Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Фунт



Сообщение: 59
Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 12:28. Заголовок: 2ух разовые ( в сутки ) тренировки .


" Tauker : А вот если начнешь делать 2-х разовые тренировки, то как раз тему и заведи, будешь с народом опытом делиться.

- ОК , когда начну - так и сделаю ... " .
    " Подскажите , пожалуйста , по какому принципу планировать двухразовые ( в день ) тренировки ? Есть физическая возможность делать 14 тренировок в неделю , практически думаю делать 11-12 тренировок , хотя и чувствую , что организм потянет , но пусть будут дни с небольшими послаблениями . Не очень ясно только как это делать - все основные работы ( мпк , анп , длительная , восстановительная , скоростная , темп ( СБУ вполне можно делать в рамках одной тренировки с какой-либо работой ) ) укладываются в 7 одноразовых тренировок . Как повысить количество тренировок - повторять какие-либо работы по второму разу ? Где можно найти информацию по данному вопросу ? Заранее спасибо огромное .
    - Пока вывел на 130км в неделю - это и с интервальными и со всем прочим , рассчитываю подержаться на этом , а после , за пару месяцев , постепенно вырастить общий объём до 170 ( 3 недели по 170 и одна неделя восстановительная - не больше ста ) , объём со 130км буду выращивать за счёт спокойных пробежек ( второй тренировкой ) , а через два месяца ( и за пару месяцев до пробега ) неспешно заменю спокойные пробежки более акцентированными тренировками . Пробег планирую 1го июля . " ( предыстория ). -
      Насчёт делиться опытом пока пожалуй не дорос , а вот вопросов , в процессе перехода на двухразовые тренировки , возникает много . Держу недельный объём на уровне 165-175км , недельный план примерно такой -
        -1- 1ая длительная ( 2.45.00- по времени , скорость невысокая , в среднем 35-37км ) .
          -2- отдых - 8-10км ( медленно - 4.50-5.00мин/км ) .
            -3- отрезки : 15*1000/2мин + 2-3км разминка и столько же заминка .
              -4- 2ая длительная - 20-25км ( скорость выше первой , ближе к темпу ) .
                -5- отдых - 8-10км ( медленно - 4.50-5.00мин/км ) .
                  -6- 3*5000/4мин. ( или 5*3000/4мин. ) + 2-3км разминка и столько же заминка .
                    -7- 20*400/1мин. ( или 40*200/1мин. ) + 2км на разминку и столько же на заминку .
                      . После работы по такому плану пробежал полумарафон за 1.18 ( о чём раньше и мечтать не мог ) . Ввёл двухразовые тренировки - по следующему принципу : после 1ой длительной - тренировки нет , две тренировки - ОФП ( в дни отдыха ) , и три-четыре равномерные пробежки по 10-20км. в медленном ( или по настроению ) темпе . Возможно новые вводные слишком поспешны и резки , но организм тянет и есть желание ( чувствуются возможности ) преобразовать "три-четыре" равномерные пробежки в целенаправленные работы - например , в один день со второй длительной выполнить темповый бег на 15-20км. , в один день с отрезками 3*5000 или 5*3000 выполнить темповый бег на 10км. Одна неделя в месяце восстанавливающая - не более 100км и с одним-двумя днями полного отдыха . Здесь поясню , что данный план был слеплен мною на основе прочитанной литературы и разрозненных данных из интернета , так , эксперимент - я был просто поражён тем , что вместо возможной перетренированности показал неплохой ( для себя ) результат на половинке ( кстати , запланировал по 1-2 старта в месяц на дистанциях от 5км до половинки - просто так , чтобы было и на правах темпового бега ) , лишний вес , кстати , испарился довольно быстро . Приму с благодарностью любой совет и критику по поводу введения дополнительных работ в план ( место пока позволяет ) . Также заметил , что на второй , вечерней , тренировке бежиться намного веселее , чем с утра , возможно связано с каким-то разминочным эффектом утренней тренировки . С другой стороны , учитывая 4-5ти разовый приём пищи , между утренней и вечерней тренировкой приходятся как минимум обед и полдник - это чувствуется , поэтому пока не "зарежимился" , т. е. теже интервалы могу сделать , как с утра , до завтрака , так и вечером - по состоянию и настроению .

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


                      tauker



                      Сообщение: 112
                      Зарегистрирован: 02.04.12
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 11:55. Заголовок: ROM пишет: только е..


                      ROM пишет:

                       цитата:
                      только естественное натур питание.


