Автор | Сообщение |
ЛАСКО
|
| |
Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.01.08 16:44. Заголовок: Обвал на российском рынке (продолжение)
Сегодня происходит обвальное падение фондовых индексов России. Российские бумаги теряют до 7% своей стоимости. ЛУКОИЛ - 6,5%, ГАЗПРОМ - 5 %, СБЕРБАНК - 5,5%, ТАТНЕФТЬ - 6,5%, СЗТЕЛЕКОМ - 6,5%, СУРГУТ - 6,25%, НОРНИКЕЛЬ - 5%, ВТБ -5%. Вот так погуляли.
|
|
|
Ответов - 196
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 912
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 13:51. Заголовок: Опять вопросы без ответа...
Chapay, в цитате сначала стоит прогрессивная безусловно с ироническим подтекстом, а потом и это определение исчезает. А что бывает "регрессивная" интеллигенция? Насчет фондов и элементарных вещей... Кому нужно элементарные вещи объяснять? Вам или мне? Я не понял, извините. В какой Осетии быстро порядок навели? В каких регионах на Кавказе полный порядок? Вы хоть за новостями-то следите?
|
|
|
Nick
|
| |
Сообщение: 684
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Сейчас в Москве,где завтра? Не знаю.
|
|
Отправлено: 24.11.08 14:02. Заголовок: WWW пишет: Надо пос..
WWW пишет: цитата: | Надо пострелять "серебрянными" пулями в сторону сомалийских пиратов |
|
Эти самые, сомалийские пираты, все у нас-то учились до развала СССР...
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 935
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 24.11.08 14:03. Заголовок: Бромден пишет: А чт..
Бромден пишет: цитата: | А что бывает "регрессивная" интеллигенция? |
| Бывает Всё зависит от точки зрения. (Иногда употреблюят термин "консервативная") Бромден пишет: цитата: | В каких регионах на Кавказе полный порядок? |
| Я не писал "полный". Вы опять от себя добавляете. Бромден пишет: цитата: | Насчет фондов и элементарных вещей... |
| Я уже сказал, что думаю по этому поводу. Государственный подход не может ограничиваться созданием фондов. Он заключается в принятии и выполнении бюджета.
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 913
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 14:35. Заголовок: Chapay, оппозиция ко..
Chapay, оппозиция консервативной - либеральная (если про интеллигенцию), но никак не прогрессивная. И если регрессивная бывает, приведите пример использования этого термина в этом контексте. Полный не писали, признаю. Приведите пример, где порядок. То, что Вы думаете про фонды, это я понял. Я спрашивал, (впрочем не Вас, но Вы включились) что Вы ЗНАЕТЕ об этом? Я также не писал про государственный подход. Вовсе. Хотя и государство может и формирует специализированные фонды. Это такая форма управления ресурсами. В ситуации с Соросом и с Ходорковским речь шла о ЧАСТНЫХ фондах.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 936
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 24.11.08 15:08. Заголовок: Бромден пишет: но н..
Бромден пишет: цитата: | но никак не прогрессивная |
| Пусть будет "либеральная". Вас устроит такое определение, объединяющее и анархистов и марксистов и ещё чёрт знает кого, выступавшими против самодержавия? Раньше представителей интеллигенции, участвовавших во всей этой дряни, именовали "прогрессивной интеллигенцией". Как хотите, так и называйте. Суть-то не в терминах. Бромден пишет: цитата: | То, что Вы думаете про фонды, это я понял. Я спрашивал, (впрочем не Вас, но Вы включились) что Вы ЗНАЕТЕ об этом? |
| Шла дискуссия о том кому должны принадлежать добывающие предприятия. Я не считаю наличие фондов оправданием для передачи этих предприятий в частные руки. Приватизация этих предприятий была и остаётся большой ошибкой (имхо). Рассуждения об этих фондах в контексте спора мне неинтересны. Бромден пишет: цитата: | Приведите пример, где порядок. |
| Дома на Каширке не взрывают? Театры не захватывают? Агрессию против Осетии мощно подавили. Ни один регион пока не отделился.
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 914
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 16:34. Заголовок: Chapay пишет: Пусть ..
