Отправлено: 06.03.10 21:32. Заголовок: МАРАФОРУМ выпуска 2010 года

Есть предложение к участникам Марафорума.
Если не принимать во внимание периодически возникающие споры/ссоры/разногласия/проч., то надо признать, что форум давно стал местом, где сосредоточена масса очень полезной информации. Как известно, истина рождается в спорах, а споров тут было и есть ого-го сколько! Значит и истины тоже много.
Именно в русле идей продвижения бега, популяризации бега и т.п., что так же обсуждалось здесь, есть мысль собрать накопленные знания воедино и выдать в виде печатного издания. Уверен, что брошюра (я так считаю, что пусть это будет сначала именно брошюра, страниц на 80-100) будет очень полезна и интересна новичкам, которые толком не знают с чего начать и чем продолжить. Да что там, не-новичкам тоже будет интересно ее почитать.
Как человек, связанный по роду своей деятельности с книгоизданием, проблему верстки/печати тиража беру на себя. Но, естественно, с возмещением себестоимости (бумага, краска, скобы...) и стоимости работ. Оборудование для тиражирования есть, собственное, так что себестоимость будет реально маленькая. А купить такую полезную брошюру человеку интересующемуся, я думаю, не жалко будет и за 80, и за 100 рублей. А куда деньги девать? А туда же, в популяризацию, в поддержку проводимых акций, в оплату работы людей.
Предвижу резонный вопрос: зачем мне все это. Ответ: наверное просто интересно, хочется отвлечь народ от ссор и объединить форумчан в общем деле. На подколки столичных снобов скажу сразу: заработок мой на этом будет минимальный, не смешите меня, мне есть на чем другом зарабатывать.
А почему сам не сделаю? Не потому что боюсь работы, я её люблю. Просто считаю этот форум творением всех, здесь присутствующих, ну а себя частью всех. Типа копирайт еврибади.
Одним словом, я считаю это дело полезным и очень нужным. Кто за?

Файл с началом работы лежит тут.
Пример подачи материала в конце, про ногти бегунов.
Верстаться все будет по завершении подготовки материалов, в файле только начало работы.
Там даже темы еще не все и не отсортированы по уму.

Вопросы и прочий конструктив приветствуются.

 Отправлено: 06.03.10 21:50. Заголовок: Petek Зачем же сра..

Petek

Зачем же сразу про "столичных снобов"

 Отправлено: 06.03.10 22:00. Заголовок: al_al извините, не ..

al_al
извините, не вас имел в виду.

 Отправлено: 06.03.10 22:06. Заголовок: Petek Ну, если б м..

Petek

Ну, если б меня, я б как раз не обиделсё....мне за родной город обидно

 Отправлено: 06.03.10 23:01. Заголовок: Да не пятница сегодня, вроде бы...

А так ... за пятничный спам вполне сойдет.
Сейчас придет Ерохин и все вам разъяснит с точки зрения закона про интеллектуальную собственность кажной буквы, написанной в Марафоруме и про авторские права. А вы уже деньги делите!
А может в редакторы попросится.

 Отправлено: 06.03.10 23:38. Заголовок: Прелесть Марафорума ..

Прелесть Марафорума состоит в его интерактивности. Стали бы Вы его читать, если б узнали, что со вчерашнего дня все темы заморожены и Вы не сможете ни задать вопросов ни увидеть новых тем и постов. А ведь именно в такое положение Вы ставите читателя офф-лайн издания.
На мой взгляд для увеличения аудитории и популяризации темы, при современном уровне развития средств коммуникации, наиболее перспективен перевод как раз из бумажной формы в цифровой онлайн, а не наоборот.

 Отправлено: 06.03.10 23:39. Заголовок: temp :sm38: вы счи..

temp
вы считаете, что если исключить высказывания Ерохина, то писать станет не о чем?

 Отправлено: 06.03.10 23:43. Заголовок: castor пишет: Преле..

castor пишет:

цитата:

Прелесть Марафорума состоит в его интерактивности. Стали бы Вы его читать, если б узнали, что со вчерашнего дня все темы заморожены и Вы не сможете ни задать вопросов ни увидеть новых тем и постов. А ведь именно в такое положение Вы ставите читателя офф-лайн издания.

хотелось бы так все изложить, чтобы у читателя не было потребности задавать дополнительные вопросы.
а для заинтересовавшихся всегда будет возможность принять участие в общении на форуме.