                      Ну кто вам сказал, что протеин не "натур питание"? Володя, ну ты-то спортсмен со стажем, а рассуждаешь как школяр, задающий вопросы
                      в группе на одноклассниках. Сам же любишь говорить, мол "почитай хотя бы литературу", чтоб не стрелять по воробьям.)))
                      Кстати, ездили вчера на пробег из Таллинна в Вильянди. С нами в компании был Илья Николаев, в прошлом году в Турине он пробежал марафон за 2:22.
                      Среди прочих вопросов поинтересовался я у него и спортпитанием. И хотя ему не надо сдавать нормативы пл подтягиваниям и жиму лежа,
                      протеин он покупает постоянно, потому что точно также сталкивается с проблемой сгорания мышц и удержанием боевого веса. )))



                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      visor



                      Сообщение: 212
                      Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
                      Зарегистрирован: 27.02.11
                      Откуда: Динамо СПб
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 12:05. Заголовок: tauker пишет: проте..


                      tauker пишет:

                       цитата:
                      протеин он покупает постоянно, потому что точно также сталкивается с проблемой сгорания мышц и удержанием боевого веса


                      Он не для этого его покупает. Он его покупает, потому что так ему сказала реклама. Им надо продать и они сделают всё для этого... Все проблемы от нашего мозга, от заложенных туда установок. Если перестать его пить и перестать думать об этом, то ничего не сгорит и вы будете жить превосходно... без лишних расходов

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      azat



                      Сообщение: 185
                      Зарегистрирован: 05.08.11
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 12:28. Заголовок: Думаю, что те, что б..


                      Думаю, что те, что бегает М за 2.22 ничего просто так не делают и уж тем более, что на рекламу не ведутся. Тот же Л.Швецов советует пить протеин из разряда спорт питания при недостаче белка с обычной едой (см форум раннерс 2007 год).

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      visor



                      Сообщение: 213
                      Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
                      Зарегистрирован: 27.02.11
                      Откуда: Динамо СПб
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 12:43. Заголовок: azat пишет: и уж те..


                      azat пишет:

                       цитата:
                      и уж тем более, что на рекламу не ведутся


                      Ой как вы ошибаетесь... Но иллюзии я развеивать не хочу, да и бесполезно это, как показывает практика. Предлагаю "завязать" с этим и вернуться к теме 2-х разовых тренировок.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 100
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 12:55. Заголовок: visor пишет: Если п..


                      visor пишет:

                       цитата:
                      Если перестать его пить и перестать думать об этом, то ничего не сгорит и вы будете жить превосходно... без лишних расходов

                      - Хорошо сказано , а если я и не думал пить протеин и принимать аминокислоты , а вес сгорает и сгорает быстро - мышцы улетают так , что видно невооружённым глазом , возможности по выполнению силовых нормативов снижаются не по дням , а по часам ( при этом питание в норме - полноценное , сбалансированное по белкам-жирам-углеводам ) , если добавить калорийности , то станет совсем тяжело делать вторую в день тренировку и это пока 165-175км., а не 200... Я совсем недавно даже не знал ничего о каких-то там добавках спортивных ( ну совершенно не интересовался ) , но что будет при подходе к 200та км в неделю ? - я совершенно отчётливо представляю , что капусткой с огурчиками тут не поможешь , да и не съешь их много в ожидании вечерней тренировки . И дело , повторюсь , не в наборе качковской массы , а всего лишь в более-менее контролируемом снижении той , что имеется . А то , что у ROM масса не падает и на сыроядении - говорит только о том , что это приемлимо для него конкретно , организм такой , он между прочим у каждого различен .

                      Спасибо: 0 
                      Профиль
                      visor



                      Сообщение: 214
                      Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
                      Зарегистрирован: 27.02.11
                      Откуда: Динамо СПб
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:10. Заголовок: Фунт, масса будет ум..


                      Фунт, масса будет уменьшаться с такими-то объёмами! И мышцы лишние сгорят, банок не будет, но определённый объём крепких мышц останется (если хотя бы базовую ОФП делать). Вопрос вот в чём: чего мы хотим? Быстро бегать или носить на себе мышцы? Насколько я знаю, тот же МПК зависит и от веса - чем вес меньше (в пределах разумного), тем МПК больше, что прямым образом повлияет на результат. Если же мы хотим носить мышцы, то может tauker посоветует соответствующий форум для этого?

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      СЮр



                      Сообщение: 357
                      Зарегистрирован: 18.05.10
                      Откуда: Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:17. Заголовок: Фунт пишет: но что ..


                      Фунт пишет:

                       цитата:
                      но что будет при подходе к 200та км в неделю ?



                      смотрите , как бы это не стало самоцелью, будете делать по 200 неделя за неделей, а потом с такой же плавной скоростью или чуть выше бегать соревнования. Примеры имеются. На тренировках лучше все же подкопить, а не растратить...

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      visor



                      Сообщение: 215
                      Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
                      Зарегистрирован: 27.02.11
                      Откуда: Динамо СПб
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:28. Заголовок: И я добавлю 5 копеек..