Chapay пишет: цитата: | Пусть будет "либеральная". Вас устроит такое определение, объединяющее и анархистов и марксистов и ещё чёрт знает кого |
|
. Нет, не устроит. Именно по поводу тех, кого это устраивает, и написал свое замечание относительно того, что они вовсе не знают и не понимают истории своей страны. А в настоящем времени тех, кто пытается эти понятия объединять, считаю элементарными провокаторами, играющими на чувствах малообразованных граждан. Насчет приватизации, понятно. Но это и так было понятно. На свой вопрос ответа не получил. Насчет порядка на Кавказе. Соглашусь, что Каширского шоссе вроде там нет, театров действительно в последнее время не захватывали, ни один регион не отделился. Понимаю также, что о последних терактах, операциях против террористов (проходящих в жилых кварталах) в республиках Кавказа Вам ничего не известно.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 939
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 24.11.08 20:30. Заголовок: Ну ладно, мы не на допросе, слава богу.
Хотите, пишите свои суждения. Пока одни вопросы, ответы на которые Вас не устраивают. По-Вашему, ситуация на Кавказе никуда не сдвинулась. Т.е. Вам всё-равно, убивают там сотнями или единицами, рушатся дома, проводятся широкомасшьтабные войсковые операции или бывают временами отдельные стычки? И Вы знаете рецепт как там всё утихомирить? Ну так поделитесь. Что резину тянуть?
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 915
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 23:27. Заголовок: Chapay пишет: Т.е. В..
Chapay пишет: цитата: | Т.е. Вам всё-равно, убивают там сотнями или единицами, рушатся дома |
|
Мне-то как раз не все равно. Это Вы порядком назвали ситуацию, когда убивают не тысячами, а десятками. Это Вы мешаете в одну кучу российских марксистов, либералов, анархистов. Это Вам все равно, где шли бои в Северной или Южной Осетии. И насчет допроса - это Ваши же слова. Мне просто всегда интересны факты, на которых человек строит свои суждения. Отсюда и мои вопросы. Рецепты должны основываться на фактах. У меня к сожалению полной картинки нет. Но вроде бы в истории, например, Чечни, периоды относительного спокойствия связаны со следующим. Появляется местный сильный лидер. Устанавливает режим личной власти. Происходит личное сближение с первыми лицами России. Территории предоставляются ресурсы. Местный лидер их тратит справедливо, по крайней мере с точки зрения местных жителей. Он жестко пресекает попытки местного сепаратизма. Но вот что дальше? Это не рецепт, это мое представление о реальности.
|
|
|
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.11.08 08:09. Заголовок: вчера была славная..
вчера была славная охота ! Как впрочем ещё полтора дня
|
|
|
AIS
|
| |
Сообщение: 745
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.08 09:09. Заголовок: Насколько готовы бор..
Насколько готовы бороться с коррупцией, можно смотреть только по делам. По моим расчетам, коррупционная составляющая - 20% цены любого товара. В начале 90-х "крышевая" составляла 10% цены товара.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 940
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 25.11.08 09:28. Заголовок: Так вроде в Чечне примерно так всё сейчас и устроено.
Более нестабильны сейчас, вроде как, Дагестан, Ингушетия. Бромден пишет: цитата: | Вы мешаете в одну кучу российских марксистов, либералов, анархистов. |
| Им всем нужно перевернуть страну вверх дном. Их методы всегда варварские при всей "прогрессивности" их идей. Бромден пишет: цитата: | Мне просто всегда интересны факты, на которых человек строит свои суждения. |
| Конечно, чтобы понять почему поломалась машина очень важно знать какого она была цвета.
|
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 186
Настроение: ЛР: марафон 3:09:26 (SIM-04); 21.1 1:17:19 (Омск-гандикап 03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 25.11.08 23:34. Заголовок: Ну, что ребята, ждём..
