Отправлено: 31.01.11 11:34. Заголовок: Витамины

Здравствуйте всем.
Посоветуйте хорошие поливитамины для поддержания организма в боеспособном состоянии, чтобы выдержать нагрузки и не загрипповать. Копался в форумах, советуют, например, Супрадин, Теравит, ну и много чего еще.
Что рекомендуете?

 Отправлено: 28.06.11 08:04. Заголовок: алфавит пью)..

алфавит пью)

Добавлено:
интересная темка)
насколько вредны синтетические витамины? возможно у марафонцев эта синтетика очень легко выводится из организма за счет увеличенного объема прохождения воды через организм

 Отправлено: 28.06.11 09:26. Заголовок: Спортивные витамины ..

Спортивные витамины для качков - самое то)
И дозировки нормальные, и качество временем и кучей народа проверено.

 Отправлено: 28.06.11 10:17. Заголовок: а протеин и креатин?..

а протеин и креатин?

 Отправлено: 28.06.11 11:30. Заголовок: Протеин суть обычный..

Протеин суть обычный белок, почему бы его не есть. Креатин тоже вещь неплохая.
А для аэробных нагрузок еще очень хорош цитруллина малат.

 Отправлено: 28.06.11 15:18. Заголовок: лучшие из всех витам..

лучшие из всех витаминов на нынешний день
opti-men
activite sport
animal pak
То что продают в аптеке ето для детей=)пустая трата денег.
Протеин тоже вещь отличная,особенно комплексный на ночь.(matrix,syntha-6)Белка нехватает большинству спортсменов,приходится употреблять дополнительно в виде протеина.

 Отправлено: 28.06.11 17:20. Заголовок: от анимал пака в тем..

от анимал пака в темноте струя мочи светиться (Люминесценция) красивым зеленоватым светом!

 Отправлено: 28.06.11 17:21. Заголовок: Денис пишет: Посове..

Денис пишет:

цитата:

Посоветуйте хорошие поливитамины для поддержания организма в боеспособном состоянии, чтобы выдержать нагрузки и не загрипповать

Для взрослого человека - мясо, рыба, молоко и кисломолочные продукты, сыр, свежие овощи и фрукты, хлеб, крупы, зерновые хлопья... Это сбалансированное питание, обеспечивающее всеми необходимыми витаминами в достаточном количестве при любых мыслимых нагрузках.

Догружать себя чем-то еще бессмысленно, во всяком случае, никто не доказал пользу дополнителнього приема витаминов.

 Отправлено: 28.06.11 19:17. Заголовок: yola,если вы более м..

yola,если вы более мене серьезно занимаетесь(500часов) в год,то обычной пищей вы не пополните запас витаминов и др нужных организму веществ.Сбалансированное питание никто не отменял,сбалансированно должны питаться абсолютно все люди,а уж те кто тренируется 2 раза в день без дополнительной поддержки трудно потянуть.Ето надо сидеть и жрать 6раз в сутки,чтобы пополнить хотя бы запасы белка.А уж про витамины я молчу вообще.откуда вы их собрались получать при нынешних генномодифицированных фруктах и овощах???не смешите людей))
так что витамины обязательно!Вреда от витаминов не будет точно никакого,а пользу вы ощутите сразу как начнете их принимать.
да и как то глупо думать что спорт и витамины несовместимы.

 Отправлено: 28.06.11 19:47. Заголовок: Посоветуйте хорошие ..

цитата:

Посоветуйте хорошие поливитамины для поддержания организма в боеспособном состоянии, чтобы выдержать нагрузки и не загрипповать.

Если человеку хватает витаминов (и всего прочего), когда он не тренируется, то ему ТЕМ БОЛЕЕ ХВАТИТ витаминов (и всего прочего) при больших нагрузках.

Потребности в витаминах не растут пропорционально потраченным калориям. Может быть сложно получить все нужные витамины, минералы, белки и жиры при потреблении 1000 ккал/день, но уж при потреблении еды в 5000 ккал/день в нас по-любому попадет все, что нам нужно для здоровой и счастливой жизни.