 Отправлено: 06.03.10 23:44. Заголовок: Petek пишет: вы сч..

Petek пишет:

цитата:

вы считаете, что если исключить высказывания Ерохина, то писать станет не о чем?

А! Так еще кто-то решать будет что оставить, что исключить?!
Вот знатное будет зрелище - согласование точек зрения!

 Отправлено: 07.03.10 00:22. Заголовок: А идея была не так плоха...

 Отправлено: 07.03.10 01:01. Заголовок: "Была" - т.е. ее уже похоронили?

Судя по соотношению в России оффлайн и онлайн любителей бега, думаю, это было бы интересно многим оффлайновым любителям. Но поскольку здесь собрались исключительно онлайновые, как-то тяжело ей проникнуться...

 Отправлено: 07.03.10 12:18. Заголовок: 2Petek: мысль здравая, ибо не дает пропасть инфе втуне!

основываясь на относительно последних периодических изданиях о беге - ж/ле, который выпускал "эРСи" - мысль, реализованная на бумаге, вовсе не "замороженная". Журнал был (к сожалению!) весьма ценен именно для начинающих (как бы не писали "продвинутые" о его наивности). Теперь все 5 его выпусков - безусловный раритет - для тех кто знал.

Конечно издание должно быть негонорарное! Отбить бабки и выйти на 0 затрат - предел. Ну и нужно для начала сформировать редколлегию. Открыть счет.
Для удобства реализации цена проще ориентировать в 100р. Тираж, чтобы не регистрировать издание(?) до 999(?) экз.

 Отправлено: 07.03.10 12:53. Заголовок: А-Р пишет: "Был..

А-Р пишет:

цитата:

"Была" - т.е. ее уже похоронили?

да нет, вроде бы пока идет обсуждение и подсчет «за» и «против».

Wladimir
согласен для начала. реализацию можно наладить на соревнованиях и всевозможных пробегах. помимо «по друзьям».
чтобы продавалось через магазины, все-таки надо бы isbn. но это можно будет придумать для 2-го издания.
а то, что будет пользоваться спросом (имею в виду не финансы, а именно востребованность) и популярностью, я абсолютно уверен.

 Отправлено: 07.03.10 13:30. Заголовок: добавлю:

Wladimir пишет:

цитата:

Для удобства реализации цена проще ориентировать в 100р.

можно и 50рэ:)

название, оно же бренд - "МараФорум"
выпуск ж/ла (бюллетеня, дайджеста?;) дожен сопровождаться соотв. разделом на форуме, для создания трендовых тем, в дальнейшем служащих источником для печатных статей.

 Отправлено: 07.03.10 17:45. Заголовок: Petek пишет: Одним ..

Petek пишет:

цитата:

Одним словом, я считаю это дело полезным и очень нужным. Кто за?

Я "за". В оглавлении насчитал около 80 тем - получится ли уложиться в 100 стр.?
Для начинающего бегуна, да и для любого другого, самый интересный раздел - это впечатлы с соревнований.
Из-за огр. объёма отобрать придётся несколько самых красочных.

Ещё "фишка" - это марафорумские афоризмы, типа "съел яблоко, побежал 60 км" или про "счастье, когда ветер стал дуть в спину" (при беге в -35С), "прохожу через металлодетектор. Ничего не звенит. Видимо, где-то в пути растерял всю свю железную волю" (после марафона) - можно пустить глоссарием в конце книжки. :)
(Извиняюсть за неточность цитирования :)

 Отправлено: 07.03.10 18:05. Заголовок: Chapay пишет: получ..

Chapay пишет:

цитата:

получится ли уложиться в 100 стр.

да можно попробовать. хотя перечень тем еще будет утаптываться и переделываться.
но информацию надо давать не размыто, а как-то в виде выжимок.
а то ведь можно просто взять и перепечатать все...

Chapay пишет:

цитата:

марафорумские афоризмы

обязательно надо давать.

 Отправлено: 07.03.10 18:15. Заголовок: Petek пишет: информ..

Petek пишет:

цитата:

информацию надо давать не размыто, а как-то в виде выжимок

Это, конечно. Иначе придётся продавать по цене туалетной бумаги

 Отправлено: 07.03.10 21:41. Заголовок: Petek пишет: Вопрос..

Petek пишет:

цитата:

Вопросы и прочий конструктив приветствуются.

В плане вопросов, у меня вопрос о финнасировании (без подколок): как планируете собрать необходимую сумму для издания, нужно ли будет "скидываться"?
Если да, то каков её порядок?