Ну, что ребята, ждём инфляцию?!! Наша статистика говорит об обратном. Денежная масса в России без учета валютных депозитов за октябрь 2008 г сократилась на 5,9 проц до 13,52 трлн руб – ЦБР МОСКВА, 25 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Денежная масса в России - агрегат М2, рассчитанная в национальном определении, без учета депозитов в иностранной валюте, за январь-октябрь 2008 г увеличилась на 1,9 проц - с 13 трлн 272,1 млрд руб на 1 января 2008 г до 13 трлн 519,7 млрд руб на 1 ноября. В октябре 2008 г денежная масса сократилась на 5,9 проц по сравнению с предыдущим месяцем. Об этом свидетельствует опубликованная сегодня официальная информация Центрального банка РФ. Сумма наличных денег в обращении /агрегат М0/ за январь-октябрь 2008 г увеличилась с 3 трлн 702,2 млрд руб до 3 трлн 962,2 млрд руб, а сумма безналичных средств сократилась с 9 трлн 569,9 млрд руб до 9 трлн 557,6 млрд руб. Денежная масса - агрегат М2 - в национальном определении представляет собой объем наличных денег в обращении вне банков и остатков средств в национальной валюте на расчетных, текущих счетах и депозитах нефинансовых предприятий, организаций и физических лиц, являющихся резидентами России. В этот показатель не включаются депозиты в иностранной валюте. (Может быть из-за того, что народ побежал из кэша и рублевых депозитов в валюту и соответственно в валютные депозиты?! (АlexPro) http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=841172&ct=news http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp Думаю, для бедных будет инфляция: продукты питания прежде всего. А для богатеньких дефляция: подержанные и новые авто, недвижка, брюлики и прочая люксури. И ещё неожиданная новость: Швейцария готова вернуть в Россию миллионы Березовского http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=47655 Ну и напоследок, ещё раз про инфляцию, интересная статья про банкноты: http://ru.wikipedia.org/wiki/Банкнота
|
|
|
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.11.08 08:23. Заголовок: вчера на РБК была ..
вчера на РБК была передача про цены на бензин Так вот оказывается в Америке бензин стОит 50 центов!!! (причём цена на бензин падала под воздействием падения цен на нефть, которую американцы по бошьшей части импортируют). 50 центов - это примерно 13,5 -14 рубл. за 1 литр. Делаю вывод: там работают рыночные механизмы
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 947
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.11.08 09:59. Заголовок: Честно говоря я не в курсе насколько
по товарам первой необходимости на внутреннем рынке мы приблизились к так называемым "мировым ценам". Но уже есть примеры - бензин, цемент, когда эти цены были превышены. Результат по цементу пока такой - в Жигулёвске с цементного завода увольняют 1200 человек! (Это было одно из "градообразующих" предприятий. А на строительных рынках теперь продают китайский и турецкий цемент. Интересно, может бензин тоже скоро импортный будут разливать? В-общем, как приватизацию провели, такой рынок (или капитализм получили) Что будет дальше? - Или закроют границы и будут нас доить как захотят. Или все олигархи обанкротятся постепенно и ещё то немногое, что работало встанет. Я уже говорил, что единственный выход - что-то типа военного коммунимзма, чтобы просто-напросто дело не кончилось очередным развалом или гражданской войной.
|
|
|
Юрандер
|
| |
Сообщение: 963
Настроение: Я лыжнег
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.08 10:09. Заголовок: Chapay пишет: Интер..
Chapay пишет: цитата: | Интересно, может бензин тоже скоро импортный будут разливать? |
| В Измайлово очень популярна заправка, на которой много лет висит объявление, что бензин - Финский...
|
|
|
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.11.08 10:09. Заголовок: Chapay пишет: и буд..
Chapay пишет: цитата: | и будут нас доить как захотят. |
| то есть население - своего рода защитный буфер, в случае падения конъюктуры на сырьё?
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 949
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.11.08 11:41. Заголовок: WWW пишет: населени..
WWW пишет: цитата: | население - своего рода защитный буфер |
| для монополистов. Юрандер +1! Но это говорит, наверное, о доверии к качеству. А вот дадут ли им цену опустить, большой вопрос.
|
|
|
Робинзон
|
| |
Сообщение: 1111
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 26.11.08 13:23. Заголовок: А если учесть увеличившиеся банковские запасы?