цитата:

жрать 6раз в сутки,чтобы пополнить хотя бы запасы белка.

Это ж сколько вам белков нужно, полкило в сутки? :-)

 Отправлено: 28.06.11 20:46. Заголовок: белков 2-3гр на 1 кг..

белков 2-3гр на 1 кг веса.допустим для 70кг около 150гр белка.а теперь посчитайте сколько раз в день вам нужно есть чтобы пополнить ети запасы.

 Отправлено: 28.06.11 21:07. Заголовок: n3ka пишет: Вреда о..

n3ka пишет:

цитата:

Вреда от витаминов не будет точно никакого

Вот тут не соглашусь с Вами.
Гипервитаминоз так же опасен как и гиповитаминоз, а иногда и гораздо больше. Аллергия - самое меньшее, что может быть.
А, например, слишком большие дозировки витаминов группы В могут привести к усилению роста новообразований в организме.

 Отправлено: 28.06.11 21:16. Заголовок: а я разве сказал что..

а я разве сказал что нужно есть витамины пачками?употребляйте столько сколько написано в инструкции от производителя тех или иных витаминов и все будет хорошо.насчет гиповитаминоза не в курсе.витаминов чаще нехватает,чем наблюдается их перебор.

 Отправлено: 28.06.11 22:45. Заголовок: n3ka пишет: насчет ..

n3ka пишет:

цитата:

насчет гиповитаминоза не в курсе.витаминов чаще нехватает

Когда витаминов не хватает, это и есть гиповитаминоз.

 Отправлено: 29.06.11 09:43. Заголовок: очепятка

имел в виду конечно же гипервитаминоз.

 Отправлено: 29.06.11 09:49. Заголовок: n3ka пишет: если вы..

n3ka пишет:

цитата:

если вы более мене серьезно занимаетесь(500часов) в год,то обычной пищей вы не пополните запас витаминов и др нужных организму веществ

Прикинул - у меня в год получается около 400 часов.

Теперь вопрос: на чем основывается утверждение, что витаминов, поступающих с пищей, не хватит? и, кстати, о каких "др нужных организму веществах" идет речь?
Мое суждение основано на знании физиологии и - как ни странно, проверил только что - почти дословно воспроизводится в рекомендациях IAAF по рациональному питанию спортсменов: http://www.iaaf.org/mm/Document/Medical/NutritionAthls/04/81/72/20090623105636_httppostedfile_Nutrition-Russe_11015.pdf, стр. 13
В том же руководстве сказано про белки - 1.2-1.7 г/кг "для спортсменов, интенсивно тренирующихся на выносливость", это количество поступает с пищей; увеличение потребления белка до 2-3 г/кг "не повышает отдачу от тренировок".

В общем, читайте серьезные первоисточники и не верьте недобросовестной рекламе

 Отправлено: 29.06.11 10:27. Заголовок: n3ka пишет: Сбаланс..

n3ka пишет:

цитата:

Сбалансированное питание никто не отменял,сбалансированно должны питаться абсолютно все люди,а уж те кто тренируется 2 раза в день без дополнительной поддержки трудно потянуть.Это надо сидеть и жрать 6раз в сутки,

Согласен. Прежнее обсуждение вопроса (из архива) :
http://maraforum.b.qip.ru/?1-5-0-00000035-000-0-0-1277400278

 Отправлено: 03.08.11 21:26. Заголовок: ­А я вот прочла что в..

А я вот прочла что в течении часа после тренировки протеиновый коктейль с натуральным соком будет весьма кстати, это все пойдет на строение мышечной ткани. Ну если нет коктейльчика очень неплохо выпить кефирчика. При нормальном сбалансированном питании пить витамины нет смысла, но так нужно же следить за рационом, можно обратиться к диетологу чтобы составить индивидуальную программу питания.

С пищей мы получаем:
1. Белки, жиры, углеводы.
2 Витамины.
3 Микроэлементы.
4. Антиоксиданты.
5. Жирные кислоты.

