирован: 27.02.11
                                      Откуда: Динамо СПб
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 13:59. Заголовок: Извините за вопрос н..


                                      Извините за вопрос не в тему, но очень интересно. А кенийцы и пр. беговые машины пьют эти коктейли, перечисленные выше? Что-то я в этом сомневаюсь. Мне кажется они не пьют ничего, кроме воды, и едят только бананы.

                                      Спасибо: 1 
                                      Профиль
                                      tauker



                                      Сообщение: 82
                                      Зарегистрирован: 02.04.12
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 14:17. Заголовок: karaul пишет: Свежи..


                                      karaul пишет:

                                       цитата:
                                      Свежий Анари - в Италии рикотто, в России зерненный творог. После утренного бега ("Местные жители едят его на завтрак с сиропом или мёдом") с большим удовольствием. Естественно и никаких порошков.


                                      Женя, в твороге белок - казеин. Этот вид белка усваивается медленнее любого другого (до 5 часов). А после тренировки стоит задача дать строительный материал разрушенным мышцам для скорейшего восстановления, так что творог тут самый неподходящий способ. Творог культуристы едят перед сном, ты спишь, а мышцы растут.))
                                      А после тренировки лучше всего сывороточный протеин из смесей (он усваивается максимум за полчаса) или аминокислоты (усваиваются мгновенно). Но и если ты уж боишься пить греховные некашерные порошки, то после тренировки ешь яйца, их белок усваивается быстрее любых других белков из натуральных продуктов.))
                                      visor пишет:

                                       цитата:
                                      Извините за вопрос не в тему, но очень интересно. А кенийцы и пр. беговые машины пьют эти коктейли, перечисленные выше? Что-то я в этом сомневаюсь. Мне кажется они не пьют ничего, кроме воды, и едят только бананы.



                                      Скажите еще, что они только вчера спустились с пальмы и сломали хвост!
                                      Вспоминаю рассказ какого-то российского функционера ЛА посетившего кенийцев в их беговом центре. Он писал, что важнейшую роль для питания этих бегунов играют молочные продукты, а отнюдь не бананы.

                                      Кроме того, кенийцам не нужно сдавать нормативы по подтягиваниям и жиму лежа, что актуально для автора данной темы.




                                      Спасибо: 1 
                                      Профиль
                                      Фунт



                                      Сообщение: 88
                                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                                      Зарегистрирован: 14.05.11
                                      Откуда: Россия, Пушкино
                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 14:54. Заголовок: домово пишет: 39км ..


                                      домово пишет:

                                       цитата:
                                      39км без питания и электролитов-воды это серьезно!

                                      - Ну почему же , у меня есть маленький рюкзачёк с гидратором на 2литра , развожу в воде и заливаю туда порошковый изотоник фирмы "инкоспор" , не полный , конечно , а по плану расхода жидкости . В нём всякие минералы с витаминками и т.п.
                                        домово пишет:

                                         цитата:
                                        65 кг не за горами!

                                        - Это мысль ! Интересно , намного быстрее и дольше я стану бегать...
                                          tauker пишет:

                                           цитата:
                                          Лично я покупаю всегда самый простой протеин

                                          - Обычный протеин есть и у меня , комплексный , то же "инкоспор" , я его иногда употребляю после тренировки ( минут через 20 ) , но чой-то тишина.., хотя может и совсем бы сдулся если б не пользовался .
                                            tauker пишет:

                                             цитата:
                                            Он писал, что важнейшую роль для питания этих бегунов играют молочные продукты, а отнюдь не бананы.

                                            - А вот молочные продукты я очень люблю , могу трескать их когда угодно и в любом виде , за день уходит не меннее литра молока и литра кефира , никаких проблем , даже если напиться молока перед тренировкой ( ну только чтоб не булькало ) .
                                              Вроде бы здесь где-то были темы и по спортпитанию и просто по питанию , как-то их читал , да только инфы , содержащейся в последних нескольких постах там не было . И по аминкам и протеинам - глухо . Спасибо за подсказки .

                                              Спасибо: 0 
                                              Профиль
                                              rrs05



                                              Сообщение: 307
                                              Настроение: NB2011-10k-51.42
                                              Зарегистрирован: 06.08.11
                                              Откуда: Московская область
                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:09. Заголовок: tauker пишет: Автом..


                                              tauker пишет:

                                               цитата:
                                              Автомобиль, между прочим, изобретен более ста лет назад


                                              Фунт пишет:

                                               цитата:
                                              - А вот от использования автомобиля хотелось бы отказаться , раньше он у меня был , несколько лет назад , но я быстро понял , что это блажь - так сложились обстоятельства и ареал обитания , что : родственники , место работы жены , детсад ( и в будущем школа ) ребёнка - всё в двух шагах , в том числе станция очень милого сердцу и экологически чистого общественного транспорта - электрички . Т.е. если и покупать автомобиль , то только ради того , чтобы несколько раз в месяц преодолевать расстояние в 18км - до работы .



