Отправлено: 27.02.08 16:25. Заголовок: Ветка о политике (продолжение)

Не ходите сюда.

ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ВЕТКИ МОДЕРАТОРЫ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ НЕСУТ. ВСЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОЙ ВЕТКЕ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ИХ НАПИСАЛ. МОДЕРАТОРЫ СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Но матом ругаться и призывать к насилию нельзя даже здесь.

 Отправлено: 14.02.12 11:56. Заголовок: al_al Я бы объяснил..

al_al
Я бы объяснил эти тесты так: по уровню усвоенных знаний мы всё ещё высоко. Это говорит, о том, что с мозгами всё в порядке.
То, что умение "применять на практике" (включая умение самостоятельно учиться, понимать смысл прочитанного) низок, говорит о том, что упал уровень доверия к образованию и наукам, как средству для достижения каких-то потребностей.
Сейчас полно примеров когда вчерашние двоечники - директора фирм и преуспевающие бизнесмены. До сих пор распространены настроения, что учебный процеес - нечто отвлечённое и малоупотребительное на практике. И то, что реально нужно в жизни, тому не учат в школе и вузе.
Отсюда - низкий уровень в тестах, которые Алексашенко приводит.

Именно это заставляло меня долгое время думать, что именно такое положение дел и быол целью реформ.
На самом деле, всё немного хитрее. Спрос (потребность) на знания - является производной от скорости развития (т.е. производной) технологий.
Старые отечественные технологии потерпели фиаско и их вторая производная была отрицательной. Чтобы изменить знак, нужно развивать собств. технологии, а не импортировать их, что делается массово.

Это очень тонкая штука. - Вроде бы, если у других лучше, то надо перенимать. Но это ловушка. Нужно аккуратно сращивать, иначе вся культура погибнет. (Это как в эволюции движение назад невозможно.) Именно это всё и объясняет, что шустрым проще пересесть в чужую лодку и пусть оставшиеся выбираются как хотят.
- Бегство капиталов, эмиграция мозгов, бизнесменов и проч.

Отсюда выводим, что нужно сохранить Автоваз и построить ё-мобиль, нужно роснано (10 роснан), пусть работает уралвагонзавод и делает то, что может, но заставлять делать луше и развиваться и т.д. и т.п.

П.С. Я конечно имел ввиду, что ключевые технологические секреты тщательно охраняются и перенять их невозможно. Перенимаются готовые производства, которые технологически мы развивать сами не умеем и не сможем поэтому и спрос на знания остаётся равным 0.

П.П.С. И мне странно, что Алексашенко про это ни слова не написал.

 Отправлено: 14.02.12 12:05. Заголовок: Chapay пишет: Скоре..

Chapay пишет:

цитата:

Скорее всего, был

Ах, бедный-бедный Павел Димитрий...

 Отправлено: 14.02.12 12:10. Заголовок: Ihori Долгое время ..

Ihori
Долгое время муссировали слухи о том, что у него, мол, амбиции, что там борьба каких-то групп ...
Может, группы и правда боролись, только я не понимал как такой структуры человек (как Медведев) может "подвинуть" Путина. Ну это как, скажем, если бы ставки делать на меня и Севу Худякова на марафон.

 Отправлено: 14.02.12 12:22. Заголовок: Chapay нужно сохра..

Chapay

цитата:

нужно сохранить Автоваз и построить ё-мобиль, нужно роснано (10 роснан), пусть работает уралвагонзавод и делает то, что может, но заставлять делать луше и развиваться и т.д. и т.п.

Нужно-то оно нужно...но те, которые сейчас рулят не шибко обо всём этом пекутся, парадигма у них совершенно другая.

 Отправлено: 14.02.12 15:20. Заголовок: Доигрались

 Отправлено: 14.02.12 15:29. Заголовок: А что? Вон было: Кр..

А что?
Вон было:

цитата:

Крейсер Варяг был заложен в 1898 году. Строительство велось в Филадельфии на верфях William Cramp and Sons. В 1900 году корабль был передан в Военно-Морской Флот Российской империи и в 1901 вступил в строй.

И ничего.
Даже песню сложили.