                      И я добавлю 5 копеек. Возраст у нас примерно одинаковый и на данный момент идём примерно к одному результату (я из 2:50). У меня пока всё получается с 90 км в неделю. Недели отдыха - 75 км и даже меньше. Более 105 км (не считая редких сверхмарафонов) не бегал вообще.

                      Спасибо: 1 
                      Профиль
                      Фунт



                      Сообщение: 101
                      Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                      Зарегистрирован: 14.05.11
                      Откуда: Россия, Пушкино
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:38. Заголовок: visor пишет: Вопрос..


                      visor пишет:

                       цитата:
                      Вопрос вот в чём: чего мы хотим? Быстро бегать или носить на себе мышцы?

                      - Мы хотим бегать очень-очень быстро и довольно долго , но как побочный эффект - нужно сдавать нормативы по физо , иначе начнутся проблемы на службе , хотелось бы служить без взысканий .
                        СЮр пишет:

                         цитата:
                        смотрите , как бы это не стало самоцелью, будете делать по 200 неделя за неделей, а потом с такой же плавной скоростью или чуть выше бегать соревнования.


                        - Не должен , интервальные я бегаю быстро , да и темп тоже . На данный момент больше опасений за слишком высокий темп на тренировках - Алексей Маркович запугал зубцом "Т" на кардиограмме и микрорубцами в сердце - порой отрезок бегу и реально опасаюсь , чой-то , думаю быстровато.., пульсометр что ли купить . С другой стороны может он будет своими ограничениями пульсовых зон только тормозить скорость и соответственно прогресс - думается , что работать надо , а не "нытьё" организма слушать .
                          Недавно 10км осилил за 35.10 , не думаю , что вытянул бы такой результат , без своих сейчасошних нагрузок .

                          Спасибо: 0 
                          Профиль
                          Денис Е



                          Сообщение: 1867
                          Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
                          Зарегистрирован: 20.09.07
                          Откуда: Россия, Егорьевск
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:38. Заголовок: А у меня получается..


                          А у меня получается так, чем меньше объем тем выше скорость на тренировках. Чем больше чем ниже:)

                          Спасибо: 0 
                          Профиль
                          Робинзон



                          Сообщение: 2176
                          Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
                          Зарегистрирован: 21.11.05
                          Откуда: Россия, Сергиев Посад
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:42. Заголовок: Протеина достаточно в обычных продуктах


                          мясо, рыба, творог, грибы, орехи, яйца и т.д.
                          При больших нагрузках мышцы уходят, конечно. Особенно те, которые мало используются. Посмотрите на ручки марафонцев. Посмотрите на альпинистов после двухмесячного тяжелого горного похода (типа покорения К2 или Эвереста), где масса мышц серьезно снижается, т.к. их не нагрузить из-за недостатка кислорода.
                          Аналогично, если бегать по 170км/неделю и не тренировать то же подтягивание, то откуда взяться силе в руках?
                          Но, если есть задача поддерживать (даже не развивать) необходимые нормативы, то вполне достаточно нормального, полноценного питания и две тренироки в неделю на силовую выносливость (отжимания, подтягивания).
                          Когда уже бегал много и зимой и летом, по 2 тренировки в день, в основном, меня пригласили в Обнинск на турслет в команду, где надо было и бегать и подтягиваться. За 1,5 месяца тренировок через 2 дня на третий, не снижая беговых нагрузок, подтянулся 57 раз (это был рекорд их турслетов).
                          Никакой химии, кроме витаминов. Разумеется азы питания, типа "белки не усваиваются без зелени", после силовой обязательно рацион обогащается белковой пищей и т.д. соблюдал.
                          Было мне тогда, кстати, слегка за 40 лет.

                          Спасибо: 1 
                          Профиль
                          СЮр



                          Сообщение: 358
                          Зарегистрирован: 18.05.10
                          Откуда: Москва
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 13:51. Заголовок: Фунт пишет: думаетс..


                          Фунт пишет:

                           цитата:
                          думается , что работать надо , а не "нытьё" организма слушать .



                          ну-ну, тогда будем ждать интересных результатов...

                          Спасибо: 1 
                          Профиль
                          Фунт



                          Сообщение: 105
                          Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                          Зарегистрирован: 14.05.11
                          Откуда: Россия, Пушкино
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 14:19. Заголовок: СЮр пишет: ну-ну, т..


                          СЮр пишет:

                           цитата:
                          ну-ну, тогда будем ждать интересных результатов...

                          - Не помереть бы

                          Спасибо: 0 
                          Профиль
                          Runner61



                          Сообщение: 155
                          Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
                          Зарегистрирован: 29.03.11
                          Откуда: РФ, Санкт-Петербург
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 17:05. Заголовок: Фунт я Вам отправил ..


                          Фунт я Вам отправил ЛС.