Добавить увеличившиеся валютные депозиты? Если кризис успокоится, то банки свои запасы снизят, а из депозитов население начнет деньги тратить. В рублях, в основном, тратить, т.е. эти денежки выплеснутся в массу М2? По ссылке за 10 лет денежная масса М2 выросла в 27 раз. Это мы настолько богаче стали, или это отражение реальной инфляции, в отличие от пропаганды? Как денежки могут уменьшаться понятно: купил россиянин за рубли китайское изделие, рубли ритейлер обменял на доллары, чтобы еще товара заморского купить, перешел этот рубль в центробанк, продавший ритейлеру доллары (из золотовалютных резервов или из выручки наших экспортеров), вот и уменьшилась денежная масса, ведь она валюту не учитывает. Попростому, если приток валюты в Россию меньше оттока, то денежная масса рублей может умньшаться. Хорошо, что печатный станок не пашет, как в предыдущие годы. Но, поскольку наша валюта, в отличие от доллара не является мировой и не можем мы жить в долг, как США, выпуская пустые бумажки, то при плохой сегодняшней коньюктуре на наш экспорт, придется снижать и импорт, т.е. жить по средствам. Так что, если сырье не поднимется в цене (а оно не поднимется до весенне-летних уровней, т.к. это был пузырь, это спекулянты вкладывались в сырье и цена была чисто спекулятивная), то придется жить поскромнее каждому соотечественнику. Зато появится возможность с прибылью производить что-нибудь нужное, для замещения дорогого импорта. Это дело не сегодняшних дней, это когда звр съежатся и цб перестанет поддерживать рубль. Т.е. надо признать, что на сырьевой игле мы жили не по средствам и потребляли больше, чем производили. Халява кончилась.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 2165
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 26.11.08 13:35. Заголовок: Робинзон Хорошо, ..
Робинзон цитата: | Хорошо, что печатный станок не пашет, как в предыдущие годы |
| Забыл уже когда видел в кассе подержанные деньги. Самосвалами завозят свеженапечатанное.
|
|
|
Робинзон
|
| |
Сообщение: 1115
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 26.11.08 13:42. Заголовок: А у нас в выходные в Эльдорадо распродажа была
И разбирали все, даже не нужное, с колоссальным азартом. Видимо за эти самые свеженапечатанные. И эти свеженапечатанные резво прешли в центробанк, обменявшись на валюту и утекли к заморским производителям. Т.о. наш печатный станок пока успешно поддерживает корейско-китайских промышленников, за счет сырья и звр. Доколе?
|
|
|
VP
|
| |
Сообщение: 2132
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 26.11.08 15:18. Заголовок: Как ни странно, но баксы и еврики тоже одно новьё пошло,
al_al пишет: цитата: | Забыл уже когда видел в кассе подержанные деньги. Самосвалами завозят свеженапечатанное. |
| еще краска не просохла
|
|
|
|
Cyril
|
| |
Сообщение: 421
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.11.08 15:59. Заголовок: ФАС уже заикалось в ..
|
|
|
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.11.08 09:23. Заголовок: сегодня однако опят..
сегодня однако опять плюс 10 будет ВЭБ вчера отчитался, что потратил на поддержание российского фондового рынка уже 85 млрд рублей (из выделенных 175 млрд рубл. (может и ещё наверное подкинут, когда закончатся)) Сейчас задача ВЭБа как можно выше утащить российские фондовые индексы от очень опасной черты (поддержек) (в частности по индексу РТС 550-600). Поэтому сегодня опять благоприятный для этого случая денёк.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 864
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 27.11.08 09:36. Заголовок: Сегодня никуда от спорта не уйдёшь , от спорта нет спасения
WWW пишет: цитата: | сегодня однако опять плюс 10 будет |
|
|
|
|
AIS
|
| |
Сообщение: 748
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 11:07. Заголовок: На самом деле, все н..
На самом деле, все не здОрово: не видно, чтобы выделенные ресурсы дошли до предприятий. Большая ошибка - поддерживать курс национальной валюты в настоящее время. Нужно срочно закрывать российский фондовый рынок, а не поддерживать его деньгами налогоплательщиков, то есть нашими деньгами. Создается впечатление, что решения не принимаются, никто не готов принять решение и отвечать за его последствия.
|
|
|
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.11.08 11:16. Заголовок: AIS пишет: Создаетс..