Правда, читаем дальше:

цитата:

Некоторые исследователи, вслед за командиром крейсера Рудневым утверждали то, что слабая ремонтная база и изначально неудачная конструкция котлов Никлосса, а также существенные дефекты, допущенные при строительстве, привели к тому, что уже через несколько лет службы «Варяг» не мог развить скорость свыше 14 узлов, что практически сводило на нет его преимущества

 Отправлено: 14.02.12 17:47. Заголовок: VP Это привет проп..

VP

Это привет пропутинским производителям танчиков? Конечно, сколько можно производить мусор.....вот, до чего доводит госмонополия.

 Отправлено: 14.02.12 19:43. Заголовок: http://tebedam.livej..

http://tebedam.livejournal.com/122173.html

"Плачевные итоги правления Путина словами самого Путина"

"Путин описывает ситуацию в России в своих последних предвыборных статьях. Далее – подборка цитат.

Недопустимо, вызывающе велика дифференциация доходов. Каждый восьмой гражданин России все еще живет за официальной чертой бедности.

Сохраняется низкое качество [образования и здравоохранения], не остановлено расползание принудительной платности в этих сферах.

Мы по инерции финансируем учреждения, которые работают откровенно плохо.

Реформы не привели к заметному для народа улучшению качества образования и здравоохранения.

С 2004 по 2010 гг. в экономике произошло существенное увеличение доли работников, занятых в условиях, не отвечающих гигиеническим нормативам - на 17%. Удельный вес таких рабочих мест вырос с 21% до 29%

Размеры большей части пособий на детей постыдно малы.

[Механизм] накопительного компонента пенсионной системы толком не заработал.

Мы испытываем серьезные проблемы с качеством образования.

Очереди в детские сады, СанПиНы мешают развитию негосударственных, корпоративных детских садов.

[Нет порядка] в стипендиальном обеспечении. Стипендии студентов ниже прожиточного минимума.

Мы неэффективно используем до четверти бюджетных средств, направляемых в высшее образование – больше 100 миллиардов рублей в год.

Мы зачисляем на бюджетные места таких абитуриентов, которые по уровню своих знаний просто не смогут учиться по выбранной специальности.

Нет элементарного порядка в системе высшего образования.

В прошедшее десятилетие внимание к развитию культуры было недостаточным.

Сегодня у нас 80% людей не занимаются физкультурой или спортом, 65% регулярно употребляют крепкие спиртные напитки или курят, 60% проходят медобследования только в случае болезни.

Пациенты не удовлетворены качеством медицинских услуг. В первую очередь это связано с квалификацией врачей и медсестер.

Непомерно, непропорционально возросла стоимость жилья.

Только четверть граждан имеет возможность построить или приобрести новое жилье.

Ипотека недоступна для большей половины среднего класса.

Строительный бизнес тонет в согласованиях. Две трети усилий и затрат специалистов строительных фирм приходятся на прохождение разнообразно выстроенных бюрократических барьеров, а не на организацию производства.

В ряде регионов монополия на песчаные и гравийные карьеры. Эти карьеры принадлежат родственникам и знакомым людей, руководивших в свое время этими регионами.

Нет цивилизованного рынка арендного жилья.

Конца росту запросов коммунальщиков не видно. При этом качество услуг – от уборки домов и прилегающих территорий до ремонта жилого фонда – совершенно не соответствует их стоимости.

Мы по инерции поддерживаем учреждения, не обращая внимания на эффект их работы для граждан.

Мы ставим интересы тех, кто работает в социальных учреждениях, выше интересов тех, на кого они работают.

Статья: Строительство справедливости. Социальная политика для России.

[Мы имеем экономику] которая не гарантирует нам ни стабильности, ни суверенитета, ни достойного благосостояния. Нам нужна новая экономика.

Размеры научных грантов не сопоставимыми с теми, что предоставляют своим ученым на Западе.

Сегодня мы имеем поистине парадоксальную ситуацию. В России с ее огромной территорией дефицитом являются участки для строительства.

У нас уже за 20-30 километров [от крупного города] начинаются неосвоенные участки — без дорог, газа, воды и электричества.

Мы проигрываем странам-конкурентам по инвестиционной привлекательности. Мы имеем значительный отток капитала из России.