                          Спасибо: 1 
                          Профиль
                          tauker



                          Сообщение: 113
                          Зарегистрирован: 02.04.12
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 17:42. Заголовок: Робинзон пишет: Пос..


                          Робинзон пишет:

                           цитата:
                          Посмотрите на ручки марафонцев


                          Вот это нас и пугает! Весь сыр-бор из-за того, что Фунту надо собственный вес пожать минимум 15 раз, чтоб начальник премии не лишил.)))
                          Робинзон пишет:

                           цитата:
                          За 1,5 месяца тренировок через 2 дня на третий, не снижая беговых нагрузок, подтянулся 57 раз


                          57 - не впечатлило! Роби, ваш рекорд, насколько я помню, 102 раза!
                          Причем могло бы быть и больше, если бы тренеру не надоело считать! Так ведь?
                          Думаю, тут дело в генетике. Если от природы преобладают быстрые МВ, и свой вес 90кг, то как тут ни тренируйся, 100 раз все равно не подтянешься.
                          Подозреваю, если бы вас отправить к Селуянову на биопсию, то нашли бы явное преобладание медленных МВ даже в руках.
                          Сколько все-таки на марафоруме генетических феноменов! Один подтягивается 100 раз, второй приседает по 3000 раз, третий месяцами ест
                          одну клубнику и морковкой и бегает марафонские объемы. Гвозди бы делать из этих людей!



                          Спасибо: 0 
                          Профиль
                          домово



                          Сообщение: 3222
                          Зарегистрирован: 13.05.08
                          Откуда: Питер
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 17:59. Заголовок: visor пишет: Возрас..


                          visor пишет:

                           цитата:
                          Возраст у нас примерно одинаковый и на данный момент идём примерно к одному результату (я из 2:50). У меня пока всё получается с 90 км в неделю. Недели отдыха - 75 км и даже меньше. Более 105 км (не считая редких сверхмарафонов) не бегал вообще.



                          вот это было бы интересно сравнить динамику набора спортивной формы, силовые показатели мышц ног
                          и тренировочный процесс Фунт и visor

                          visor но судя по подписи у вас все же результаты значительно слабее или данные в подписи устарели ?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль
                          Фунт



                          Сообщение: 107
                          Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                          Зарегистрирован: 14.05.11
                          Откуда: Россия, Пушкино
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 18:15. Заголовок: Runner61 пишет: Фун..


                          Runner61 пишет:

                           цитата:
                          Фунт я Вам отправил ЛС.

                          - Спасибо . Я ответил почти сразу и сейчас ответил второй раз . Скажите , пожалуйста , что-нибудь из моих ответов пришло ? Никак не могу разобраться , как личные сообщения фунциклируют .
                            домово пишет:

                             цитата:
                            ...и тренировочный процесс Фунт

                            - Мой тренировочный процесс уже не такой , как указано в старт-топике , корректирую на ходу , под влиянием коллективной мысли . Выбираю из советов форумчан то , что мне может подойти - по интуитивному принципу .
                              домово пишет:

                               цитата:
                              ...силовые показатели мышц ног...

                              - СлабЕнько что-то . Позавчера вышел с рулеткой на тропинку , несколько раз прыгнул - самое лучшее - 220см., скромно , несколько лет назад прыгал намного дальше . Надеюсь это не основной показатель ?

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Vald





                              Сообщение: 5055
                              Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
                              Зарегистрирован: 29.02.08
                              Откуда: West Siberia
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 18:39. Заголовок: У меня лично были дл..


                              У меня лично были длительные периоды с освоенными 170- 180 км \нед .( пиковыми фрагментами 190-св.200 км можно пренебречь). Масса катастрофически не уменьшалась. Уходили 2-3 кг ( до 61-62 кг ) и всё . «Культовым» мужским силовым показателям ( типа ,подтягивания) в это время уделялось мало внимания и они проседали до 15-18 повторений. Мне важны были ощущения , а они меня устраивали. Тем более ,что фанатеть по «истинно мужским упражнениям» на перекладине уже давно перестал. Зависимость по-моему опыту прямая : при приличной массе ( например , 78-80 кг) и относительно регулярной подкачке без проблем таскаешь в разных плоскостях 4 мины по 11 кг , выполняешь что-то под сотню подъёмов переворотом , вступаешь в кулачные бои и т.д., но бегун при этом никакой ( что вроде улучшенного формата ГТО). «Специализация –жёсткая штука» (классика форума). Так что Фунту желаю в этом смысле найти opt вариант.

                              Спасибо: 1 
                              Профиль
                              rrs05



                              Сообщение: 320
                              Настроение: NB2011-10k-51.42
                              Зарегистрирован: 06.08.11
                              Откуда: Московская область
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 20:38. Заголовок: Робинзон если можно ..