Витамины бывают 2-х видов: жирорастворимые и водорастворимые, жирорастворимые накапливаются в организме вызывая гиповитаминоз (избыток), накапливаются в печени, недостаток витамина - это авитаминоз. Жирорастворимые витамины усваиваются в присутствии жира, остальные водорастворимые - излишек выводится из организма естест. путем.­

 Отправлено: 19.09.11 13:29. Заголовок: Витамины аптечные и ..

Витамины аптечные и их применение давно уже стали гомеопатией... нужно очень постараться, чтобы в организме был недостаток витаминов - например, сесть на супер-пупер-диету (очень любят женщины это делать)...

Поэтому - обильное и разнообразное питание - и не будет у Вас авитаминоза...

 Отправлено: 19.09.11 15:02. Заголовок: Обильное питание - э..

Обильное питание - это не выход. Умеренность в еде спасет многих от ожирения и расстройств пищеварения.
Насчет разнообразного - вот это правильно.
А от гриппа витамины не спасут (разве что поддержат иммунитет), так что надо еще соблюдать элементарные меры гигиены в неблагоприятный период, чтобы не заразиться вирусом.

 Отправлено: 22.06.12 09:37. Заголовок: вот отличный комплек..

вот отличный комплекс :))
Пчелиная пыльца

 Отправлено: 03.08.12 10:01. Заголовок: Пью в перемешку прот..

Пью в перемешку протеин и витамины. Так и протеин лучш еусваивается и витамины...к аэеробным нагрузакм это только плюс)

 Отправлено: 24.09.12 08:24. Заголовок: Попробуйте Ортомол -..

Попробуйте Ортомол - спорт. Хорошая штука. А так то больше ничего и не надо, кушайте больше фруктов, овощей, ягод, орехов и зелени и тренируйтесь.

 Отправлено: 27.11.12 18:11. Заголовок: в статье по поливита..

в статье по поливитаминам в википедии есть ссылки на более подробную англоязычную статью и свежие исследования с выборками по дцать тысяч человек, в которых говорится что поливитамины не дают никаких значимых положительных эффектов, кроме таковых при известных заболеваниях ( цинга, рахит, остеопороз и пр., чаще в младенческом и пожилом возрасте). Так что решил не тратить деньги на таблетки, на эти деньги лучше купить продукты для домашних мюсли и овосчефрукты. Подробности в википедии...

 Отправлено: 28.11.12 13:01. Заголовок: По двойному слепому ..

По двойному слепому методу - на 8% меньше случаев рака по сравнению с плацебо у мужчин в возрасте за 50.

 Отправлено: 28.11.12 15:30. Заголовок: Anzio пишет: в стат..

Anzio пишет:

цитата:

в статье по поливитаминам в википедии есть ссылки на более подробную англоязычную статью и свежие исследования с выборками по дцать тысяч человек, в которых говорится что поливитамины не дают никаких значимых положительных эффектов, кроме таковых при известных заболеваниях ( цинга, рахит, остеопороз и пр., чаще в младенческом и пожилом возрасте). Так что решил не тратить деньги на таблетки, на эти деньги лучше купить продукты для домашних мюсли и овосчефрукты. Подробности в википедии...

В птичьем корме (я про мюсли) и в овосчефруктах не будет необходимого кол-ва витаминов. Про овосчефрукты я бы вообще не говорил, чего там больше вреда (при нынешних технологиях пятилетки за три дня) или пользы. От витаминов (как иногда пишут на качковских форумах) не должно "перереть" или "вставлять" :D
Их просто надо принимать в разумных пределах, чтобы не дай бог не ощутить (а не по анализам) нехватку витаминов.

 Отправлено: 05.12.12 19:42. Заголовок: По двойному слепому ..

цитата:

По двойному слепому методу - на 8% меньше случаев рака по сравнению с плацебо у мужчин в возрасте за 50.

Дело в том, что люди регулярно принимающие витамины ведут более "правильный" здоровый образ жизни. Поэтому эти 8% нельзя на 100% отнести к заслуге витаминов. Там про это тоже написано...