Мы проигрываем в конкуренции юрисдикций — работающий в России бизнес часто предпочитает регистрировать собственность и сделки за границей. Главная проблема — в системной коррупции.

Ты можешь заплатить больше или меньше в зависимости от степени «расположения» к тебе определенных людей внутри государственного механизма.

Рациональное поведение для предпринимателя — не соблюдать закон, а найти покровителей.

[Установлена] обвинительная связка правоохранительных, следственных, прокурорских и судейских органов.

[В уголовном законодательства существуют] рудименты советского правосознания, которые позволяют делать из хозяйственного спора уголовное дело на одного из участников.

По условиям для бизнеса, согласно оценкам Всемирного банка, Россия занимает 120-е место.

Население не получает своей доли дохода от экономического роста, от увеличения капитализации экономики.

Откаты при использовании государственных денег как на федеральном, так и на региональном уровнях [составляют] до 10% бюджета или до 2% ВВП ежегодно.

Мы продолжаем финансировать учреждения вместо социальных услуг, которые они должны предоставлять.

Россия сегодня уступает развитым экономикам по производительности труда в три-четыре раза. [Проблема] в том, что они заняты на устаревших, неэффективных рабочих местах.

Статья: Нам нужна новая экономика.

Попробуйте найти логическое объяснение, почему Путин не мог взяться за решение любой из перечисленных им же проблем, например, год назад? Что мешало принять те меры, которые теперь обещаются?

По сути, этими статьями Путин расписался в плачевности своего правления и неспособности решить все приведенные им же проблемы. Надо ему было всё-таки хотя бы прочитать те статьи, которые сегодня от его имени известные газеты публикуют одну за другой, глядишь, не выглядел бы так по-дурацки".

 Отправлено: 14.02.12 20:00. Заголовок: Неужели вы не знаете

что оборонная промышленность была разрушена в последние 25 лет и как она была разрушена!
И причем тут госмонополия?
al_al пишет:

цитата:

Это привет пропутинским производителям танчиков? Конечно, сколько можно производить мусор.....вот, до чего доводит госмонополия.

Вы что всерьез думаете, что из-за рубежа нам продадут передовую военную технику?
С израильскими беспилотниками мы уже попались....

 Отправлено: 14.02.12 20:15. Заголовок: Wladimir ответ уже ..

Wladimir
ответ уже тыщу лет известен: всё это - результат дурацких дем. реформ и приватизации.
Выясняется, что надо было под руководством КПСС строить капитализм. Толку было бы больше.

VP
"Докатились" - это в 90-х. В Малаховке на чьём-то частном гараже своими глазами видел то ли ракеты, то ли торпеды (видимо, в гараж не влезли ).
Помните регулярные взрывы на военных складах. - Это скрытие хищений оружия. Не воров в стране почти не осталось.

 Отправлено: 14.02.12 20:24. Заголовок: VP Про 90-е написал..

VP
Про 90-е написал. В 2000-х, когда появилось финансирование, бонзы ВПК, подозреваю, пилили бабки, вместо того, чтоб вкладываться в разработку и привлекать спецов, в том числе молодых. Имею сведения об одном НИИ, где самому молодому руководителю лет где-то 65. И о том кто там сколько получает тоже слышал.
Опять то же самое, когда директивно ввели рынок. Вместо выросших "из гаража" фирм имеем хорьков, тащущих всё "в дом", "в семью".

Вопрос: есть ли царь соломон, который знает как теперь всё это заставить работать?

 Отправлено: 14.02.12 20:45. Заголовок: VP оборонная промы..

VP

цитата:

оборонная промышленность была разрушена в последние 25 лет и как она была разрушена

Я прекрасно всё знаю, только к 25 прибавьте ещё по карйней мере столько же.

Все сегоднешние проблемы были заложены, вызрели и прорвались ещё при совке. Сегодняшняя власть здесь не при чём, единственное, что можно ей поставить в вину - лень, жадность и некомпетентность. даже если они пытаются что-то вливать в сегодняшнюю оборонку, даже , если они не всё разворовывают - всё равно сделать ничего нельзя....нет ни идей, ни кадров, ни технологий. Боюсь, что начинать нужно даже не с нуля, а из глубокого минуса, но начинать всё равно нужно. Но , наверное, уж не этим.