 Отправлено: 07.03.10 22:21. Заголовок: к вопросу о финансах..

к вопросу о финансах.
финальные цифры выяснятся после утряски текста и его окончательной верстки.
самый простой и дешевый вариант — это тиражированная брошюра.
тиражирование самое быстрое и дешевое — ризограф.
как говорится, их есть у меня. верстка тоже моя, стоит недорого, но не намерен за это брать плату.
так что цена будет складываться из бумаги, мастера + брошюрование 15% от стоимости бумаги, мастера и краски.
счас глянул, последняя крайняя брошюра на 100 страниц была тиражом 200 экз.
если отбросить мой коммерческий интерес, то реально ее получить ориентировочно по 21 руб.
так что считайте. тираж 200 экземпляров стоит 4200, это не критично, могу и сам потянуть.
тираж 1000 экз. будет стоить около 18000, что тоже не космическая цифра.
а получить назад эту сумму могу от продаж, это не принципиально, не обязательно скидываться, чтоб не было похоже на финансовую авантюру.

 Отправлено: 07.03.10 22:38. Заголовок: Да поймите же вы, чт..

Да поймите же вы, что есть некая разница между устной и письменной
речью. Форум, как правило, тяготеет к устной речи.
ИМХО, печатать это глупо. Без обид.

 Отправлено: 08.03.10 08:45. Заголовок: Ну так и в книгах ди..

Ну так и в книгах диалоги встречаются.
Ценной инфы раскидано много. Её выцепить и собрать - нормальная буднт полезная книжка. Пример уже есть - в приложенном файле. Если будет всё в таком духе, то она будет реально интереснее многих занудных монографий.

 Отправлено: 08.03.10 10:07. Заголовок: Про ногти очень в тему - вот смотрю и думаю:Жечь или не жечь?"

 Отправлено: 08.03.10 16:28. Заголовок: Считаю, что идея зам..

Считаю, что идея замечательная и требует претворения в жизнь. Однозначно бегунофф оффлайн много больше чем он-лайн. Да и самим будет намного проще открыть оглавление журнала и найти нужный раздел и почитать его. Кроме этого еще есть общественный транспорт или дальние поездки, в которые можно будет взять журнал. Почитать. В том числе темы, в которые он-лайн и не ходил вовсе.
Теперь конструктив.
В один номер все будет не поместить. Пусть это будет нечто типа журнальчика.
А вот как их формировать?
ИМХО есть два момента наполнения контентом номеров: 1. В один журнал забить все разделы и потом из номера в номер допечатывать - все рациональное, что еще появилось ... (посчитал в предлагаемом варианте их уже - 146!!! А ведь это еще явно не все!). Значит, исходя из 100 страничного проекта, первый вариант сам по себе уже отпал ... Значит, в каждую из тем забивать определенное кол-во разделов и из номера в номер - менять эти разделы на новые .....

Немного позже:
Модераторам - просьба. ИМХО эту ветку надо выносить из пятничного спама. Никакой это не спам, а очень даже замечательное и полезное дело!

 Отправлено: 09.03.10 11:01. Заголовок: что-то поговорили и ..

что-то поговорили и затихли.
в общем, я продолжаю обрабатывать форум и делать выжимки по остальным темам.

comcur
все-таки я думаю не в сторону журнальчика, а в сторону брошюр.
пусть их даже будет несколько, к примеру, часть 1 — экипировка, часть 2 — спортивная медицина и т.д.
а журнал предполагает регулярность выхода, новости и вообще это довольно серьезное дело.

 Отправлено: 09.03.10 14:03. Заголовок: Petek пишет: что-то..

Petek пишет:

цитата:

что-то поговорили и затихли. в общем, я продолжаю обрабатывать форум и делать выжимки по остальным темам.

Думаю, что даже электронный вариант этой брошюры будет уже весьма полезен.

Например, поиск по PDF файлу гораздо удобнее делать, чем по форуму.

 Отправлено: 09.03.10 22:51. Заголовок: Petek пишет: все-та..

Petek пишет:

цитата:

все-таки я думаю не в сторону журнальчика, а в сторону брошюр. пусть их даже будет несколько, к примеру, часть 1 — экипировка, часть 2 — спортивная медицина и т.д.