                              Робинзон если можно поделитесь секретом способом тренировки на достижение приличного количества подтягиваний.. "завис" что-то на плато 10 подтягиваний без вского прогресса

                              Спасибо: 0 
                              Профиль
                              Фунт



                              Сообщение: 108
                              Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                              Зарегистрирован: 14.05.11
                              Откуда: Россия, Пушкино
                              ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 21:06. Заголовок: Vald пишет: Так что..


                              Vald пишет:

                               цитата:
                              Так что Фунту желаю в этом смысле найти opt вариант.

                              - Вариант-то найден - это бег , однозначно , но служба требует поддержания физподготовки . Вот из совсем недавних событий - я в прошлом году , осенью , ездил от нашего отряда на всероссийский конкурс профмастерства среди сотрудников подразделений особого назначения ( по одному сотруднику от каждого отряда ) . Занял я там 32е место из 102х , не Бог весть что , но меня похвалили - это самое высокое место , которое занимал наш отряд - я изъявил желание поехать в следующем году . Так вот , я уже и забыл как-то про это - "ушёл в бег" и тут мне напоминают про то , что в сентябре-октябре отряд на меня надеется . Ладно с теорией , стрельбой и медициной - они бегу не помеха , но челнок 10*10 , подтягивания и прочие упражнения , а самое главное злосчастный жим штанги лёжа со своим весом - надо как-то готовится , но неохота отрывать силы и время от беговых тренировок . Соскочить как-то неудобно.., а -
                                Vald пишет:
                                 цитата:
                                ...но бегун при этом никакой ( что вроде улучшенного формата ГТО).

                                - как-то совсем не хочется . Видимо скоро надо будет лезть в тему об ОФП и интересоваться -
                                  rrs05 пишет:

                                   цитата:
                                  Робинзон если можно поделитесь секретом способом тренировки на достижение приличного количества подтягиваний.. "завис" что-то на плато 10 подтягиваний без вского прогресса

                                    Даже не представляю , как это всё устроить - не ударить в грязь лицом на соревнованиях и при этом не сорвать подготовку к марафону

                                    Спасибо: 0 
                                    Профиль
                                    Денис Е



                                    Сообщение: 1868
                                    Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
                                    Зарегистрирован: 20.09.07
                                    Откуда: Россия, Егорьевск
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 21:36. Заголовок: Да 35:10 сильно:) У ..


                                    Да 35:10 сильно:) У меня вот основной ступор при наборе объема ноги, вот например сегодня, 10 км за 49 минут на второй трене, быстрее просто не дают бежать ноги) короче на стадионе бегало человек 10 и все моим темпом, хотя их результаты далеки от моих:)

                                    Спасибо: 1 
                                    Профиль
                                    Фунт



                                    Сообщение: 109
                                    Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                                    Зарегистрирован: 14.05.11
                                    Откуда: Россия, Пушкино
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 22:18. Заголовок: Денис Е пишет: ...о..


                                    Денис Е пишет:

                                     цитата:
                                    ...основной ступор при наборе объема ноги...

                                    - Не очень понятно , в смысле ноги не дают набрать объём ? . У меня наоборот , сегодня на первой тренировке хотел 10км. сделать по 4мин/км , ан нет - только 44.12 и никак - не бежалось и всё , просто нет ни скорости , ни сил , а на вечерней тренировке - бежал темповик 17км. , получилось по 3.51мин/км., откуда силы берутся ? - и это не первый раз такое соотношение утро/вечер - может так попробовать ?

                                    Спасибо: 0 
                                    Профиль
                                    Денис Е



                                    Сообщение: 1869
                                    Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
                                    Зарегистрирован: 20.09.07
                                    Откуда: Россия, Егорьевск
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 22:23. Заголовок: Неее я так быстро не..


                                    Неее я так быстро не бегаю)) в понедельник утром 6 по 4:50, вечером 10 по 4:50, вторник 14 км по 4:54, ср п 134, сегодня утром 6 по 4:50, вечером 10 по 4:50. Да с моими тренами далеко не убежишь:)))

                                    Спасибо: 0 
                                    Профиль
                                    Денис Е



                                    Сообщение: 1870
                                    Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
                                    Зарегистрирован: 20.09.07
                                    Откуда: Россия, Егорьевск
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 22:26. Заголовок: А в вашем случае сам..


                                    А в вашем случае самое главное не перетренироваться

                                    Спасибо: 1 
                                    Профиль
                                    tauker



                                    Сообщение: 116
                                    Зарегистрирован: 02.04.12
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 22:37. Заголовок: rrs05 пишет: Робинз..