Глубинная причина всего этого безобразия столь очевидна, что даже и говорить про неё в сотый раз не хочется.

 Отправлено: 14.02.12 21:37. Заголовок: Ничего себе не причем!

Развал в 2000 годы продолжается, идет частичная приватизация. За 90-е годы была практически уничтожена большая часть квалифицированных кадров.
Смены им не готовится.
Например, во главе атомной промышленности у нас "киндрер-сюрприз" стоит.
У меня знакомые там работают. Страшные вещи рассказывают, что этот деятель вытворяет. Реструкторизации, реорганизации, частичные приватизации
следуют одна за другой. Последние профессионалы уничтожаются... Работать некому.
Везде первостепенная задача стоит, как побольше урвать, а на остальное наплевать.
al_al пишет:

цитата:

Сегодняшняя власть здесь не при чём, единственное, что можно ей поставить в вину - лень, жадность и некомпетентность. даже если они пытаются что-то вливать в сегодняшнюю оборонку, даже , если они не всё разворовывают - всё равно сделать ничего нельзя....нет ни идей, ни кадров, ни технологий.

 Отправлено: 14.02.12 21:59. Заголовок: VP Не знаю, как об..

VP

Не знаю, как обстоит дело в Росатоме, знаю, как В Ростехнологиях - ничего хорошего. Деньги есть, работать некому в принципе. Люди в областном центре на оборонном заводе готовы пацанов из ПТУ брать на зарплату 30 тыр. в месяц, за год удаётся найти одного-двух, остальные дебилы, отравленные ленью. И тех, что берут, приходится учить с нуля...
Всё надо выстраивать заново, старые рабовладельческие схемы не работают уже много лет, с какой стати они заработают сейчас?

А про киндера-сюрприза удивляться нечего, стопроцентная советская косточка ,папа - профессиональный коммунист.

цитата:

Родители Кириенко жили в одном доме и учились в одной школе. Они поженились во время учебы - отец - Владилен Яковлевич Израитель, окончил юридический факультет Московского государственного университета, мать - Лариса Васильевна Кириенко, окончила Одесский экономический институт. После окончания Вузов семья переехала в Сочи, а в 1963 году - в Горький, где после распределения, Владилен Израитель преподавал в Горьковском институте инженеров водного транспорта. Там он проработал всю жизнь, в последние годы работал заведующим кафедрой научного коммунизма, защитил диссертацию доктора наук. (после переименования - кафедра философии). Отец Кириенко скончался в 1995 году.

 Отправлено: 14.02.12 23:51. Заголовок: Chapay пишет: всё э..

Chapay пишет:

цитата:

всё это - результат дурацких дем. реформ и приватизации. Выясняется, что надо было под руководством КПСС строить капитализм. Толку было бы больше.

неправильный вывод!
для тех, кто наворовал "ярды" $ - это благословенные времена!!;))


Chapay пишет:

цитата:

В Малаховке на чьём-то частном гараже своими глазами видел то ли ракеты, то ли торпеды (видимо, в гараж не влезли ).

скорее топливные баки от самолетов;)

 Отправлено: 15.02.12 09:02. Заголовок: Авва пишет: ни одно..

Авва пишет:

цитата:

ни одной стране мира не удается пресечь нелегальную миграцию. Тем более с такими сухопутными границами как у нас, можно только стараться

Чисто технический контрпример : «Марокка́нская стена́ — система оборонительных сооружений, созданная правительством Марокко на территории Западной Сахары и пустынном юго-востоке Марокко, разделяющая территории, контролируемые правительством Марокко и формированиями ПОЛИСАРИО. Общая протяжённость сооружений — более 2700 км.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Впечатляет . Но дороговато .

 Отправлено: 15.02.12 11:50. Заголовок: 25 обвинений Путину

Неплохо освежить в памяти, а то перед выборами обычно всё забывается.
Автор безусловно сгущает краски, но что было, то было...
http://spirit-of-none.livejournal.com/3910.html

 Отправлено: 15.02.12 14:29. Заголовок: al_al пишет: за год..

al_al пишет:

цитата:

за год удаётся найти одного-двух, остальные дебилы, отравленные ленью.

