Отправлено: 15.03.10 07:59. Заголовок: ММБ2010-весна 14-16 мая 2010 года

Пора обсуждать, включать в тренировочные и соревновательные планы и подбирать себе команду и прочее, прочее.

Сайт Московского Марш-броска (двухсуточное туристское ориентирование) http://mmb.progressor.ru/

ММБ2009-осень 23-25 октября 2010 года
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-40-00000382-000-0-0-1256767848

ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-40-00000297-000-0-0-1242365924

ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года (продолжение)
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-40-00000347-000-0-0-1243367056

ММБ Осень 2008 24-26 октября
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-120-00000237-000-0-0-1225522865

Московский Марш-бросок Осень-2007 - полностью автоном. прохождение лесного маршрута длиной 60-80 км
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-160-00000002-000-0-0-1217935894

IRC на ММБ2010-весна:


Команда №29 "42195"
1.Alex.
Команда №76 "IRC":
1. Andrew.
2. Erokhin.
3. yola.
Команда №77 "Rapidus Hippopotamus"
1.Fizorg.
Команда №296 "Peregar"
1.Foks.

 Отправлено: 07.04.10 19:45. Заголовок: Открыта регистрация...

Открыта регистрация.

http://community.livejournal.com/_mmb_/135557.html

"По предварительной оценке длина дистанции при условии взятия всех КП составляет около 90 км по прямым между КП."

Это круто! Даёшь взятие всех КП!

 Отправлено: 14.04.10 16:33. Заголовок: Команда №29 "421..

Команда №29 "42195"
1.Alex.
Команда №76 "Мистраль-IRC":
1. Andrew.
2. Erokhin.
3. Foks.
4. Lutyi.
5. salvataggio.
6. yola.
Команда №77 "Rapidus Hippopotamus"
1.Fizorg
Команда №296 "Peregar"
1.Foks


Foks ты с нами как Мистраль-IRC или как "Peregar" пойдешь?
Скажи точнее, а то в двух местах фигурируешь.

На обсуждение некоторые тактические моменты Мистраль-IRC (просьба высказать свое согласие/несогласие/всеравно):
1) Прибыть на место старта в 19.30, чтобы стартовать в самом начале в 20.00.
2) Идем быстрым ходом, не бежим.
3) Erokhin навигатор.
4) На первом этапе не ночуем.
5) Идем без остановок, в том числе функциональных. Едим пьем на ходу. Кому надо завязать шнурок, завязывает, а потом догоняет. Если проблемы, то конечно просит остановки.
6) Допускается если кто-то зарегистрируется как самостоятельная команда, и идет с нами все этапы или их часть.
7)... можете дополнить сами...
8)...

 Отправлено: 14.04.10 16:46. Заголовок: 1) Прибыть на место ..

цитата:

1) Прибыть на место старта в 19.30, чтобы стартовать в самом начале в 20.00. 2) Идем быстрым ходом, не бежим. 3) Erokhin навигатор. 4) На первом этапе не ночуем. 5) Идем без остановок, в том числе функциональных. Едим пьем на ходу. Кому надо завязать шнурок, завязывает, а потом догоняет. Если проблемы, то конечно просит остановки. 6) Допускается если кто-то зарегистрируется как самостоятельная команда, и идет с нами все этапы или их часть.

C шестью пунктами согласен. Особенно согласен с пунктами 2, 4, 5.

Выношу на обсуждение вопрос питания на дистанции. Берем горелку, останавливаемся, варим кашу? Или питаемся только на ходу?

 Отправлено: 15.04.10 16:05. Заголовок: Я за то,чтобы питать..

Я за то,чтобы питаться,как нормальный человек то есть с горелкой....варить кашу не обязательно,можно взять быстрого приготовления...и горячий чай...а уж потом снова в путь...Куда гнаться то?

 Отправлено: 15.04.10 18:21. Заголовок: Erokhin пишет: Приб..

Erokhin пишет:

цитата:

Прибыть на место старта в 19.30, чтобы стартовать в самом начале в 20.00.

Дима, вроде раньше использовали с успехом другую тактику: приезжаем после захода солнца чтобы меньше идти ночью - почему хочешь отказаться от проверенного варианта?

 Отправлено: 16.04.10 00:50. Заголовок: Lutyi пишет: Я за т..

Lutyi пишет:

цитата:

Я за то,чтобы питаться,как нормальный человек то есть с горелкой....варить кашу не обязательно,можно взять быстрого приготовления...и горячий чай...а уж потом снова в путь...Куда гнаться то?