 Отправлено: 06.12.12 08:49. Заголовок: Anzio пишет: Дело в..

Anzio пишет:

цитата:

Дело в том, что люди регулярно принимающие витамины ведут более "правильный" здоровый образ жизни. Поэтому эти 8% нельзя на 100% отнести к заслуге витаминов. Там про это тоже написано...

Вы вообще понимаете - что такое "двойной слепой метод"? И что такое "плацебо"?

 Отправлено: 07.12.12 18:03. Заголовок: Вы вообще понимаете ..

цитата:

Вы вообще понимаете - что такое "двойной слепой метод"? И что такое "плацебо"?

Немного понимаю, так как сам проводил клинические исследования Не поленитесь и почитайте в англоязычной википедии (если сами на англицком понимаете) там же, что эти 8% притянуты за уши, так как исключены онкология простаты, толстой кишки, легких (что занимает более половины случаев рака у мужчин), видимо сильно портящие желаемую статистику... Там же есть ссылки на исследования с гораздо большими выборками, в которых не доказано положительное влияние витаминов. А так же есть одно шведское исследование в котором в группе принимающих поливитамины рак груди у женщин был выше на 16%... Как то так, хотя на словах в нашем спорном исследовании рандомизация на словах по stillife была проведена правильно...

 Отправлено: 07.12.12 19:17. Заголовок: n3ka пишет: Сбаланс..

n3ka пишет:

цитата:

Сбалансированное питание никто не отменял,сбалансированно должны питаться абсолютно все люди,а уж те кто тренируется 2 раза в день без дополнительной поддержки трудно потянуть.Ето надо сидеть и жрать 6раз в сутки,чтобы пополнить хотя бы запасы белка.А уж про витамины я молчу вообще.откуда вы их собрались получать при нынешних генномодифицированных фруктах и овощах???не смешите людей)) так что витамины обязательно!Вреда от витаминов не будет

поизучайте литературу промышленного производства современных витаминов, Вы с удивлением обнаружите что их производят генно-модифицированные микроорганизмы
Никто уже в современном мире бизнеса не занимается трудоёмким и затратным извлечением витаминов из фруктов овощей и печени трески..

Генно-модифицированных фруктов и овощей нет на нашем рынке - есть только соя или выделенные из неё субстракты (лицитин в любых кондитерских изделиях)

 Отправлено: 08.12.12 19:37. Заголовок: Купил Ultimate Nutri..

Купил Ultimate Nutrition Complete daily formula - понравилось, что хороший набор микроэлементов. 500 рублей или около того, месячный комплекс.

Насчет надо-не надо, считаю, что надо. Без них как-то плохо становится. Развести, чтоли, еще насчет приема мелатонина холиварчик?

Скрытый текст

Результаты исследований: Для того, что выяснить, может ли нормально работающий эпифиз замедлить естественный процесс старения, были проведены эксперименты по пересадке эпифиза молодых мышей стареющим (1994, Lesnikov VA, Ann N Y Acad Sci., Pineal Cross-transplantation (old-to-young and vice versa) as evidence for an endogenous “aging clock”). Это привело к продлению их жизни на 4-6 месяцев - вплоть до 27%. Кроме того, несмотря на пожилой возраст, у мышей с пересаженным эпифизом полностью сохраняется защитная функция Т—клеток и в меньшей степени меняется морфология органов эндокринной системы (Pierpaoli, 1994, Proc Natl Acad Sci U S A., Pineal control of aging: effect of melatonin and pineal grafting on aging mice). На рисунке показаны окрашенные гематоксилином/эозином срезы щитовидной железы мышей в возрасте 20 месяцев – контрольных (B) и с пересаженным эпифизом (А). На рисунке (А) клетки и фолликулы имеют нормальный размер и структуру, тогда как у контрольных животных виден уплощенный эпителий и набухшие фолликулы, что говорит о гипофункции щитовидной железы. В том же случае, если молодым мышам пересаживали эпифиз пожилых животных, они начинали стареть гораздо раньше своего биологического срока. Таким образом, результаты данного эксперимента однозначно свидетельствуют о ключевой роли эпифиза в программировании процессов старения. Поскольку с возрастом пик ночной продукции мелатонина сильно снижается (и это является одной из причин старения), то во второй части исследования было изучено влияние дополнительного введения мелатонина на процессы старения мышей (Pierpaoli 1991, Ann N Y Acad Sci., Pineal control of aging: effect of melatonin and pineal grafting on the survival of older mice).Оказалось, что ежедневное введение мелатонина в питьевую воду увеличивало среднюю продолжительность жизни всего на 1 месяц, тогда как ночное введение приводило к ее продлению на целых 4 месяца. Таким образом, в данном случае положительное влияние мелатонина тесно связано с циркадными ритмами и работой эпифиза. Снижение ночного пика продукции мелатонина при старении является и сигналом к старению самого эпифиза. То есть, при введении экзогенного мелатонина в ночное время эпифиз оказывается защищенным от старения своим же собственным «готовым» продуктом – ведь ему больше не нужно продуцировать мелатонин путем ацетилирования и метилирования серотонина.