Одно время не сильно давно на одном из своих мест работы занимался подбором кадров, то есть проводил собеседования.
Проблема найти человека с высшим образованием способного просто на 8 часов умственной деятельности в сутки.
Основной контингент 4-6 часов, 6-8 часов уже считается хороший работник.
И это еще не учитывая качество труда.

 Отправлено: 15.02.12 14:54. Заголовок: Erokhin Ну, я дума..

Erokhin

Ну, я думаю на 8 часов - это очень сложно, любой человек работает продуктивно 1,5-2 часа до обеда и час после...эффективность рознится, но не очень сильно.....но, это, конечно, напряжённая умственная деятельность, если ничего особенного, то 8 часов - не проблема.

 Отправлено: 15.02.12 21:24. Заголовок: http://data.photo.si..

 Отправлено: 15.02.12 21:31. Заголовок: AlexPro Сам чтоль ..

AlexPro

Сам чтоль демотиватор нарисовал?

Добавь ещё одну позицию - вовапупкин ограбил большую страну, побил народу без счёту - баллотируется сам знаешь куда.

 Отправлено: 16.02.12 13:02. Заголовок: AlexPro, у нас все ..

AlexPro, у нас все замечательно Еще в советские времена был неубиваемый аргумент агитпропа: ответ лектора на вопрос "А почему у нас мяса нет?" : "А у них там негров линчуют!"

 Отправлено: 16.02.12 22:06. Заголовок: «Госдепартамент США ..

цитата:

«Госдепартамент США осудил законопроект, согласно которому в Санкт-Петербурге может быть введен штраф за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. «Права геев - это права человека, а права человека - права геев", - приводятся в заявлении ведомства слова госсекретаря Хиллари Клинтон» (BBC)