Каждый берет еду и снаряжение какое хочет. Для пешего прохождения пара-тройка килограмм особой роли не сыграют. Только совсем уж в матрас лучше не превращаться. Топоры, пилы, кастрюли, котлы, гитары, бутылки с водкой и коньяком не брать.
salvataggio пишет:

цитата:

Дима, вроде раньше использовали с успехом другую тактику: приезжаем после захода солнца чтобы меньше идти ночью - почему хочешь отказаться от проверенного варианта?

Насколько я помню это потомучто самим тяжело было ориентироваться, и ждали когда толпа протопчет тропы. Тактика была как у Дерсу Узала, а Erokhin образца весна-2010 , в качестве навигатора, вооруженный компасом и GPS натренированный evdo и Снеговиком делает эту давешнюю тактику ненужной.
Ну а во-вторых ты же вроде хотел снять фильм, а фильма в 24.00 ночи невозможен, темно однако. А так увидишь как толпа начнет ломиться, и заснимешь это при свете, и все предстартовые волнения заодно.
В третьих, судя по ММБ2009-осень, и анонсу ММБ2010-весна, орги взяли строгий курс на увеличение ориентировщицкой составляющей, и КП будет штук на ...цать больше чем на тех ММБ когда ты ходил. Больше ходить придется, и искать КП, на том же расстоянии.

 Отправлено: 16.04.10 00:57. Заголовок: На обсуждение дополн..

На обсуждение дополнительные тактические моменты Мистраль-IRC (просьба высказать свое согласие/несогласие/всеравно):
7)на второй этап стартуем в самом начале в 7.00 утра воскресенья;
8)конкретный маршрут прохождения между КП определяет навигатор;
9)запасной навигатор yola;

 Отправлено: 16.04.10 04:40. Заголовок: Erokhin пишет: неко..

Erokhin пишет:

цитата:

некоторые тактические моменты Мистраль-IRC

Как говорили на полном серьезе в конце 70-х в одной из горных республик, где мне довелось тогда побывать, "ты начальник - я дурак..." (наверное подразумевалось продолжение типа "я начальник - ..." - но только подразумевалось;-))

Короче, я со всем согласен ;-)

 Отправлено: 16.04.10 04:46. Заголовок: Erokhin пишет: запа..

Erokhin пишет:

цитата:

запасной навигатор yola

Сдержанно хихикая:

см. мой предыдущий пост ;-)
Я, конечно, согласен. Не то, чтобы ориентировочный зуд замучал, но ведь мы - банда команда! Для команды нужно стараться больше, чем для себя, любимого!

 Отправлено: 16.04.10 10:43. Заголовок: Erokhin Официально ..

Erokhin Официально заявлен буду как отдельная команда, чтобы в случае непредвиденных ситуаций или схода с маршрута, или темп меня ваш не устроит, я бы мог бы вас отпустить и продолжить путь в одиночку. Я, наверное, не умею к 20:00 на старт. А может быть один пойду. Ближе к старту будет видно. Скинь мне свой телефон в личку.

 Отправлено: 16.04.10 13:24. Заголовок: Erokhin пишет: Наск..

Erokhin пишет:

цитата:

Насколько я помню это потомучто самим тяжело было ориентироваться, и ждали когда толпа протопчет тропы. Тактика была как у Дерсу Узала,

Дима, мне кажется причина была другой: если стартовать ближе к окончанию регистрации, то в чистом времени мы будем иметь фору перед теми, кто ломанулся в 20:00 - у нас темного времени будет меньше, а на промфиниш всеравно успеем до следующей ночи. это во-первых.
а во-вторых, есть сомнение, что все члены команды успеют закончить свою трудовую неделю к 17:00 - так как нужно еще добраться до вокзала и пока не понятно куда и во сколько отъезжаем.

что думает команда по этому раскладу?

 Отправлено: 16.04.10 13:32. Заголовок: Erokhin пишет: ты ж..

Erokhin пишет:

цитата:

ты же вроде хотел снять фильм, а фильма в 24.00 ночи невозможен

хотеть, то я хочу, дак кто ж мне даст?
Дима, сьемки подразумевают поиск нужного плана, остановки, дубли - а ты даже Лютому не рекомендуешь топор брать!
а ведь у меня по сценарию топор - часть реквизита.
и вообще, мы искуством будем заниматься или как? или что? а ты, Дима, пока все на спортивную составлющую напираешь.

 Отправлено: 16.04.10 18:42. Заголовок: Foks пишет: Официал..