                                    rrs05 пишет:

                                     цитата:
                                    Робинзон если можно поделитесь секретом способом тренировки на достижение приличного количества подтягиваний.. "завис" что-то на плато 10 подтягиваний без вского прогресса


                                    Робинзон о своей методе периодически рассказывает на форуме.
                                    Например тут http://wap.maraforum.borda.ru/?1-20-0-00000566-000-40-0

                                    Спасибо: 1 
                                    Профиль
                                    Фунт



                                    Сообщение: 110
                                    Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                                    Зарегистрирован: 14.05.11
                                    Откуда: Россия, Пушкино
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 22:41. Заголовок: Денис Е пишет: ...в..


                                    Денис Е пишет:

                                     цитата:
                                    ...вторник 14 км по 4:54, ср п 134...

                                    - А я без пульсометра - "молочу" по "состоянию души" .
                                      Денис Е пишет:

                                       цитата:
                                      Неее я так быстро не бегаю))

                                      - Да я же не к тому , чтобы показать , как я бегаю , а к тому , что вторая вечерняя пободрее идёт .
                                        Денис Е пишет:

                                         цитата:
                                        А в вашем случае самое главное не перетренироваться

                                        - Надеюсь на лучшее . Ориентируюсь в основном на скорость бега в тренировках и на состояние сна , пульсометра нет ( и наверное не буду приобретать ) , по желанию тренироваться тоже нереально - у меня в деревне никто не бегает и сегодня , например , многие жарили шашлыки и пили пиво во дворах и на улицах и пялились на меня бегущего , как на невидаль какую-то , у меня особого желания бегать это не вызывает , а бывает такое постоянно - часто с напрягом выхожу , уже на бегу всё нехотение улетучивается . Опять засиделся , спокойной ночи .

                                        Спасибо: 0 
                                        Профиль
                                        tauker



                                        Сообщение: 117
                                        Зарегистрирован: 02.04.12
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 22:49. Заголовок: Фунт пишет: "уш..


                                        Фунт пишет:

                                         цитата:
                                        "ушёл в бег" и тут мне напоминают про то , что в сентябре-октябре отряд на меня надеется . Ладно с теорией ,
                                        стрельбой и медициной - они бегу не помеха , но челнок 10*10 , подтягивания и прочие упражнения ,
                                        а самое главное злосчастный жим штанги лёжа со своим весом - надо как-то готовится , но неохота отрывать силы и
                                        время от беговых тренировок . Соскочить как-то неудобно.., а -


                                        Адназначна придется чем-то пожертвовать!
                                        Как миниимум придется перестроить тренировочные планы.
                                        Необходимо подальше разнести марафонский забег и соревнования по жиму лежа.
                                        Спланировать такие циклы, чтобы в одном из них уделить больше внимания силе, в другом беговой выносливости. Когда
                                        готовишься к марафону, то делаешь небольшие поддерживающие тренировки на силу, и наоборот. Иначе за двумя зайцами
                                        погонишься...

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        домово



                                        Сообщение: 3223
                                        Зарегистрирован: 13.05.08
                                        Откуда: Питер
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 23:00. Заголовок: Фунт пишет: часто с..


                                        Фунт пишет:

                                         цитата:
                                        часто с напрягом выхожу , уже на бегу всё нехотение улетучивается



                                        imho это первые признаки начинающейся перетренировки
                                        сначала улетучивается после первых пары километров потом после 5 км а потом вообще не улетучиваеся
                                        хотя это в 50 а в 30 может так и надо

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        Vald





                                        Сообщение: 5058
                                        Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
                                        Зарегистрирован: 29.02.08
                                        Откуда: West Siberia
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 04:52. Заголовок: tauker пишет: Иначе..


                                        tauker пишет:

                                         цитата:
                                        Иначе за двумя зайцами погонишься...


                                        Согласен . Подтягивания на перекладине и челнока 10х10 м ещё можно вписать .Жим В августе -нач.сентября надо планировать старт 21,1 км и далее уже "гнаться за 2-м зайцем" ,одновременно восстанавливаясь.

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        ROM



                                        Сообщение: 8156
                                        Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
                                        Зарегистрирован: 10.12.05
                                        Откуда: Россия, Омск
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 06:13. Заголовок: И какой


                                        Фунт пишет:

                                         цитата:
                                        самое главное злосчастный жим штанги лёжа со своим весом


                                        норматив? Чем больше, тем лучше.
                                        Например, я в настоящий момент, практически не занимаясь со штангой, пожму свой вес раз так 13-15.
                                        А, если пару тройку недель сделать 2-3 развивающие тренировки в неделю, то думаю и 18-20 раз осилю.
                                        Фунт пишет:

                                         цитата:
                                        но челнок 10*10


                                        А это как? Периодически включайте в тренировочный процесс спринт (30-60 м). Катать пару раз в неделю.
                                        Полезно и в подъемчик побегать, типа 20х50 м/1 мин.

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        Vald





                                        Сообщение: 5059
                                        Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
                                        Зарегистрирован: 29.02.08
                                        Откуда: West Siberia
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 06:22. Заголовок: ROM пишет: А это ка..