Открытое письмо госсекретарю США Хиллари Клинтон

Скрытый текст

Открытое письмо госсекретарю США Хиллари Клинтон от Тимохи Таганского, лидера GoP-STP сообщества Уважаемая миссис Клинтон! Примите слова искреннего восхищения Вашей пламенной речью в защиту питерских голубых, то есть, прошу прощения, представителей LGBT-сообщества. Полностью поддерживаю Ваше мнение, что не дело всяким городским депутатам ограничивать права человека в славном Петрограде, препятствовать гей-парадам, запрещать пропаганду гомосексуализма в школах и детсадах, пресекать вовлечение малолеток, то есть, прошу прощения, проведение практических занятий с любознательными подростками. Права человека – теперь наше Всё, а ум, честь и совесть надоели хуже горькой редьки. Наслушались мы уже этого базара, то есть, прошу прощения, лишённых конкретного содержания лозунгов, в проклятую Вами и нами эпоху. Ваше грозное официальное выступление против дискриминации сексуальных меньшинств с большим энтузиазмом встречено в кругах близкой мне общественности. Оно вселило в наши сердца уверенность, что вслед за геями американское руководство возьмёт под своё покровительство клептоманов, то есть нас, претерпевающих те же самые мытарства и страдания. Мы внимательно изучили арсенал аргументов, которыми руководствуются правозащитники в спорах с морально закосневшими гомофобами, и просветлели душой. Ведь все эти аргументы напрямую относятся и к нам, клептоманам! Да, мы просим принять нас такими, как мы есть. Мы родились такими. Клептомания суть неотъемлемое качество нашей личности. И только недостаточный уровень толерантности заставляет отсталых ксенофобов отвергать нас, сторониться нас и создавать вокруг нас атмосферу нетерпимости. Врождённые задатки клептомании присутствуют у огромного большинства людей. Младенец со счастливым лепетом тянет ручки ко всему новому, не задумываясь, что жестокое общество заведомо лишило его естественной радости приобретения. Он ещё не знает, что столкнулся с тоталитарной диктатурой клептофобов. «Не трогай!», «Верни!», «Положи на место!», «Это не твоё!» - с детства слышит растерянный малыш. Трудно найти слова, чтобы передать, какую трагедию переживает он, какое насилие над его психикой совершает погрязшее в предрассудках общество. Запреты и наказания, изъятия и обыски обрушиваются на несчастное дитя. В результате лишь немногие стойкие личности сохраняют свои естественные наклонности, а большинство превращается в скрытых клептоманов. Им приходится таиться от окружающих и воровать исподтишка, хотя гораздо приятнее проявлять свою человеческую сущность открыто и честно. Вот, например, юноша стащил с прилавка пару апельсинов. Его тут же, как в диком средневековье, хватают, бьют и тащат в участок. Никому не приходит в голову задуматься, какие чувства заставили парня совершить этот поступок. А если это вовсе не преступные намерения, а любовь? Да-да, искренняя, чистая и пламенная любовь к апельсинам, на которую просто не способны окружающие жлобы и варвары. И за свою любовь этот несчастный должен расплачиваться потерей свободы? А ведь есть ещё любовь к часам, к бриллиантам, к дорогим автомобилям… К деньгам, наконец! Я убеждён, что и Вас, миссис Клинтон, и многих других людей тайком посещает то же самое чувство. И Вы, разорвав паутину догм и предрассудков, сумеете разделить нашу непреодолимую любовь. Мы верим, что недалёк тот час, когда в яркой радуге прав разнообразных меньшинств засверкают и наши, дорогие клептоманам оттенки: капустно-долларовый, евро-свекольный, морковно-рублёвый. Пора наконец положить конец многовековой практике клептофобов, которые преследуют нас с жестокостью палачей инквизиции. На протяжении столетий нас травят собаками и расстреливают солью, заставляют виснуть на заборах с колючей проволокой, застревать в узких форточках и в окнах с решётками. Мы живём в постоянном страхе, вечно оглядываясь и ожидая репрессий. Нами наполняли тюрьмы все тоталитарные режимы планеты. Клептоманов преследовали такие изверги, как Гитлер и Пол Пот, Сталин и Муамар Каддафи, нам рубили руки шариатские экстремисты и террористы. Мы просим считать всех осуждённых по статьям «воровство», «грабёж», «незаконное присвоение имущества» - несгибаемыми борцами за права человека. В нечеловеческих условиях мы отстаивали своё естественное право быть не такими, как все, гордо утверждая свою приверженность клептомании. «Воровку не сделаешь ты прачкой, и вора не заставишь спину гнуть!» Эти возвышенные слова, рождённые в застенках ГУЛага, должны напоминать всему человечеству о нашем неоценимом вкладе в торжество мирового либерализма и свободомыслия. Однако как далеки мы ещё от подлинной толерантности! Махровая клептофобия навязывается людям с первых лет жизни, пронизывая собой всю детскую литературу. Я уж не говорю, в каких красках советский апологет Аркадий Гайдар описывал расправу над нашими единомышленниками, пожелавшими всего-навсего отведать свежих яблок. Их, несовершеннолетних подростков, заперли до утра, в абсолютной темноте, в тесном ограниченном пространстве! Но я бы хотел ещё обратить Ваше внимание на унизительные страницы опусов шведской бумагомарательницы Астрид Линдгрен, где какой-то винтокрылый толстопуз, завёрнутый в простыню, обращает в бегство двух полноправных членов нашего сообщества. Что это, как не оскорбление человеческого достоинства?! И вовсе нестерпимым ужасом веет от угроз средневекового фанатика Корнея Чуковского: «А не то, гляди, поймаю, пополам переломаю,- Будешь ты, невежа, знать наше солнце воровать!» Что это, как не призыв к насилию и разжигание ненависти к весьма обширному социальному слою?! Какой удар по некрепкой детской психике наносят такие образцы художественной нетерпимости! Мы полагаем, что подобные варварские произведения должны быть раз и навсегда запрещены. Думаю, наши требования так же обоснованны, как требования LGBT-активистов запретить оскорбляющий их манифест Шекспира про Ромео и Джульетту. Уголовное право до сих пор так же не толерантно, как и литература. Законы многих стран мира изобилуют дискриминационными статьями в отношении клептоманов. Но чего, собственно, боятся наши гонители? Неужели они думают, что если мы будем свободно брать чужие вещи, то и остальные последуют нашему примеру? Ничего подобного. Мы отнюдь не желаем этого. Нам вполне достаточно того, что свободно брать вещи будем только мы. Другим же брать у нас – совсем не обязательно. Да и не способны достичь такой степени свободы правовые традиционалы: не бывать орлом петуху, не бывать вором фраеру. Тот, кто не рождён клептоманом, в наше сообщество войти не сумеет. Поэтому тревоги тех, кто ожидает повального распространения клептомании, как заразной болезни, надуманны и беспочвенны. Мы никого не заставляем быть такими, как мы. Мы просим только легализации клептомании и отмены драконовских дискриминационных законов. Не надо сторониться нас, как прокажённых, не надо прятать от нас кошельки и сумки, запирать двери и окна, не надо увольнять нас с работы и вытаскивать наши руки из чужих карманов. То, что наше поведение не нравится большинству, не может быть основанием для нашей дискриминации. Права меньшинства, как справедливо заметили Вы, миссис Клинтон, должны быть охраняемы даже более чутко и бдительно, чем права большинства. Кроме того, мы понимаем, что клептофобское большинство – условное понятие. Это большинство сформировано под прессом нашего нетолерантного прошлого. Надо как можно скорее избавиться от наследия тёмных веков. Нужно, наконец, честно признаться, что клептоманы – вовсе не жалкие изгои и маргиналы. Скрытыми клептоманами были и являются многие великие люди, в частности – крупные государственные деятели, министры и президенты, сенаторы и депутаты. Поэтому мы надеемся найти в этой среде понимание и поддержку: как в Вашей стране, уважаемая миссис Клинтон, так и по нашу сторону океана. Мы рассчитываем на создание Мемориала знаменитых клептоманов, где будут представлены как те гении, кто сумел скрыть от общественных фобий свою истинную сущность, так и те, кто претерпел репрессии и гонения. Мы убеждены, глубокоуважаемая миссис Хиллари, что сказав «Эй», Вы не преминёте произнести «Би». Если госдепартамент США Вашими устами отверг седьмую заповедь церковных мракобесов «Не прелюбодействуй» и легализовал права содомских диссидентов, то пора отправить на свалку истории и восьмую заповедь «Не укради», заодно с десятой «Не желай ничего, что у ближнего твоего». Вступитесь за наши природные права, и миллионы клептоманов планеты будут смотреть на Вашингтон как на подлинную цитадель свободы и факел либерализма. Мне хотелось бы сказать ещё много тёплых слов в Ваш адрес, дорогая Хиллари. Но я вынужден спешно завершить моё заказное письмо. Всё, переводчика отпустил, отдаю маляву почтовому вертухаю для отправки. А то сзади ещё трое стоят, все пятки оттоптали – тоже Вам писать собираются. На ту же самую тему. Типа от имени садистов, зоофилов и некрофагов. Я, конечно, против дискриминации – но на всякий случай смотаю удочки. А то кто их знает, каким правом человека эти амбалы захотят сегодня воспользоваться…

