Отправлено: 01.12.07 15:41. Заголовок: боль в задней части левого бедра - как будто внутри

при постановке стопы на грунт, перед отталкиванием, возникает боль как будто внутри задней части левого бедра, причем даже при медленном беге, и даже иногда при хотьбе. боль больше всего проявляется непосредственно там где заканчивается ягодичная мышца и начинается мышца ЗПБ

что это и как лечить?

вроде растягиваюсь после каждой трены. не пойму от чего.

 Отправлено: 01.12.07 15:58. Заголовок: Больше похоже на кли..

Больше похоже на клинику люмбишалгии. А как растягиваетесь? Боль такой локализации, как Вы говорите, связана с отеком корешков пояснично-крестцового отдела позвоночника. А его можно "растянуть" только в висе на перекладине вниз головой (что не всем полезно), или упраженениями "гиперекстензио".... Или становой нагрузкой.... Но не в момент обострения. Чтобы уменьшить отек корешков, можно попить настой мочегонных трав и, если сильно болит, о противовоспалительные препараты. Греть поясницу в момент острого воспаления нельзя. Но раздражающие мази применять можно.

 Отправлено: 01.12.07 16:39. Заголовок: Elena_Kar пишет: Бо..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Боль такой локализации, как Вы говорите, связана с отеком корешков пояснично-крестцового отдела позвоночника.

то есть это не мышцы задней поверхности бедра являются источниками болей?
боль больше всего порявляется непосредственно там где заканчивается ягодичная мышца и начинается мышца ЗПБ.

 Отправлено: 01.12.07 17:07. Заголовок: Я думаю, оттого, что снег выпал :)

Хотя есть два варианта:

1) Снег выпал - и ты "надергал" себе мышцу (что значит "надергал", что и отчего болит - э-ээ, не важно, попробуем порассуждать на уровне тренеров-ПТУшников, у которых народ, тем не менее, бегает :).

2) Если где-нибудь продуло, это и правда может седалищный нерв барахлить.

Первого у меня вроде не было никогда. Второе было - прошло, в общем, само (только, во-первых, аккуратнее бегал, и, во-вторых, финалгоном мазался). А еще у меня мышца в этом месте почти хронически болит, потому что я на растяжке слишком упорствую (нечаянно...).

Наверное, это несерьезно :). Только нужно быть аккуратнее во всем.

 Отправлено: 01.12.07 17:24. Заголовок: Andrew пишет: Снег ..

Andrew пишет:

цитата:

Снег выпал - и ты "надергал" себе мышцу

1. по снегу практически не бегал. подозреваю что это от прыжков и спринта.
2. вроде продува не замечал.

хотя как пришет Лена, возможно порблема в позвоночнике.

 Отправлено: 01.12.07 20:27. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

то есть это не мышцы задней поверхности бедра являются источниками болей?

У меня подобные симптомы были, диагноз: микроразрыв мышцы задней поверхности бедра. Сходи в физдинспансер на прием к хирургу.

 Отправлено: 01.12.07 20:40. Заголовок: ROM пишет: У меня п..

ROM пишет:

цитата:

У меня подобные симптомы были, диагноз: микроразрыв мышцы задней поверхности бедра

Володь, и как лечил, что делал с беговой нагрузкой?

 Отправлено: 01.12.07 20:57. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Володь, и как лечил, что делал с беговой нагрузкой?

Ходил в диспансер на процедуры, вроде прогревание токами и еще что-то, уже и не помню. А с бегом, на месяц только легкие пробежки по мягкому грунту раз в два-три дня.

 Отправлено: 01.12.07 21:06. Заголовок: ROM пишет: А с бего..

ROM пишет:

цитата:

А с бегом, на месяц только легкие пробежки по мягкому грунту раз в два-три дня.

печально :(

 Отправлено: 02.12.07 12:16. Заголовок: Если это действитель..

Если это действительно микроразрыв, то все очень индивидуально. Этим летом проходил 2 раза, правда на икроножной мышце. Один раз даже стартовал с этим. Бегать не прекращал, боль уменьшается после 40-50 мин медленного бега. Применял разогревающие мази. Через неделю все прошло. Но есть и другой пример, правда из другой возрастной группы. Моему отцу пришлось полностью исключить бег т.к. через 3-5 км получает такую боль, что с трудом домой возвращается и неделю хромает. При этом роллеры, имитация, велосипед - без проблем и функционально он готов, что можно позавидовать. Думаю, в первый раз можно и рискнуть в пределах разумного.

 Отправлено: 02.12.07 13:29. Заголовок: Elena_Kar пишет: Бо..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Боль такой локализации, как Вы говорите, связана с отеком корешков пояснично-крестцового отдела позвоночника

можно ли заниматься йогой?

 Отправлено: 02.12.07 13:32. Заголовок: dima пишет: Если эт..

dima пишет:

цитата:

Если это действительно микроразрыв

в том то и дело, что пока не понятно. толи травма мышцы, толи как говорит Лена, это остерохондроз. если хондроз, то попробую понять можноли вылечить йогой.