Foks пишет:

цитата:

Официально заявлен буду как отдельная команда

Принято. Foks идет с нами и как мы, если что отстает или отрывается.

salvataggio пишет:

цитата:

что думает команда по этому раскладу?

Никакой разницы как и когда ориентироваться не вижу, везде есть свои плюсы и минусы, которые в силу длительности участия усредняются.
Единственная объективная причина - это физическая невозможность приехать к 20.00, но ничего страшного мы подождем у костра и попьем чай того кто приедет к 20.27. Места вокзалов Москвы мы знаем, а ехать 2-2,5 часа.
А спортивную составляющую никто не отменял, ММБ это соревнование.
Если нам нужен поход, то прекрасно можно с Andrew походить по МО, или по старым картам вместе с Alex'ом.
Для меня лично, единственное отличие что я не бегу, а иду пешком, все остальное тоже самое.
А договариваться надо на берегу, пока не отплыли, а то упремся в речку надо будет переплывать, один захочет влево идти тропу искать, а второй вправо к мосту бежать. Поскольку ММБ - это соревнование, то и маршрут прохождения будет выбираться с точки зрения спортивной (читай эффективности пробегаемости местности), а не с точки зрения туристической комфортности.

Предлагаю другой вариант: сейчас регистрируемся отдельно, и ничего (тактические моменты) не обсуждаем, за два дня до старта согласовываем время старта. Пока едем в электричке согласовываем все тактические моменты, двух часов думаю нам хватит, чтобы все утрясти и сформировать команду (ы).

 Отправлено: 17.04.10 09:57. Заголовок: Я в таком случае рег..

Я в таком случае регистрируюсь,как отдельная команда я не собираюсь там никуда гнаться-я отдыхать пойду

 Отправлено: 18.04.10 13:56. Заголовок: Мы с SID-ом немного ..

Мы с SID-ом немного поэмэмбешили (по-ММБ-шили ;-) на этих выходных. За 30,5 часов поспали 3 часа, прошли 21 час, от Чехова до Наро-Фоминска, но грубой гуглевской прикидке 83 км (реально, конечно, больше, восстановить маршрут в точности нельзя, мы зигзачили, ошибались, возвращались и т.п.) На финише меня даже ждала активная пробежка > 4 км с рюкзаком, который у меня весил 8 кг (эх, а ведь раньше он бы весил 15 :-))).

Есть отчет - http://andrewkolpakov.livejournal.com/15092.html :-)

Насчет ММБ. Несмотря на то, что я пойду ММБ после двух недель ходьбу в Крыму, я считаю свою спортивную подготовку недостаточной для соревновательного ММБ. (По аналогии с марафоном: бежать 20 км кое-как, а потом идти и ползти. Да, это будет спортивный подход и максимально быстрый способ добраться до финиша. Но это... не марафон :-)

"Спортивный подход, но пешком" может граничить с абсурдом, когда ходьба более энергозатратна и травмоопасна, чем бег. (Сравните ходьбу по 7.30/км и бег по 7.30/км.) Вдобавок, ММБ - это не ходьба по дороге, а еще и болота, буреломы и густые кустарники. В течение суток невозможно прыгать через бревна и приседать под ними, и даже самые спортсмены пойдут пешком. "Спортивный подход" и здесь может перегрузить. (Вспомним, что Erokhin еще ни разу не добирался до финиша на ММБ за свои 3 попытки ;-)

Ну и, наконец, спортивный подход - это когда идешь один и не ориентируешься на отстающих. (А после того, как завязываешь шнурки или идешь в туалет, продолжаешь идти своим темпом, а не догонять остальных.)

Я хочу отрубить все спортивные замашки ММБ и пройти маршрут в хорошем, рабочем и активном режиме, как мы обычно ходим с Yola или Salvataggio. (И, пожалуй, в более умном режиме, чем мы вчера шли с SID-ом: носки все-таки надо менять и стирать! ;-)

В принципе, я могу пройти первые ~ 20 часов без огня и горячей еды, с одной водой и батончиками. Костер и нормальная еда - на промфинише, вечером и утром. Я могу и хочу переходить речки, а не искать обход. Но я не хочу в каждый момент торопиться и изображать очень быструю ходьбу (до нелепого быструю ;-), переходящую в бег.

Топор я нести не буду, ночевать буду под тентом (туда же приглашаю еще 2 человек).