 Отправлено: 16.02.12 22:16. Заголовок: А что выборы 4 марта..

А что выборы 4 марта уже состоялись?!

Машинка времени: карта мартовских нарушений — в феврале!

 Отправлено: 17.02.12 06:05. Заголовок: я тоже щитаю права г..

я тоже щитаю права геев принижаются..
.. и ещё этих, как их.. вобщем африканских людоедов

 Отправлено: 17.02.12 09:42. Заголовок: AlexPro rrs05 Ребя..

AlexPro rrs05

Ребята, чего ж вас так волнует пидарастическая тема?

 Отправлено: 17.02.12 10:34. Заголовок: Цитата: «Госдепарта..

Цитата:

цитата:

«Госдепартамент США осудил ... ...это права человека...слова госсекретаря Хиллари Клинтон» (BBC)

Похоже, Хиллари на старости стала склоняться к тому, что лучше пускай мужик гуляет "направо", а не "налево"

 Отправлено: 17.02.12 11:49. Заголовок: Хиллари - мама земли..

Хиллари - мама земли нашей - все страждущие у ней под защитой, голубые там, педофилисты... пишут ей закапанные слезами письма о помощи.
И помогает, конечно, в таких варварских странах кострация - ж хуже смерти для мужика.
А так все для неё как дети малые - и на самомом деле же поиграют детки игрушки, надоест и бросят навсегда..
Клинтон форева!