 Отправлено: 08.12.12 20:32. Заголовок: ем мед + пыльцу и се..

ем мед + пыльцу и сезонные овощи, в т.ч. квашеную капусту и огурцы соленые зимой. Считаю, что этого достаточно даже для двухразовых тренировок, благо имел опыт таковых. ( плавание + единоборства).
Режим сна и отдыха, питания и тренировок гораздо важнее, чем таблетки.

Maxkaz14 пишет:

цитата:

мелатонин

я так понимаю для спортсменов актуально при больших нагрузках. Но ведь это можно регулировать природными адаптогенами типа пустырника, боярыщника. По крайней мере это помогает наладить сон.
Опыты на мышах думаю недостаточно информативны.

 Отправлено: 08.12.12 20:46. Заголовок: воссилий пишет: Опы..

воссилий пишет:

цитата:

Опыты на мышах думаю недостаточно информативны.

Были и опыты на людях и проводятся. Проблема в том, что эффект этот обнаружен только в начале 2000-х, так что как раз таки опыты на людях неинформативны, ибо тестовые группы еще не успели помереть.

 Отправлено: 10.12.12 10:24. Заголовок: Anzio пишет: Немног..

Anzio пишет:

цитата:

Немного понимаю, так как сам проводил клинические исследования

Тогда к чему была эта фраза:

цитата:

Дело в том, что люди регулярно принимающие витамины ведут более "правильный" здоровый образ жизни. Поэтому эти 8% нельзя на 100% отнести к заслуге витаминов.

Anzio пишет:

цитата:

Не поленитесь и почитайте в англоязычной википедии (если сами на англицком понимаете) там же, что эти 8% притянуты за уши, так как исключены онкология простаты, толстой кишки, легких (что занимает более половины случаев рака у мужчин), видимо сильно портящие желаемую статистику...

У вас какие-то проблемы с английским? Там исключили только рак кожи. По перечисленным вами (и прочим отдельным разновидностям рака) - тупо не хватило случаев, чтобы сделать однозначный вывод. Выборка оказалась маловата. Даже в целом по всем случаям рака доверительный интервал 95% получился 0.86-0.998. Ещё бы чуть-чуть и всё, не хватило бы данных для вывода о влиянии ПВ на рак... Ну а смертность от рака в данном эксперименте получилась на 12% меньше у принимавших ПВ (доверительный интервал 0.77-1.01). Если эксперимент продолжается, то постепенно будут накапливаться новые данные.

Anzio пишет:

цитата:

Там же есть ссылки на исследования с гораздо большими выборками, в которых не доказано положительное влияние витаминов.

Там проблемы как с достоверностью данных, так и рэндомизацией.

 Отправлено: 10.12.12 11:02. Заголовок: Проблемы с английски..