AIS пишет: цитата: | Создается впечатление, что решения не принимаются, никто не готов принять решение и отвечать за его последствия. |
| У меня создаётся впечатление, что никто не знает что делать Поэтому накачивают ликвидность, не понимая, что это позже станет конкретной
|
|
|
VP
|
| |
Сообщение: 2134
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 27.11.08 12:13. Заголовок: А разве его поддерживают?
AIS пишет: цитата: | Большая ошибка - поддерживать курс национальной валюты в настоящее время. |
| Курс падает. Постепенная девальвация идет.
|
|
|
Zag Byson
|
| |
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 27.11.08 13:55. Заголовок: VP пишет: баксы и е..
VP пишет: цитата: | баксы и еврики тоже одно новьё пошло |
|
Это только у нас такой дурдом, потому как банки просто не принимают к обмену "американьские рубли", если бумажка хоть чуть помята, потёрта или просто сложена... В самой Америке встречались и донельзя замызганные купюры. Хотя там больше карточки в ходу, наличка не сильно актуальна...
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 958
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.11.08 14:01. Заголовок: Zag Byson пишет: В ..
Zag Byson пишет: цитата: | В самой Америке встречались и донельзя замызганные купюры. |
| Там рваные рубли в ходу????
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 959
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.11.08 14:11. Заголовок: Андрей, что скажешь по-поводу мнений Ю. Болдырева?
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/784/31.html Он говорит, что сценарий кризиса - выкарабкаться доллару за счёт падения вместе с ним всех национальных валют. А обрушения долларовой пирамиды не произошло из-за запутанной ситуации на фондовых рынках, где реальные предприятия торгуются наравне с фиктивными (фактически) бумажками. И эти рынки обрушились вперёд доллара, так что теперь можно скупать реальный сектор по-дешёвке. Т.е. олигархи (наши и не наши, по всему миру) в результате кризиса оттяпают себе ещё больше от реального сектора. В дальнейшем, он говорит, будет инфляция (девальвация) во всех валютах одновременно. ЗЫ. Т.е. закрыть биржу, как ты говоришь, было бы правильно, чтобы не распродавать собственность по-дешёвке. Почему власти этого не делают? Непонятно.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 27.11.08 14:15. Заголовок: Chapay Что значит ..
Chapay Что значит "будет"! Инфляция раскручиается уже года четыре со страшной силой во всех валютах. Но в рублях она всё равно в разы выше, чем в $ и ?. Такая вот у нас экономическая политика.
|
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 920
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 14:46. Заголовок: Chapay пишет: чтобы ..
Chapay пишет: цитата: | чтобы не распродавать собственность по-дешёвке |
|
Что плохого в перераспределении собственности? Тут главное вопрос в эффективности управления. Чем дешевле купит эффективный собственник неэффективную компанию, тем больше он сможет вложить в ее развитие. Это к сожалению не всегда помогает, поскольку неэффективность компаний "реального" сектора может зайти уж слишком глубоко. В ходе объединения Германии ряд промышленных предприятий бывш. Восточной Германии продавался по символической цене в одну ДМ. Не всех это спасло, а часто и желающих не находилось. В США меньше всего "попали" в ходе кризиса частные компании, находящиеся в семейной сосбственности.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 962
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.11.08 15:41. Заголовок: Предположим, Вы дали объявление о продаже квартиры.
Бромден пишет: цитата: | Что плохого в перераспределении собственности? |
| Вы станете её продавать, если Вам скажут, что рыночная цена её сейчас $100? Я так думаю, Вы снимите своё объявление. Так почему ж биржу не заморозить? Если у так называемого рынка "крыша поехала"? Речь идёт об элементарном жульничестве. О разводе. Причём тут мифические "эффективные собственники"?
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 1334
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 27.11.08 15:49. Заголовок: Chapay пишет: Т.е. ..
Chapay пишет: цитата: | Т.е. закрыть биржу, как ты говоришь, было бы правильно, чтобы не распродавать собственность по-дешёвке |
| А внебирживые сделки запретить. Торговать запретить короче. Всем. Кроме государства. Статью ввести за спекуляцию
|
|
|
BarSeg
|
| |
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 27.11.08 16:05. Заголовок: Chapay пишет: Вы ст..