 Отправлено: 17.02.12 13:07. Заголовок: Ihori пишет: Похоже..

Ihori пишет:

цитата:

Похоже, Хиллари на старости стала склоняться к тому, что лучше пускай мужик гуляет "направо", а не "налево"

Не понял это как?
Думаю, что это у неё, скорее, подсознательный поиск "идельного" мужика, который не изменяет женщине.
Тогда всё становится на места. Мужик может изменть мужику сдругим мужиком или с бабой женщиной. А женщине он изменить не может по-определению!
Эврика!

 Отправлено: 17.02.12 13:37. Заголовок: Chapay пишет: Мужик..

Chapay пишет:

цитата:

Мужик может изменть мужику сдругим мужиком или с бабой женщиной. А женщине он изменить не может по-определению!

ничё не понял.. но понял одного - она РЕАЛЬНО помогает..
Вот и сёдня какие-то молодые комсомольцы были задержаны у посольства с плакатами МАКФОЛЛ ПОМОГИ!!!
..были в костюмах плюшевых хомяков .. кто такие???

 Отправлено: 17.02.12 14:11. Заголовок: rrs05 пишет: ничё н..

rrs05 пишет:

цитата:

ничё не понял..

В-общем, Игорь (Ihori) прав. "Идеальный" мужик (или попросту "голубой" или ещё проще - гомосек) не может изменить женщине по-определению. (Может только мужику.)
Т.е. Хилари, по-сути, хочет изменить этот несовершенный мир в соответствии со своим жизн. опытом.
Кругом одни пороки. Одни душегубы, но "отличные семьянины", другие - гуманисты, но развратники и содомисты.

 Отправлено: 17.02.12 14:33. Заголовок: Chapay пишет: "..

Chapay пишет:

цитата:

"Идеальный" мужик (или попросту "голубой" или ещё проще - гомосек) не может изменить женщине по-определению. (Может только мужику.) Т.е. Хилари, по-сути, хочет изменить этот несовершенный мир в соответствии со своим жизн. опытом.

Ёмаё.. сплошное вредительство . А где тут дети? На выхлопе то "0" .
Пусть там, у себя такие порядки вводит

 Отправлено: 17.02.12 15:35. Заголовок: Chapay пишет: "..

Chapay пишет:

цитата:

"Идеальный" мужик (или попросту "голубой" или ещё проще - гомосек) не может изменить женщине по-определению.

Ну, правильно . Как в одном современном молодёжном сериале :
«Гей, гей, гей -женской дружбы апогей».
В этом смысле у Хиллари мужик ...не идеальный

 Отправлено: 17.02.12 16:09. Заголовок: rrs05 пишет: Пусть ..

rrs05 пишет:

цитата:

Пусть там, у себя такие порядки вводит

Так ей там и сказали: "тренируйся ... на кошках."

ЗЫ
Vald пишет:

цитата:

В этом смысле у Хиллари мужик ...не идеальный

Во-во, он первый и сказал.

 Отправлено: 17.02.12 18:00. Заголовок: если честно, еслиб Х..

если честно, еслиб Хиллари не была политиком, да и её муж Билл.. (ну с кем не бывает трений с секретаршами )..они нормальные - вполне - и я им симпатизирую.. и ещё мне нравится эта, как её с косой.. Юля Тимошенко. Они все адекватные, разве что квартирный вопрос мировой загнивающий империализм их сделал монстрами незаслуженно

 Отправлено: 17.02.12 19:37. Заголовок: запустили ещё один завод

 Отправлено: 17.02.12 23:54. Заголовок: И нужна вам эта Амер..

И нужна вам эта Америка и всякие пидоры, когда тут проблем полно

 Отправлено: 18.02.12 22:58. Заголовок: Грустный юбилей, поб..

Грустный юбилей, победа дерьмократии, ливийцы "наслаждаются" свободой.
http://vz.ru/politics/2012/2/17/562125.html

 Отправлено: 19.02.12 10:25. Заголовок: AlexPro Ты что нам..

AlexPro

Ты что нам всё дерьма подбрасываешь?

 Отправлено: 19.02.12 16:12. Заголовок: Говорухин назвал выш..

Говорухин назвал вышедших на Болотную, проспект Сахарова говном нации.