В принципе, можно и так. Получается следующее - надо сначала тебе закончить обрабатывать форум. Потом посмотреть, что из этого получится - в смысле - как разбить полученную информацию по брошюрам. Их примерно сформировать, а потом, (или ближе к окончанию формирования содержания брошюрок) уже будем дальше думать - как это дело финансировать.
salsakid пишет:

цитата:

Думаю, что даже электронный вариант этой брошюры будет уже весьма полезен.

Абсолютно согласен! Тоже хорошая идея ....

 Отправлено: 10.03.10 08:47. Заголовок: Petek! Вот еще что н..

Petek! Вот еще что необходимо обсудить. Несколько лет назад, в журнале БиМ, были размещены заметки. Материалы для них были взяты с марафорума ...... и ...... начался грандиозный скандал. Кто-то явно не ожидал, что его слова попадут в печать. Пошли разговоры об авторском праве. В результате, публикацию материалов форума в журнале (в самом беговом журнале!) прекратили ......

 Отправлено: 10.03.10 10:49. Заголовок: comcur да, это вопр..

comcur
да, это вопрос действительно очень интересный.
пока, если честно, даже не знаю что на него ответить.
может кто знаком с этим и поможет советом?

 Отправлено: 10.03.10 13:37. Заголовок: бумага - это прошлый..

бумага - это прошлый век и совершенно бесперскпективно, да и вообще наивно и старомодно. Имхо двигаться надо вперед , а не назад,
а это может быть видео чат, свое радио и TV, прямые трансляции с соревнований и даже тренировок наиболее авторитетных форумчан, в мультимедиа!

 Отправлено: 10.03.10 13:52. Заголовок: домово пишет: бумаг..

домово пишет:

цитата:

бумага - это прошлый век и совершенно бесперскпективно, да и вообще наивно и старомодно. Имхо двигаться надо вперед , а не назад, а это может быть видео чат, свое радио и TV, прямые трансляции с соревнований и даже тренировок наиболее авторитетных форумчан, в мультимедиа!

Захотелось возразить своей же историей....

Поп-спорткультура.
К вопросу о средствах популяризации массового спорта.

Сейчас много суждений, что, якобы, электронные СМИ постепенно вытесняют печатные издания.
В прошлом году во Франкфурте после марафона, интереса ради зашел в магазинчик, типа нашей "Союзпечати".
Меня интересовали журналы о триатлоне, да и вообще - на схожую тематику...

После недолгих поисков, на полках обнаружил:
- на триатлонную тематику - 4 различных журнала.
Подчеркиваю, не 4 разных номера, а 4 различных издания;

- на беговую тематику - 4 различных журнала + пару изданий на тему оздоровительной ходьбы (Nordic walking).
При этом, однако, не встретил нескольких журналов на эту же тематику, которые я прихватил на Экспо в Марафонмолле;

- на велосипедную тематику (вдумайтесь) - 14(!) различных журналов.
Несколько раз специально пересчитывал, под недоумевающим взглядом продавца.

Хотел бы ещё раз подчеркнуть - речь идет только о многостраничных иллюстрированных периодических изданиях - журналах.
При этом - все издания немецкого происхождения, а не - общеизвестные англоязычные.
По-моему, это самый красноречивый показатель интереса нации к средствам оздоровления?
Иначе, кто бы их выпускал в убыток себе.
Цены на журналы в диапазоне 1,5 - 4,5 евро. В них много рекламы производителей спортивной экипировки, обзоры стартов, фотографий.
Вышеобозначенные издания занимали лишь небольшую часть полки, среди журналов на другие спортивные темы.



Мораль: Порой, для общественного сознания, одно печатное слово ценней кучи непечатных выражений в сторону Федерации, руководителей и т.п.



Отношения к авторским прав должны прояснить те, кто держит этот форум. Это должно быть оговорено в "Правилах" при регистрации...
В любом случае, все что не обозначено копирайтом может быть, как минимум перепечатано со ссылкой на первоисточник.

 Отправлено: 10.03.10 15:42. Заголовок: IP пишет: В любом с..

IP пишет:

цитата:

В любом случае, все что не обозначено копирайтом может быть, как минимум перепечатано со ссылкой на первоисточник.

о! вот примерно так мне и казалось изначально.

 Отправлено: 10.03.10 16:10. Заголовок: IP пишет: В любом с..

IP пишет:

цитата:

В любом случае, все что не обозначено копирайтом может быть, как минимум перепечатано со ссылкой на первоисточник.