                                        ROM пишет:

                                         цитата:
                                        А это как?


                                        Это 10 м туда +тормоз+10 м обратно +тормоз+ снова 10 м туда + и т.д. Какая-то футбольная фишка

                                        Спасибо: 0 
                                        Профиль
                                        ROM



                                        Сообщение: 8157
                                        Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
                                        Зарегистрирован: 10.12.05
                                        Откуда: Россия, Омск
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 06:29. Заголовок: Ну


                                        Vald пишет:

                                         цитата:
                                        Это 10 м туда +тормоз+10 м обратно +тормоз


                                        тогда нужна стартовая скорость.
                                        С колодок постартовать, в баскетбольчик поигать.
                                        Да и мышцы ног со штангой и на тренажерах подкачать.

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        tauker



                                        Сообщение: 119
                                        Зарегистрирован: 02.04.12
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 09:04. Заголовок: ROM пишет: А это ка..


                                        ROM пишет:

                                         цитата:
                                        А это как?


                                        http://www.youtube.com/watch?v=cEcOBFRS9Ew

                                        Спасибо: 0 
                                        Профиль
                                        MikeVV



                                        Сообщение: 31
                                        Настроение: MikeV - в прошлой жизни, марафон 3:26:25
                                        Зарегистрирован: 20.03.12
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 09:19. Заголовок: Белки


                                        Если есть мясо и молочные, то употреблять качковскую норму 2,2 г белка на кг веса можно с легкостью.
                                        75*2,2=165 г
                                        200 творога, 200 г нежирного мяса, большую 300 г кружку кефира, 100 г кедровых орехов, яйцо, большая тарелка геркулеса на молоке, кусок черного хлеба
                                        44+40+9+24+12+29+7=165 г
                                        Понятно, что белки лучше употреблять после тренировки: завтрак и ужин.
                                        А обед и полдник делать углеводными и легко перевариваемыми. Тогда и энергии на тренировки будет хватать и тяжести в желудке не будет.

                                        Чтобы вес не уходил, надо потреблять столько же калорий, сколько и тратится.
                                        Если грубо 160 км*75кг*1(хотя бег может быть экономичнее 1ккал на кг на км)/7 дней+2000 фоновых (тоже приблизительно)=3700 ккал в сутки.
                                        20% энергии из жиров=82 г
                                        Остается есть еще 600 г углеводов, и энергии на двух разовые тренировки будет хватать, и вес будет стабильным.

                                        Это как рекомендуется в умных книжках, например: http://www.tuloma.ru/index.php?productID=683


                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        tauker



                                        Сообщение: 120
                                        Зарегистрирован: 02.04.12
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 09:34. Заголовок: MikeVV пишет: реко..


                                        MikeVV пишет:

                                         цитата:
                                        рекомендуется в умных книжках,


                                        MikeVV пишет:

                                         цитата:
                                        можно с легкостью.


                                        100 грамм кедровых орешков! И так каждый день?! Да уж, книжка очень умная.

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        Runner61



                                        Сообщение: 157
                                        Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
                                        Зарегистрирован: 29.03.11
                                        Откуда: РФ, Санкт-Петербург
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 09:47. Заголовок: Vald пишет: Это 10 м..


                                        Vald пишет:
                                         цитата:
                                        Это 10 м туда +тормоз+10 м обратно +тормоз+ снова 10 м туда + и т.д. Какая-то футбольная фишка


                                        К сожалению фишка не футбольная! Какой то идиот в армии в конце 90-х внедрил, и оказывается до сих пор еще где то пользуют! Там чем сильнее разгонишься на 10 метрах, тем больше потеряешь на развороте (инерция блин ) ... А вообше было замечено: чем ты меньше ростом и легче, тем лучше получается! У нас по началу мелкие курящие неспортсмены выигрывали у сильных, но габаритных спортивных ребят! И очень много от обуви и состояния пола зависит. Если проводят в спортивном зале (а это паркет) и есть возвожность намазать подошвы канифолью, то результат улучшается кардинально! Аутсайдер сразу становится лидером!

                                        Спасибо: 1 
                                        Профиль
                                        Робинзон



                                        Сообщение: 2178
                                        Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
                                        Зарегистрирован: 21.11.05
                                        Откуда: Россия, Сергиев Посад
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 09:54. Заголовок: О! Ценная ссылка:)


                                        Почитал, вспомнил. Явно увидел, что Сид сначала не эффективно тренировался на плохой перекладине и без магнезии, а все остальное время еще и отдыхать забывал, не успевал восстанавливаться. А как дня три отдохнет, так личник обновляет В общем, там все написано

                                        Спасибо: 0 
                                        Профиль
                                        Vald





                                        Сообщение: 5061
                                        Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
                                        Зарегистрирован: 29.02.08
                                        Откуда: West Siberia
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:06. Заголовок: Робинзон пишет: Сид..