P.S. Насчет времени старта. Я могу и рано, и поздно. Поздний старт мне понравился. Но я не откажусь и от раннего старта: во-первых, интересно встретить не только рассвет, но и закат на ходу (и просто попробовать такой вариант, который еще никогда не пробовал). Во-вторых, будет больше времени на промфинише (постирать носки, спокойно развести костер и приготовить еду, поставить тент и поспать столько, сколько нужно после предыдущих ~ 40 часов без сна).

 Отправлено: 19.04.10 14:56. Заголовок: P. P. S. Последствия..

P. P. S. Последствия похода таковы, что в понедельник я пробежал 6 км без каких-либо проблем со стопами, мышцами или связками, и только лишь одна мозоль немного "чувствовалась" (и только потому, что я не поменял вовремя носки).

Так что у меня подходящее состояние для хорошего ММБ. Но превращать его в спортивную ходьбу на 100+ километров не хочу :-)

 Отправлено: 19.04.10 15:31. Заголовок: Ходьба она и есть хо..

Ходьба она и есть ходьба, а по пересеченной местности говорить о темпе в абсолютных цифрах некорректно.
Из личного опыта на ММБ темп был от 40 мин/км (болото; густая лесная чаща молодняка после пожара) до 10 мин/км (грунтовая дорога).

Кто какой смысл и во что вкладывает решим в электричке. Для меня время старта непринципиально, подстроюсь под команду, но лучше начать с 20.00.
Насчет "лучшести" ориентирования прошу ничего не придумывать, в нашем случае на итоговый результат ориентирования время старта не влияет.
Ориентируйтесь исключительно на свою объективную возможность приехать после работы, как можно раньше (рюкзак можно взять и с собой).

 Отправлено: 19.04.10 15:33. Заголовок: Andrew пишет: ночев..

Andrew пишет:

цитата:

ночевать буду под тентом (туда же приглашаю еще 2 человек).

Запиши меня в этот список.

 Отправлено: 19.04.10 16:42. Заголовок: ребята, предлагаю оп..

ребята, предлагаю определиться до поезда, кто и что от этого ММБ ожидает - это поможет нам по-настоящему сформировать реальную команду, а не организовать совместный старт.

про меня:
прежде всего хочу получить удовольствие от природы, пообщаться и дойти до финиша . результат и место в списке- очень вторичны.
собираюсь ждать завязывающих шнурки
вброд идти - если крюк ...надцать км.

 Отправлено: 19.04.10 16:47. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

вброд идти - если крюк ...надцать км.

стал перебирать все цифры и подставлять к ним окончания, остановился на 11 (одиннадцать) км (!) и ужаснулся,
тут Днепр переплыть можно, чем в обход идти

Плыть или не плыть, вот в чем вопрос...
Терзают смутные сомнения, что Лютый ни плыть ни идти через болото не захочет...

salvataggio пишет:

цитата:

ребята, предлагаю определиться до поезда, кто и что от этого ММБ ожидает - это поможет нам по-настоящему сформировать реальную команду, а не организовать совместный старт.

Не поможет, мы все друг друга знаем, и можем предположить кто чего хочет.
Во всяком случае мои ожидания и предположения оправдываются.
Поможет сформировать реальную команду готовность отказаться от своих желаний и хотений во имя командных интересов,
тут надо сформировать нечто среднее из того что нам хочется.

Или на худой конец давайте делать две IRC-команды: туристы и легкоходы.

 Отправлено: 19.04.10 18:53. Заголовок: Я, как человек, хоро..

Я, как человек, хорошо знающий Salvataggio, скажу, что мои ожидания от ММБ совпадают с его ожиданиями от ММБ :-)

Yola обычно со всеми соглашается и дает всем делать выбор, а потом ломит сквозь лес так, что фиг догонишь, любую реку пешком переходит, называя ее ручьем, и по пояс уходит в болото, комментируя инцидент метким словом: "Мокро!" :-)

Если будет две команды, меня лучше записать в туристов.

Кстати, легкоходы свое снаряжение пусть несут сами, по соображениям фейрплея предоставлять ночлег другим командам не буду.

Мой тент весит 787 граммов, 4 колышка еще 120 граммов, а подстилка, достаточная для двоих человек, 352 грамма. Если под тентом еще один человек, ожидаю помощи в размере 630 граммов. Если 2 человека, то от одного 302 грамма + подстилка на себя, от другого 453 грамма. Помогать можно кастрюлями, горелками, газом, а также едой и водой с двукратным коэффициентом (еда после съедания начинает весить 0 граммов, берем средний вес).