Да, замечательно! Остается только почитать наши Правила и сделать соответствующие выводы .... И спасибо, за очень полезные наблюдения о прессе в загнивающей загранице .... А ведь там инет и все такое прочее развился несколько раньше чем у нас ..... Думается, что мы на правильном пути ....!

 Отправлено: 10.03.10 19:11. Заголовок: прочитайте закон РФ ..

прочитайте закон РФ об авторских и смежных правах и забудте о каком-то мифическом и ненашенском слове копирайт. (Это в Америке)
Подумайте как будет весело в РОССИЙСКОМ суде когда вы начнете что-то про какой-то копирайт выдавать!
Короче все наоборот, все запрещено, никакого американского значка типа (c) для нас в Россси не требуется.

 Отправлено: 10.03.10 19:16. Заголовок: домово если у вас е..

домово
если у вас есть что сказать конкретного, то вы говорите, пожалуйста.
закон читать — это же долго и он в электронном виде, а не в бумажном.

 Отправлено: 10.03.10 19:21. Заголовок: ну кратко - написал ..

ну кратко - написал и оно авторское. Хочешь скопировать - заключай договор с автором. Есть или нет значок (c) не имеет значения,
кстати и в америке родине этого значка он также играет второстепенную роль. Т.е. даже в америке отсутствие значка не есть
разрешение стырить данный объект.

Вообщем самое лучшее если издатель книг и журналов рвется наружу - напишите свою книгу про то как вы тренируетесь
и издайте ее!

 Отправлено: 10.03.10 19:24. Заголовок: мда. круто. то есть ..

мда. круто. то есть надо назаключать договоров со всеми, кто писал в форум.
а если с кем-то не заключить договор, то он может подать в суд и сделать очень неприятно, так?
вот это да... весело, блин.
а если просто в авторах этой книги будут указаны все участники форума?

 Отправлено: 10.03.10 19:27. Заголовок: а если я вытащу у ва..

а если я вытащу у вас из кармана 100 баксов и возьму себе, но на самих сто баксов меленько карадашиком напишу "Petek"
Короче напишите свое текст, методичку и тд, и издайте его! Это не очень сложно! И не очень дорого! И никаких заморочек!
Ну почему надо обязательно что-то не свое откуда-то взять и что-то с ним сделать! Напишите свое, пошлите в разные
бумажные журналы, если опубликуют и поставять вашу ФИО то и гонорар еще получите!

 Отправлено: 10.03.10 20:28. Заголовок: домово пишет: а есл..

домово пишет:

цитата:

а если я вытащу у вас из кармана 100 баксов и возьму себе,

Не, не очень удачный пример. В карман никто ни к кому не лезет. Вся информация выложена на всеобщее пользование в электронном виде. Здесь, наверное, проблема в другом. В том, что кому-то обязательно придет в голову следующее: Как же так? Кто-то поимел с моего опыта, моих знаний - некие дивиденды!!! И как тут не распинаться и не доказывать, что это все на благо людям без инета, да и нам самим, и как не объяснять, что с этого никто собственно заработать не жаждет (с чего, собственно, Petek и начал в своем первом посте) - обязательно такие человеки найдутся. Отсюда и начнутся проблемы.
Выход? Действительно провести массовый опрос - на соответствующее согласие (разрешение) или еще как. Если дело пойдет - хорошо. Кто согласился - печатать, кто нет или не выскажется - не печатать. А вот если не пойдет и заглохнет в течение первых двух-трех дней - продолжить работу по систематизации материалов и выложить эту работу в электронном виде ...

 Отправлено: 10.03.10 21:39. Заголовок: домово пишет: ну кр..

домово пишет:

цитата:

ну кратко - написал и оно авторское. Хочешь скопировать - заключай договор с автором. Есть или нет значок (c) не имеет значения, кстати и в америке родине этого значка он также играет второстепенную роль. Т.е. даже в америке отсутствие значка не есть разрешение стырить данный объект.

Упоминая копирайт, я подразумевал, что вы воспользуетесь ссылкой под этим словом, что бы изучить проблематику авторского права.
В Википедии довольно четко расписано, как не нарушая законодательство РФ можно воспользоваться материалом Без согласия автора и без выплаты вознаграждения

Уважаемый домово , будьте реалистом и не давите на психику "знанием закона об авторских и смежных правах..." на людей с благородными намерениями просвещения масс.
Добрая часть (если не основная) рунета кормится копипастом и при этом никто не осужден за воровство.