                                        Робинзон пишет:

                                         цитата:
                                        Сид сначала не эффективно тренировался на плохой перекладине и без магнезии,


                                        Тоже вспомнил....SID -монстр
                                        Runner61 пишет:

                                         цитата:
                                        К сожалению фишка не футбольная! Какой то идиот в армии в конце 90-х внедрил, и оказывается до сих пор еще где то пользуют! Там


                                        Упражнение всё-таки футбольное (см. их тренировки) , имитирующее быструю смену ситуации и создающее риски для менисков . В армии оно было ещё в первой половине 80-х, а может даже и ранее.
                                        О смысле его можно рассуждать , но упражнение есть и ТС его предстоить выполнять.


                                        Спасибо: 0 
                                        Профиль
                                        Фунт



                                        Сообщение: 111
                                        Настроение: Марафон-3.05.40-ММММ, ПМ-1.18.02, 3км-10.32.
                                        Зарегистрирован: 14.05.11
                                        Откуда: Россия, Пушкино
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:33. Заголовок: домово пишет: ...э..


                                        домово пишет:

                                         цитата:
                                        ...это первые признаки начинающейся перетренировки...

                                        - Видимо я напечатал так коряво , что мысль была понята неверно . Нежелание тренироваться появляется от того , где надо тренироваться , в отряде , например , такое бывает очень редко - там на кругу почти никогда никого нет , а если и попадаются сотрудники , то они прекрасно понимают - что такое спорт , что такое бег и для чего это нужно . А напрягают шашлычники/бабушки/гаражники глазеющие на бегущего человека , как Ельцин на Горбачёва .
                                          tauker пишет:

                                           цитата:
                                          Как миниимум придется перестроить тренировочные планы.
                                          Необходимо подальше разнести марафонский забег и соревнования по жиму лежа.
                                          Спланировать такие циклы, чтобы в одном из них уделить больше внимания силе, в другом беговой выносливости.

                                          -
                                            А если так :
                                              ROM пишет:

                                               цитата:
                                              А, если пару тройку недель сделать 2-3 развивающие тренировки в неделю, то думаю и 18-20 раз осилю.

                                              - 20раз мне хватит . Итого 75кг * 20раз . Будут ли мешать марафонскому тренировочному процессу пара-тройка подходов в жиме лёжа , заведённые в состав тренировок на ОФП - два раза в неделю ( второй тренировкой в день ) ? И хватит ли двух тренировок в неделю на выход к 20ти повторениям ?
                                                ROM пишет:

                                                 цитата:
                                                Периодически включайте в тренировочный процесс спринт (30-60 м). Катать пару раз в неделю.
                                                Полезно и в подъемчик побегать, типа 20х50 м/1 мин.

                                                ,
                                                  ROM пишет:

                                                   цитата:
                                                  С колодок постартовать, в баскетбольчик поигать.
                                                  Да и мышцы ног со штангой и на тренажерах подкачать.

                                                  - Это можно добавить в тренировочный процесс подготовки к беговым соревнованиям / заменить этими тренировками что-то из работ / принципиально менять схему марафонских тренировок ?
                                                    ROM пишет:

                                                     цитата:
                                                    ...норматив? Чем больше, тем лучше.

                                                    - Да , но балловая сетка разлинована до 20ти раз , дальше тоже идут баллы , но если за то , что в балловой сетке за 1 повтор дают 5 баллов , то за каждый повтор сверх сетки - только 1 балл за одно повторение - уже не выгодно , лучше делать 20 , а остальное подбирать на других упражнениях .
                                                      Runner61 пишет:

                                                       цитата:
                                                      ...канифолью...

                                                      - Что это , где приобрести ? Проводят в зале .

                                                      Спасибо: 0 
                                                      Профиль
                                                      MikeVV



                                                      Сообщение: 32
                                                      Настроение: MikeV - в прошлой жизни, марафон 3:26:25
                                                      Зарегистрирован: 20.03.12
                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:52. Заголовок: Кедровые орехи


                                                      tauker пишет:

                                                       цитата:
                                                      100 грамм кедровых орешков! И так каждый день?! Да уж, книжка очень умная.


                                                      Именно про кедровые орешки в книге ничего не сказано.

                                                      А чем они плохи? Из орехов самые полезные по микроэлементам.

                                                      Спасибо: 0 
                                                      Профиль
                                                      Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
                                                      Тему читают:
                                                      - участник сейчас на форуме
                                                      - участник вне форума
                                                      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
                                                      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                                                      аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



                                                      Создай свой форум на сервисе Borda.ru
                                                      Форум находится на 69 месте в рейтинге
                                                      Текстовая версия