Отдельно прошу заметить, что в предыдущем абзаце есть доля шутки :-) И все равно завязываться по экипировке на Erokhin-a опасно: он может убежать вперед вместе с моими конфетами!

P.S. Не промокать на ММБ - не очень удачный ориентир, ибо ММБ создается с расчетом на то, чтобы всех утопить! Лучше изначально настроиться на то, что можно промокать по пояс. (Это, вдобавок, еще и очень весело!)

 Отправлено: 19.04.10 21:35. Заголовок: Я, как человек, хоро..

Я, как человек, хорошо знающий не только Salvataggio, но и то, что эффективно коммуницировать по ходу дистанции могут только 2, максимум 3 человека, скажу, что когда идет толпа, а не команда, на 1 часе будет 6 остановок чтобы завязать шнурки и 6 остановок чтобы сходить в туалет, 6 минут уйдет на то чтобы решить идти вброд или искать в обход, и куда его искать влево или вправо. Когда на дистанции с картой идешь и ориентируешься ни общаться, ни любоваться природой не получается при всем желании, тут или "читать" карту и местность, или общаться и любоваться. Первые полсуток любоваться не получается, поскольку старт в ночь, то темно и ничего не видно, тут не свалиться бы, когда рассветает уже мало сил чтобы любоваться, да и пейзаж обычный подмосковный, грязные лужи, болота, раскисшие поля, редколесье, если повезет тропы, если очень повезет то дорога. И он один и тот же, ну 5 мин полюбовался, ну 10. Общение оставить лучше до промфиниша, вот там оно самое то, под костер, да под чай, идет отлично, поэтому лучше быстрее добраться до промфиниша чтобы побольше отдохнуть, пообщаться и сделать другие нужные и хорошие вещи. Поэтому все-таки зарегистрируюсь я один, пойду со всеми вместе, как все, постараюсь пройти вместе до конца, если не хватит сил то отделюсь безвредно для группы.

 Отправлено: 20.04.10 13:22. Заголовок: Andrew пишет: Кстат..

Andrew пишет:

цитата:

Кстати, легкоходы свое снаряжение пусть несут сами, по соображениям фейрплея предоставлять ночлег другим командам не буду.

Андрей, меня то же всегда поражала «честность» некоторых «спортсменов» за которых бытовой груз несут другие, а они на легке бодро идут к финишу и все удивляются «тихоходам», зачем последние такие рюкзаки тащат.
одно дело, когда орги все бытовые проблемы решают за всех участников, а другое дело когда некоторые участники решают свои проблемы за счет других участников.

Andrew пишет:

цитата:

Лучше изначально настроиться на то, что можно промокать по пояс

Андрей, я - за настрой быть мокрым с головы до пять. и еще я - за здравый смысл: зачем нырять в тину со всей поклажей, ежели в полукилометре есть переправа? чтобы сэкономить 10минут? и потом иметь лишние кг и потертости?

Erokhin пишет:

цитата:

эффективно коммуницировать по ходу дистанции могут только 2, максимум 3 человека, скажу, что когда идет толпа, а не команда, на 1 часе будет 6 остановок чтобы завязать шнурки и 6 остановок чтобы сходить в туалет, 6 минут уйдет на то чтобы решить идти вброд или искать в обход, и куда его искать влево или вправо.

Дима, все люди вменяемые и командные задачи конечно ставят выше личных и по-опыту, обычно отливать или поправлять амуницию всем вместе предлагает человек, у которого серьезные проблемы и тянуть с их решением будет только всем хуже.
куда идти - лично я с удовольствием делегирую это человеку в этом сведущем (например тебе или yola) и идти впереди могу только для сдерживания товарищей у которых по началу земля горит под ногами.

 Отправлено: 20.04.10 13:27. Заголовок: А я, тем времени, вс..

А я, тем времени, всего лишь за 1 год успел дописал отчет о прошлогоднем походе по Крыму! :-)

http://www.andrushka.org/texts/crimea/

В эту субботу поезд снова увезет нас в Симферополь, автобус оттуда доставит нас в Судак, и у нас будет 2 недели, чтобы осуществить задуманное :-) Обратный поезд 8 мая из Севастополя.

Нас теперь не 2, а 7 человек :-) Мы теперь легкоходы и для себя не берем палатку, но, поскольку людям надо помогать, наши рюкзаки будут еще тяжелее прошлогодних. Уже можно строить догадки относительно того, дойдем ли мы до Севастополя или нет, и сколько нас дойдет :)

 Отправлено: 20.04.10 17:32. Заголовок: Andrew пишет: нас д..