А что бы ни у кого не было соблазна воровать упомянутые "100 баксов" - нефиг разбрасывать их где попало по форумам. А уж если разбросали - то не возмущайтесь, что их нагло сперли. Храните в банке (лучше в стеклянной).

Хотел бы я посмотреть, как доказываются авторские права на опубликованное непонятно кем, под непонятным никнеймом))))))

 Отправлено: 10.03.10 22:02. Заголовок: IP пишет: Хотел бы ..

IP пишет:

цитата:

Хотел бы я посмотреть, как доказываются авторские права на опубликованное непонятно кем, под непонятным никнеймом))))))

не, ну погоди! так ты распугаешь всю аудиторию, счас народ начнет подчищать свои посты.
так сказать, стирать историю.
а я не успел еще и доброй четверти форума обработать!!!

 Отправлено: 11.03.10 01:27. Заголовок: Petek пишет: Вопрос..

Petek пишет:

цитата:

Вопросы и прочий конструктив приветствуются.

В целом любая брошюра лучше, чем отсутствие таковой, конечно при условии если будет отсутствовать нарушение авторских и иных смежных прав.

Когда кто-то что-то делает позитивное это можно только приветствовать.

Если попадутся мои сообщения и впечатления - не включайте. Не хочу. Вне конкретной беседы (обсуждения) они будут выглядеть некорректно. Чужая обработка моих сообщений мне не нужна, а заниматься этим самому на настоящий момент мне не интересно. Когда захочу осчастливить широкие массы своими мыслями в каком-то систематизированном виде относительно бега, сделаю это сам.

Если будете публиковать хиты IRC гамузом все вместе, а не выборочно, там даю свое добро.

И из темы "борьба с собаками" даю предварительное согласие на все свои сообщения, с последующим одобрением итогового обработанного текста.

В остальном пока побуду в роли читателя.

 Отправлено: 11.03.10 08:15. Заголовок: домово пишет: бумаг..

домово пишет:

цитата:

бумага - это прошлый век и совершенно бесперскпективно, да и вообще наивно и старомодно.

Не настолько старомодно и наивно ...См. возрастной состав участников пробегов. Видимо ,все эти пенсионеры активные пользователи И-нета... Вообще-то проблема обсуждалась на примерах журналов "БиМ" и др.

 Отправлено: 11.03.10 08:53. Заголовок: Да, почитал с утра Е..

Да, почитал с утра Ерохина и грустно стало. "Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем ...."
Интересно, а как уважаемый Ерохин и Со отнесется к идее печатания обезличенных диалогов. Например: Корр1 и Корр2, или марафорумец1 (марафорумист1) и марафорумец2 (марафорумист2) или еще как. Как вы отнесетесь к тому, чтобы поделиться с обществом своим опытом таким способом?

 Отправлено: 11.03.10 09:45. Заголовок: Ну и печататься тоже..

Ну и печататься тоже будет не всё. :)
Не знаю, что скрывается под "Со", но если обезличивать, то лучше не печатать. Мне эта книжка, во-многом, для памяти будет нужна, если будет издана.
comcur пишет:

цитата:

Интересно, а как уважаемый Ерохин и Со отнесется к идее печатания обезличенных диалогов. Например: Корр1 и Корр2, или марафорумец1

 Отправлено: 11.03.10 17:08. Заголовок: comcur пишет: Да, п..

comcur пишет:

цитата:

Да, почитал с утра Ерохина и грустно стало. "Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем ...." Интересно, а как уважаемый Ерохин и Со отнесется к идее печатания обезличенных диалогов. Например: Корр1 и Корр2, или марафорумец1 (марафорумист1) и марафорумец2 (марафорумист2) или еще как. Как вы отнесетесь к тому, чтобы поделиться с обществом своим опытом таким способом?

Ветку "борьба с собаками" можете дать целиком (я только "за"), только там нет моего опыта. Я приводил чужой опыт со своими рассуждениями, как представитель бегунов. Также указывал массу ссылок на разные статьи, я только "за", если все статьи дадите целиком со ссылками на источники, а ссылки на видео тоже укажите. Если места не хватит выкиньте все сообщения Petek, Cyril, Zag Byson. Они там только флудили, Forrest завел тему как бегунам бороться с собаками, а не о том как их защищать. Посему там это флуд и оффтоп. Указывать в этой теме около моих сообщений мою фамилию или марафорумец1 (назовем это псевдоним) оставляю на ваше усмотрение, мне все равно. Проект брошюры, в части моих сообщений по борьбе с собаками, пришлите на окончательное согласие. В хитах IRC меня не обезличивайте.Если есть еще вопросы спрашивайте.