Chapay пишет: цитата: | Вы станете её продавать, если Вам скажут, что рыночная цена её сейчас $100? Я так думаю, Вы снимите своё объявление. Так почему ж биржу не заморозить? |
|
Железная логика! Не хотите продавать, так снимайте свое объявление, чем биржа-то вам помешала?
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 921
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 16:14. Заголовок: Chapay, ну, глупость..
Chapay, ну, глупость же пишете! Биржа - это симптом. Это показатель состояния экономики, рынка. Закрыв биржу, Вы лишите меня свободного выбора. Рыночная цена квартиры 100. Ну и что? Это мое право продавать ее по этой цене или нет. Захочу сниму, захочу оставлю. А Вы не думали о тех, кто покупает? Закрыв биржу, вы теряете возможность отслеживать в реальном режиме, что происходит в экономике. Что значит "у рынка поехала крыша"? Рынок - это совокупный результат деятельности многих людей. Вы их всех считаете сумасшедшими? Chapay, Вы сторонник безответственности людей и упрощения жизни до элементарного физиологического уровня существования.
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 187
Настроение: ЛР: марафон 3:09:26 (SIM-04); 21.1 1:17:19 (Омск-гандикап 03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 16:41. Заголовок: Бромден пишет: Бирж..
Бромден пишет: цитата: | Биржа - это симптом. Это показатель состояния экономики, рынка. |
| Ну а теперь Вы передергиваете, это в США состояние биржы симптом, более 50% населения имеет ценные бумаги (ЦБ). Почти у всех пенсионные денежки были в ЦБ, а также медицинских и страховых компаний. Так что когда DJ падает с 12ххх до 7ххх это сурьезно для всех мериканов. А у нас, ну выбросится пара сотен спекулей из окон, ну и фиг с ними. Мы так "пописать вышли" (с), по сравнению с участниками шоу "Золотой миллиард". Честное слово, посмотрели бы Леонтьева: "Большая американская дырка". таких дилетантских вещей и то не знаете...
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 922
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 17:01. Заголовок: AlexPro пишет: в США..
AlexPro пишет: цитата: | в США состояние биржы симптом |
|
Спасибо, что хотя бы согласны ролью бирж в США. То-то все с тревогой следят за стоимостью нефти... AlexPro пишет: цитата: | А у нас, ну выбросится пара сотен спекулей из окон, ну и фиг с ними. |
|
То есть Вы хотите сказать, что наши биржи как институция не настолько развиты как в США? Если так, то соглашусь. Так Ваша точка зрения в чем состоит? Прибить наши биржи в зародыше? Или оставить? Спор-то об этом был...
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 188
Настроение: ЛР: марафон 3:09:26 (SIM-04); 21.1 1:17:19 (Омск-гандикап 03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 17:09. Заголовок: В том виде в каком с..
В том виде в каком сейчас, безусловно прибить. Классическое казино. Средство для надувания фин. пузырей. Средство для обогащения спекулей. Что хорошего если большая и активная часть населения, вместо того чтобы пахать, строить, лечить, учить и т.п. будет пялиться в терминалы в завитушки индексов, реально ничего не создавая. Уже всем ясно, что так называемая капитализация, подсчет стоимости актива предприятия по цене акций обращающихся на бирже, никакого отношения к реальной стоимости не имеет. к примеру см. Носов "Незнайка на луне"... Пример по Северстали, я уже где то выше приводил. Авантюрист, где то год назад (когда еще ФР рос ) приводил в качестве примера GM(Генерал моторз). По их отчетности выходило что реальное производство было убыточно, выплывали за счет подразделения занимающегося инвестициями в фондовый рынок. Пока DJ рос, сводили концы с концами, а потом пришел "северный зверёк" и приплыли... Кстати долгов у них было больше чем активов, т.е. цена их акций должна быть "отрицательной". Впрочем, Авантюрист, утверждает что так обстоит дело с подавляющим числом американских предприятий реального сектора экономики. Если интересны сами расчеты ссылки могу поискать....
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 923
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.08 17:39. Заголовок: AlexPro пишет: никак..
AlexPro пишет: цитата: | никакого отношения к реальной стоимости |
|
Вы мне только объясните, что такое эта самая "реальная стоимость"?
|
|
|
Ответов - 196
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|