Andrew пишет:

цитата:

нас дойдет

Андрей, удачи и в добрый путь!

 Отправлено: 20.04.10 17:41. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

куда идти - лично я с удовольствием делегирую это человеку в этом сведущем (например тебе или yola) и идти впереди могу только для сдерживания товарищей у которых по началу земля горит под ногами.

Так на это твое сдерживание у меня основная надежда и есть, а то у меня 3 участия и 3 схода, когда-то же надо дойти
а зная твои способности в ориенте, у меня рука (нога) не поднимется тебя бросить одного плутать по подмосковным болотам
Поэтому идем вместе, а если сильно начну ломить, сразу отдавай мне свой рюкзак если не поможет, то вешайте остальные

 Отправлено: 28.04.10 15:10. Заголовок: на работе запретили ..

на работе запретили идти в отпуск в июне - срочно иду в середине мая - как итог не попадаю на ММБ.

 Отправлено: 29.04.10 12:11. Заголовок: что-то фигня началас..

что-то фигня началась...можно и меня вычеркнуть тогда...

 Отправлено: 09.05.10 20:14. Заголовок: Объявление о месте с..

Объявление о месте старта и уточнены параметры дистанции

Извлечения:

цитата:

Старт ММБ-2010-Весна будет происходить вечером в пятницу 14 мая 2010 года с 20:00 до 24:00, в 4км к западу от пл. Радонеж и Абрамцево Ярославского направления, на левом берегу р. Яснушка, напротив вырубки, наверху.

цитата:

Уточненные параметры дистанции: первый этап - 63 км, 32 КП; второй этап - 30 км, 16 КП. Всего 93 км, 48 КП.

 Отправлено: 09.05.10 21:53. Заголовок: Я вернулся из Крыма...

Я вернулся из Крыма. На этот раз дошли от Судака до Севастополя. Приобрел немного нового опыта. На самом деле немного, ибо за 2 недели не упало ни одной капли дождя, мы ни разу не перебрали в нагрузке, и почти никто не натер ни одной мозоли. (При этом у моих Asics Enduro 4 подошва на 70% оторвалась от кроссовка, я ее привязывал репшнуром :-)

Я так понял, что в команде Мистраль-IRC остались только я и Yola? (Salvataggio, желаю приятного отдыха и все равно жаль, что тебя не будет с нами :-) Foks, Erokhin и другие желающие стартуют вместе с нами (или мы вместе с ними), но остаются автономными и могут отстать или убежать вперед.

Yola, предлагаю брать снаряжение из расчета на двоих. У меня уже есть некий опыт легкохождения (например, 14 ночей под тентом, в т.ч. были комфортные ночевки на склоне горы при ветре и минусовой температуре в спальнике на +5 :-).

Предлагаю взять на двоих мою подстилку (1,5 х 2,5 м) и мой тент (3 х3 м). Я ночевал с пенкой 120 х 50 мм, сейчас не вижу смысла в полноразмерной пенке. Для еды можно взять мою горелку (мой газ израсходовался, я специально куплю маленький баллон) и... можно кипятить воду в кружке (у меня есть 0,5 л) или взять кастрюлю (2,5 л, собственный вес 0,5 кг). Зависит от выбора еды: либо батончики и быстрорастворимые каши, либо основательная еда (гречка-рис-макароны-тушенка).

Думаю, что лучше не рассчитывать на основательную еду. На 2 дня, кажется, можно взять хлеба-сыра-колбасы, как мы с тобой делали.

А я, тем временем, пошел писать короткий отчет о походе по Крыму :-)

 Отправлено: 09.05.10 21:56. Заголовок: Andrew пишет: Я так..

Andrew пишет:

цитата:

Я так понял, что в команде Мистраль-IRC остались только я и Yola?

Erokhin пишет:

цитата:

Команда №76 "Мистраль-IRC": 1. Andrew. 2. Erokhin. 3. yola.

Andrew пишет:

цитата:

А я, тем временем, пошел писать короткий отчет о походе по Крыму :-)

Ждем-ждем.

 Отправлено: 09.05.10 22:33. Заголовок: Erokhin пишет: Andr..

Erokhin пишет:

цитата:

Andrew пишет:  цитата: Я так понял, что в команде Мистраль-IRC остались только я и Yola? Erokhin пишет:  цитата: Команда №76 "Мистраль-IRC": 1. Andrew. 2. Erokhin. 3. yola.