 Отправлено: 11.03.10 18:09. Заголовок: Erokhin пишет: Если..

Erokhin пишет:

цитата:

Если места не хватит выкиньте все сообщения Petek, Cyril, Zag Byson.

у меня другое мнение.

Erokhin пишет:

цитата:

Проект брошюры, в части моих сообщений по борьбе с собаками, пришлите на окончательное согласие.

ну сильно ли крутоват, товарисчь?

 Отправлено: 11.03.10 18:25. Заголовок: цель бумажной версии..

цель бумaжнoй версии? зaрaбoтaть? гы-гы-гы! нереaльнo и прoще в мaкдoнaльдс пoйти нa тoже время чтo уйдет нa печaтaние!
Пoпулярнoсть? Тoгдa влoжить бaбки,чтo уйдут нa печать в интернет реклaму нaпример бaнерную или aдвoрдс
будет мнoгoкрaтнo эффективней! Нaпример 1000 пoкaзoв бaнерoв уникaльным пoсетителям интрнетa мoжнo купить
примернo зa 5..10 руб, печaть 1000 эк примернo 20 тыс руб, т.е. 2..4 млн пoкaзoв бaннерoв!
Вoт этo уже серьезнo! Серьезный брэндинг!

Дa кстaти прoшу мoи сooбщения не включaть в брoшюру, тaк кaк я чaстo излишне эмoциoнaльнo и зaпaльчивo пишу,
a тaкже чaстo пишу жесткo aльтернaтивнo пo смыслу, a в реaле я не тaкoй, не хoтелoсь бы нa бумaгу в реaл
зaпускaть тo, чтo скaзaнo в виртуaле.

 Отправлено: 11.03.10 18:27. Заголовок: Я уже все сказал, перечитывать пока не поймете.

Petek пишет:

цитата:

у меня другое мнение.

Petek пишет:

цитата:

ну сильно ли крутоват, товарисчь?

Erokhin пишет:

цитата:

В целом любая брошюра лучше, чем отсутствие таковой, конечно при условии если будет отсутствовать нарушение авторских и иных смежных прав. Когда кто-то что-то делает позитивное это можно только приветствовать. Если попадутся мои сообщения и впечатления - не включайте. Не хочу. Вне конкретной беседы (обсуждения) они будут выглядеть некорректно. Чужая обработка моих сообщений мне не нужна, а заниматься этим самому на настоящий момент мне не интересно. Когда захочу осчастливить широкие массы своими мыслями в каком-то систематизированном виде относительно бега, сделаю это сам. Если будете публиковать хиты IRC гамузом все вместе, а не выборочно, там даю свое добро. И из темы "борьба с собаками" даю предварительное согласие на все свои сообщения, с последующим одобрением итогового обработанного текста. В остальном пока побуду в роли читателя.

 Отправлено: 11.03.10 18:34. Заголовок: домово пишет: цель ..

домово пишет:

цитата:

цель бумажной версии? заработать? гы-гы-гы! нереально и проще в макдональдс пойти на тоже время что уйдет на печатание! Популярность? Тогда вложить бабки, что уйдут на печвть в интернет рекламу например банерную или адвордс будет многократно эффективней! Например 1000 показов банеров уникальным посетителям интрнета можно купить примерно за 5..10 руб, печать 1000 эк примерно 20 тыс руб, т.е. 2..4 млн показов баннеров! Вот это уже серьезно! Серьезный брэндинг!

домово
все правильно пишите, это вечная проблема соотношение истины и рациональности, но надо еще учитывать и предыдущий опыт персоналиев это затеявших, но "какая-то брошюра лучше, чем отсутствие таковой" (с)Erokhin
Напишут - молодцы, дело то хорошее.

 Отправлено: 11.03.10 19:57. Заголовок: Chapay под аббревиа..

Chapay под аббревиатурой Со - скрывается слово "компания".
Erokhin когда писалось про обезличенные диалоги и про "поделиться опытом" собаки (кошки) и хиты ввиду не имелись. Я думаю, что Вы об этом прекрасно поняли. Таким образом Вы отклонились от прямого ответа на вопрос, поэтому задам его еще раз, несколько уточнив: "Согласны ли Вы поделится своим опытом (тренировок, забегов, питания, травм и т.д (не собаками и не хитами)) с сообществом бегунов, путем обезличивания соответствующих диалогов? Этот же вопрос, если он будет не против на него ответить, я бы задал домово.
домово пишет:

цитата:

цель бумaжнoй версии? зaрaбoтaть? гы-гы-гы!