                                              Вот тоже однозначно и бесповоротно отказался от авто около 20 лет назад. Много передвигаюсь пешком, где-то перебежками. Люблю общественный транспорт, электрички. Вместо авто имею обственный велосипед!
                                              Мне неравится так жить независимо от железки..
                                              Чего и всем желаю!
                                              Слишком много стало автомобилей- заполнили все пространства и площадки - просто тупо все покупают, все стали с деньгами - не задумываясь о смысле этого - не айс это

                                              Спасибо: 1 
                                              Профиль
                                              Юрандер



                                              Сообщение: 1592
                                              Зарегистрирован: 21.05.06
                                              Откуда: РФ, Москва
                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:16. Заголовок: rrs05 пишет: прост..


                                              rrs05 пишет:

                                               цитата:
                                              просто тупо все покупают, все стали с деньгами - не задумываясь о смысле этого - не айс это



                                              Некоторые живут в таком ритме, что без авто, к сожалению - немыслимо.



                                              Спасибо: 0 
                                              Профиль
                                              Сергей С.



                                              Сообщение: 384
                                              Зарегистрирован: 31.05.06
                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:16. Заголовок: http://sportswiki.ru..

                                              Спасибо: 1 
                                              Профиль
                                              Фунт



                                              Сообщение: 89
                                              Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                                              Зарегистрирован: 14.05.11
                                              Откуда: Россия, Пушкино
                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:27. Заголовок: Сергей С. пишет: Не..


                                              Юрандер пишет:

                                               цитата:
                                              Некоторые живут в таком ритме, что без авто, к сожалению - немыслимо.

                                              - Без сомнения есть люди , кому автомобиль необходим , но зачастую человек приобретает его потому , что у всех друзей-соседей уже есть , да и по возрасту уже не мешало бы , а то не солидно как-то . И уже после начинает придумывать , высасывая из пальца , для него задачи .
                                                Сергей С. - Спасибо . Там интересно сказано - "бегун" , но ведь и на 100м. бегун и на 100км. то же как бы бегун , потребности наверное разные...

                                                Спасибо: 0 
                                                Профиль
                                                tauker



                                                Сообщение: 84
                                                Зарегистрирован: 02.04.12
                                                ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:30. Заголовок: Фунт пишет: Вроде б..


                                                Фунт пишет:

                                                 цитата:
                                                Вроде бы здесь где-то были темы и по спортпитанию и просто по питанию , как-то их читал , да только инфы , содержащейся в последних нескольких постах там не было . И по аминкам и протеинам - глухо . Спасибо за подсказки


                                                Специфика марафонская. Бегуны редко озадачиваются проблемой силы верхнего плечевого пояса и сохранения там мышц. Они заботятся в основном о загрузке углеводами, и не задумываются о том, сколько грамм белка на килограмм веса им нужно. А вот если необходимо много бегать и при этом сдавать сурьезные силовые нормативы, то следует подумать и о протеинах, и об аминокислотах и о том, как подавить катаболические процессы в мышцах и восстановить уровень тестостерона.
                                                Фунт пишет:

                                                 цитата:
                                                - Обычный протеин есть и у меня , комплексный , то же "инкоспор" , я его иногда употребляю после тренировки ( минут через 20 ) , но чой-то тишина.., хотя может и совсем бы сдулся если б не пользовался .


                                                Принимай его два раза в день. Утром после пробуждения и сразу после тренировки. Это два момента в течении дня когда белки усваиваются лучше всего, и это стимулирует анаболические процессы в мышцах.

                                                Спасибо: 1 
                                                Профиль
                                                rrs05



                                                Сообщение: 308
                                                Настроение: NB2011-10k-51.42
                                                Зарегистрирован: 06.08.11
                                                Откуда: Московская область
                                                ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:48. Заголовок: tauker пишет: восст..


                                                tauker пишет:

                                                 цитата:
                                                восстановить уровень тестостерона


                                                кстати, как поддерживать его на уровне.. не прибегая к потреблению из вне? Особенно возрастным товарищам..
                                                Есть такие рекомендации?

                                                Спасибо: 0 
                                                Профиль
                                                Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
                                                Тему читают:
                                                - участник сейчас на форуме
                                                - участник вне форума
                                                Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
                                                Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                                                аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



                                                Создай свой форум на сервисе Borda.ru
                                                Форум находится на 69 месте в рейтинге
                                                Текстовая версия