А это что? :-)

цитата:

Команда №384 "IRC" 1.Erokhin.

Если вместе, то давай вместе, без убеганий и сходов.

 Отправлено: 10.05.10 13:28. Заголовок: Отчет о прошлогоднем..

Отчет о прошлогоднем крымском походе писал целый год, а сейчас написал все за один день - http://andrewkolpakov.livejournal.com/15459.html

 Отправлено: 10.05.10 21:41. Заголовок: Итак, команда №76 &#..

Итак, команда №76 "Мистраль-IRC" *

* Мистраль (фр. mistral) — холодный северо-западный ветер

Erokhin, Andrew & Yola договорились быть командой, брать общую экипировку, не отставать, не убегать вперед и вообще хорошо себя вести на дистанции. Встречаемся в районе 20:00 в пятницу на Ярославском вокзале.

Предложение по командной экипировке:
Тент 3 х 3, подстилка 1,5 х 2,5 м, оттяжки, колышки и космическое одеяло на случай ветра или замерзания кого-либо в спальнике весит чуть менее 1500 граммов. Предлагаю взять на троих и уместиться под тентом втроем. Вообще, вдвоем комфортно, втроем при некоторых комбинациях может быть напряжно. Одну ночь выживем и, заодно, проверим.

Поставить тент в лесу легко. В поле сложнее, особенно при отсутствии треккинговых палок. (Их нужно заменить двумя большими палками и обеспечить сильное натяжение тента сразу во всех направлениях.) На ММБ ночевка наверняка будет в лесу. Возможно, место для тента будем искать вдали от судейского костра, потому что вблизи все заставлено палатками.

Пенки и спальники на свой вкус. Я возьму пенку 90х50 см (весит 120 граммов) и спальник на +5 весом 1348 граммов. В случае очень жаркой погоды могу рискнуть пойти с синтетическим спальником весом 630 граммов и частично компенсировать его теплой одеждой.

Еда. Варианты:

1. Без горячей еды. Берем батончики, воду, хлеб-сыр-мясо для более основательной подпитки.
2. С горячей едой на промфинише. Нужно взять кастрюлю (+500 граммов) и гречку-макароны-рис-чечевицу и какое-нибудь мясо к ним. Готовим на костре, едим из кастрюли.
3. С горелкой и горячей едой и водой в любое время. (Горелка 114 граммов, маленький баллон с газом ~ 200-300 граммов.) Готовить можно в кружке (у меня это ~150 граммов). При таком раскладе лучше взять нормальную еду на промфиниш вместо быстрорастворимой.

Мне с одной стороны хочется попробовать более жесткий вариант, а с другой стороны есть подозрения, что отсутствие хорошей подпитки скажется на результате значительно хуже, чем "лишние граммы еды". Даже кастрюля с горелкой, газом и ложками будет весить до 1 килограмма. (Т.е. около 150 граммов на человека в день.) А горячая еда подпитает и прибавит сил больше, чем лишние 150 граммов батончиков в день.

Ходьба. Старт около 21:00-22:00 и ходьба до упора (до промфиниша). Вопрос насчет того, как повлияет еда на ходьбу. Либо мы едим на ходу и не останавливаемся (батончики), либо останавливаемся на 5-10 минут (хлеб-сыр-мясо), либо останавливаемся на 10-20-30 минут (быстрорастворимая овсянка) и чай/кофе (для них еще кружки пригодятся).

Вообще, не жестких походов в плане еды и отдыха у меня было много. ММБ - идеальный повод освоить что-то более жесткое.

Таким образом, я бы для себя выбрал вариант с горячей едой на промфинише (можно с костром, без горелки; однако, если мы планируем придти к промфинишу эдак в 23:00 и в 7:00 стартовать, то лучше взять горелку и выиграть время для сна) и короткими остановками на перекусы. Но я соглашусь последовать всем вашим предложениям :)

 Отправлено: 12.05.10 18:53. Заголовок: Фильм о ММБ 28 минут..

Фильм о ММБ
28 минут. Съёмки 2007-2009 (4 ММБ и 1 ПМБ).
http://community.livejournal.com/_mmb_/119162.html

Если стартую в районе 23:00 - 24:00, то, похоже, засветло к помфинишу не успеваю :(

 Отправлено: 14.05.10 09:20. Заголовок: фотки из похода:

много смеялся, молодцы:
http://foto.mail.ru/mail/sid_dj/by

 Отправлено: 14.05.10 09:26. Заголовок: Wladimir пишет: мно..