На этот вопрос выше уже несколько раз отвечено. Это я про заработок.
А про цель, можно еще раз повториться - 1. поделиться опытом с бегунами, не имеющими выхода в Инет; 2. всегда иметь под рукой брошюрку с бесценным практическим опытом на все случаи беговой жизни.
Chapay с памятью, исходя из всего уже высказанного, как-то не очень получается .... к сожалению ..... Есть вариант печатать согласившихся под своим именем, не согласившихся под любым вымышленным ником. Но здесь, наверное, нас ожидают подводные камни. Не согласившиеся, через определенное время обвинят таки Peteka в нарушении авторских прав, так как ожидаемо будет следующее утверждение: "Вся общественность уже знает, что под ником Марафорумец1 скрываюсь я (Ерохин (например))." С другой стороны это можно обойти - вымышленный ник каждый раз менять. Гм! надо думать .....
А вообще, для начала, я бы провел опрос, даже два опроса: 1. Как Вы относитесь к созданию такого печатного издания (варианты ответов: положительно, отрицательно, мне все равно); 2. Согласны ли Вы на использование в печатном издании ваших высказываний, мыслей и т.д. Здесь варианты ответов: 1. Да, в любом виде, 2. Нет, в любом виде, 3. Да, но не под своим ником.
Это вопрос-предложение к модераторам .....

 Отправлено: 12.03.10 00:38. Заголовок: Я уже все сказал, перечитывать пока не поймете.

comcur пишет:

цитата:

поэтому задам его еще раз

Erokhin пишет:

цитата:

В целом любая брошюра лучше, чем отсутствие таковой, конечно при условии если будет отсутствовать нарушение авторских и иных смежных прав. Когда кто-то что-то делает позитивное это можно только приветствовать. Если попадутся мои сообщения и впечатления - не включайте. Не хочу. Вне конкретной беседы (обсуждения) они будут выглядеть некорректно. Чужая обработка моих сообщений мне не нужна, а заниматься этим самому на настоящий момент мне не интересно. Когда захочу осчастливить широкие массы своими мыслями в каком-то систематизированном виде относительно бега, сделаю это сам. Если будете публиковать хиты IRC гамузом все вместе, а не выборочно, там даю свое добро. И из темы "борьба с собаками" даю предварительное согласие на все свои сообщения, с последующим одобрением итогового обработанного текста. В остальном пока побуду в роли читателя.

 Отправлено: 12.03.10 09:31. Заголовок: comcur пишет: цель...

comcur пишет:

цитата:

цель...- 1. поделиться опытом с бегунами, не имеющими выхода в Инет; 2. всегда иметь под рукой брошюрку с бесценным практическим опытом на все случаи беговой жизни.

1. Как правило, дающий советы, руководствуется некими иными мотивами. То же относится и к "поделиться".
2. Теза о "всех случаях жизни" тоже вызывает сомнение. Форум - это как завалинка в деревне: собрались, те, у кого что есть, побазлали, кто-то что-то для себя вынес, кто-то в очередной раз удостоверился, какой он молодец и т.д. Процесс динамичный с довольно быстрой (особенно по политическим аспектам) обратной связью. Конечно живого кузнечика можно залить прозрачной пластнмассой и поставить на полку - будет для кого-то красиво, но удовольствие от этого получает больше делатель.
По поводу авторских прав в данной теме вопрос смешон. Раз народ вываливает что-то в интернет, то он (народ) уже априори должен быть готов, что вываленное может быть облицовано и перелицовано где, как и кем угодно.

 Отправлено: 12.03.10 10:07. Заголовок: домово пишет: цель ..

домово пишет:

цитата:

цель бумaжнoй версии? зaрaбoтaть? гы-гы-гы!

Сеять "разумные беговые привычки и полезную информацию " не только среди молодняка и пользователей Интернета. Причём , что важно -в профессиональном исполнении ( когда редакция глубоко в теме ,всё по делу ,без путания частиц "не" и "ни" , и интервью с бегунами сделаны на высоком уровне -не в пример интернетовским "эрзац"). В принципе, о целесообразности бумажной версии можете высоколобо подискутировать с гл.редактором "БиМа". Но за котлетой в "Макдональдс" сходите ...