Проблемы с английским как раз у вас Сравните total cancer (multivitamin and placebo groups, 17.0 and 18.3 events, respectively, per 1000 person-years; hazard ratio

---

, 0.92; 95% CI, 0.86-0.998; P = .04) и prostate cancer (multivitamin and placebo groups, 9.1 and 9.2 events, respectively, per 1000 person-years; HR, 0.98; 95% CI, 0.88-1.09; P = .76). Статистическую разницу 17.0 и 18.3 еле впихнули в статистически достоверный результат. Про рандомизацию и двойное слепое - признал свою ошибку в предыдущем посте. И если почитать все исследования по поливитаминам, то только в этом из пальца высосали их положительный эффект путем игр с цифрами. Не трудно догадаться почему - таблеточки были от всемогущего Phizer///

 Отправлено: 10.12.12 12:39. Заголовок: A lot of studies mak..

A lot of studies make big news, but when you look at the nitty-gritty, they don’t show all that much - хорошая заключительная фраза в коментариях к этому исследованию.

 Отправлено: 11.12.12 08:49. Заголовок: Anzio пишет: Пробле..

Anzio пишет:

цитата:

Проблемы с английским как раз у вас Сравните total cancer (multivitamin and placebo groups, 17.0 and 18.3 events, respectively, per 1000 person-years; hazard ratio , 0.92; 95% CI, 0.86-0.998; P = .04) и prostate cancer (multivitamin and placebo groups, 9.1 and 9.2 events, respectively, per 1000 person-years; HR, 0.98; 95% CI, 0.88-1.09; P = .76).

В чём проблема с моим английским? Я написал, что статистически достоверный результат только по раковым заболеваниям в целом. Если разбивать по отдельным видам рака - просто не хватает выборки. Ну ещё достоверные результаты по всем видам рака, за исключением рака простаты.
И всё это получено при том, что например для курящих и выпивающих прием бета-каротина увеличивает риск развития рака легких и простаты соответственно.

 Отправлено: 11.12.12 21:47. Заголовок: Молодец, что написал..

Молодец, что написал

 Отправлено: 12.12.12 15:32. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..

лучше нету

 Отправлено: 12.12.12 18:40. Заголовок: В начале темы прозву..

В начале темы прозвучало "супрадин" и.т.д. Хочу сразу обратить внимание на то что в цивилизованных странах, в том числе США (Витрум, центрум и.т.д.) витамины являются не мед препаратами, а биодобавками, т.е. их производство никем кроме самих фабрикантов не контролируется. Кроме того в них еще и минералы. Сразу отметим что медь цинк кальций не усваиваются вместе с железом. есть там и другие взаимоисключающие комбинации, как впрочем и в нашем комплевите. Поэтому мы всегда применяли отечественный Аэровит. Советую запастись пока его совсем не сняли с производства из-за дешевизны, отчего аптеки намеренно стараются его не закупать. Когда это произойдет то бегуны окажутся в положении индейцев из анекдота - бледнолицие братья запретили нам есть все кроме г.., зато известно место где его много. правда за дорого примерно в 15 раз дороже отечесвенных поливитаминов.

По раку. А и Е, особенно Е, который раньше считался хорошим антиоксидантом, соединяясь с радикалом, с другой сторону молекулы открывает еще более радикальную связь (канцерогенную) она может быть в свою очередь закрыта только своевременным натыканием на нее молекулы витамина С. Что оперативно возможно только принебольшой концентрации Е и приличной С. Т.е. используйте в салатах нерафинированное подсолнечное кукурузное или оливковое масло и хорошо снабжайте себя витамином С. В более жестком варианте -поедание капсул Е по нескольку штук, действительно онкологический риск сильно растет.
Здоровья.
Алексей Кононов

 Отправлено: 12.12.12 18:57. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

лучше нету

- Думается , что лучше всё-таки подбирать необходимый комплекс самому , исходя из потребностей . Попытались впихнуть всё , что возможно понемногу и толком ничего нет - гомеопатия какая-то.., те же аминки , омега или карнитин нужно принимать в других дозах и лучше приобретать их отдельно . А ежли так , то и витаминно-минеральный можно купить другой .