Wladimir пишет:

цитата:

много смеялся, молодцы: http://foto.mail.ru/mail/sid_dj/by

Женщины, мороженое, пиво, 10-15 км/день

 Отправлено: 14.05.10 12:33. Заголовок: Мой рюкзак весит 8,7..

Мой рюкзак весит 8,7 кг на старте. Это с учетом расходного веса в 4 кг (3 кг воды и 1 кг еды).

Вкратце про команду:
1. Едим на ходу
2. Ерохин берет горелку с газом, на промфинише кипятим воду для чая и растворимой еды на ней. На ММБ я взял 240 граммов растворимой овсянки и ~ 760 граммов конфет.
3. Я беру тент, спим под тентом

Вес - самый легкий для меня за все время (особенно хорошо будет идти ближе к финишу, когда воды будет оставаться меньше ;). Надеюсь хорошо пройти весь маршрут.

 Отправлено: 15.05.10 19:24. Заголовок: Сегодня ездили трени..

Сегодня ездили тренироваться на шоссе по рельефу в районе Хотьково - Дмитров. Накатали 117 км.
ОНИ везде!!!
Бредут с рюкзаками, лежат, стоят.
Причем, ходят в разные стороны...
Удачи.

 Отправлено: 16.05.10 07:19. Заголовок: У меня сход. По до к..

У меня сход. По до конца не понятной мне причине. Стартовали где-то в 23.00, Andrew, yola и я. Шли в хорошем пешеходном темпе. КП брались хорошо, к карте добавлялась тропа по которой пробежало уже несколько сотен участников; а недостатки КП (крошечные щипчики вместо призмы) сглаживались фонариками радостных участников отмечающихся на КП. Погода отличнейшая, трасса тоже, болотинг попадется крайне редко, да и тот по щиколотку. Идем по трассе как танки. Навскидку где-то во второй половине первой сотни из тысячи команд. На КП 6 встретил известного и сильного рогейнера и мультигонщика Михаила Никонова (команда «Юнитекс»), перекинулись с ним парой фраз по ЧР и ЧМ по рогейну и вероятном участии каждого из нас. И тут ближе к рассвету, на рассвете, часов в 5 утра меня накрывает. И я пополз как мух и черепах. Мне не было плохо, мне не было тяжело, просто внезапно какой-то тублер переключился с высокооктанового бензина на очень низкооктановый. Мой организм функционировал вообще без каких-либо проблем, но уже в другой скоростной категории. Я стал отставать от Andrew и yola, они из-за меня притормаживать, и идти с низкой скоростью (в моем темпе), нас начали обгонять команды с женщинами-участницами, причем даже с полными. Так продолжалось часов 5. Я сказал, что это не дело и буду сходить. Мудрый yola своими блестящими замечаниями описал мое состояние точнее, чем я сам для себя, и выбор оставил мне. Спортивный и командный Andrew пытался меня поддержать и уговорить чтобы я не сходил, он потрясал руками, и вопрошал то ко ко мне, то к yola, то к нам обоим, а то и к себе «Дима, как же так?! Четвертый ММБ и четвертый сход?!». В начале первого спецэтапа на нас выскочил нагнавший (но не по КП, он еще не начал брать спецэтап) нас Alex, он стартовал в 24.00. Он ловко выхватил из кармана фотоаппарат и щелкнул нас втроем у костерка. Alex ждем фото! В кадр еще попали посторонние девчонки, которые попросились погреться. В итоге в районе первого спецэтапа, рядом с КП 13 (спецэтап) я принял решение сходить и пошел в деревню Соснино. Прикинул по карте, сказал что минут через 40 буду там. Мудрый yola посмотрел на меня, и сказал что поболе будет. И опять оказался прав, я шел туда поболе двух часов, причем каким-то невероятным образом вышел точно к КП 16, где опять встретил точнехонько именно в этот момент пришедшего туда Alex’a, только с другой стороны. Мы как Остап Бендер и отец Федор с двух сторон в Дарьяловское ущелье. Тесен ММБ, и троп там мало. В общем я сошел, добрался до дому, вырубился и проспал 16 часов. Причин схода сам не знаю, рабочая версия, что помимо жиров и гликогена существует еще что-то третье на котором организм идет (бежит), и я после трека вокруг Аннапурны это третье еще не восстановил, восстановил на чайную ложку, которой хватило на первые 6 часов, потом оно кончилось, остались только жиры и гликоген. Ну или еще что другое непознанное. В общем дело было так.