 Отправлено: 02.12.07 15:50. Заголовок: если травма - не приставай, заживет

salvataggio пишет:

цитата:

вылечить йогой

Пострайся найти механический фактор, вызывающий боль - движение, поворот, напряжение мышцы.

Если появление/усиление боли связано с мышечным напряжением (или с пассивным растяжением мышцы) - формулировка "надергал" (ну, по-научному - микроразрыв, хотя кто его видел, это ж надо биопсию и под микроскоп ;-)) представляется наиболее подходящей.

Впрочем, седалищный нерв тянется и болит так же, как мышцы ЗПБ. Разница в том, что седалищный нерв расположен кнаружи, а мышцы - кнутри. По твоему описанию - мышцы... Лечить функциональной разгрузкой, т.е. дать зажить ;-)

Йога в это плане безвредна - ни резких движений, ни рывков, ни чрезмерного напряжения.
.

 Отправлено: 02.12.07 21:17. Заголовок: yola пишет: Впрочем..

yola пишет:

цитата:

Впрочем, седалищный нерв тянется и болит так же, как мышцы ЗПБ. Разница в том, что седалищный нерв расположен кнаружи, а мышцы - кнутри. По твоему описанию - мышцы...

Саша, спасибо за пояснения. единственно может я и ошибаюсь говоря про локализацию боли. трудно понять где источник: более к нутри или к наруже. единственно что я точно могу сказать, это то что при подьеме бедра боли нет. боль возникает в момент приземления на ногу, когда стопа касается земли.

цитата:

Лечить функциональной разгрузкой, т.е. дать зажить

как это лечение функциональной нагрузкой?

 Отправлено: 02.12.07 23:22. Заголовок: А как вы смотрите на профилактор Евминова?

Elena_Kar пишет:

цитата:

А его можно "растянуть" только в висе на перекладине вниз головой (что не всем полезно),

Это доска, которая ставится под наклоном, в верхней части ручки для фиксации и нужно держась руками (или ногами, если вниз головой) выполнять упражнения на растягивание. Главная идея в том, что нагрузка на руки (ноги) гораздо меньше чем в висе на перекладине и можно лежать очень долго.

 Отправлено: 06.12.07 10:38. Заголовок: теперь вообще не понятно

вчера заболел левый бок в районе почки. или туда отдает. не пойму, толи продуло?
кроме того боль появилась и в самой левой ягодице. или отдает, непойму. толи это нерв отдает, толи из-за боли в ЗПВ нога напрягует не те мышцы и они перенапрягаются.
вообщем ступор полный.

 Отправлено: 06.12.07 11:51. Заголовок: Так говорю же о люмб..

Так говорю же о люмбишалгии! Может, потерпеть пока с тренировками?

 Отправлено: 06.12.07 14:48. Заголовок: Elena_Kar пишет: Та..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Так говорю же о люмбишалгии! Может, потерпеть пока с тренировками?

Елена, так вот я сейчас и в ступоре: непонятно в чем проблема. то ли остереоходроз, то ли микронадрыв ЗПБ.
есть какая то методика по точному диагносцированию?

 Отправлено: 06.12.07 14:50. Заголовок: Andrew пишет: Если ..

Andrew пишет:

цитата:

Если где-нибудь продуло, это и правда может седалищный нерв барахлить

Андрюха, обьясни пожалуйчта какая связь между продуло и нервом?

 Отправлено: 06.12.07 15:13. Заголовок: Если непонятно...

salvataggio, если непонятно, то всё от нервов! Следовательно остеохондроз ну или люмбо.... Не это даже написать без ошибок тяжело.
По своему опыту знаю, что все, что от позвоночника болит постоянно, и в покое тоже. При микроразрывах, растяжении мышц все-таки можно найти безболезненную позу... Хотя, может это и субъективно.

 Отправлено: 06.12.07 15:56. Заголовок: если вам >40 и у вас ничего не болит, значит вы умерли (с)

yola пишет:

цитата:

Лечить функциональной разгрузкой, т.е. дать зажить

salvataggio пишет:

цитата:

как это лечение функциональной нагрузкой

salvataggio, читаем вместе: лечить РАЗгрузкой, т.е. НЕ напрягать, или хотя бы не перенапрягать ;-)

"Кнаружи"/"кнутри" - это не поверхностно/глубоко, а ближе/дальше от средней линии (если смотреть сзади, средняя линия проходит по складке между ягодицами).

Левый бок в районе почки уж никак не к седалищному нерву относится.

 Отправлено: 06.12.07 16:44. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

есть какая то методика по точному диагносцированию?

Что сейчас гадать? При похожей проблеме сходил в физдиспансер, где опытный хирург в течение 5 мин определил что и как?
А консультации по инету только больше тебя запутают.

 Отправлено: 06.12.07 18:08. Заголовок: Физиологией я здесь не владею :))

Соответственно, любое мое объяснение - это "придумал на ровном месте" - я не знаю, как он там продувается, как застужается.

Но, вроде бы, застужается, и причинно-следственная связь есть. Вроде как "спину застудил на даче" и пр.

 Отправлено: 06.12.07 18:18. Заголовок: Про "бегать или нет через боль" и про тренеров :)

С одной стороны, почти всегда лучше поберечься и подождать, когда все пройдет. Лучше потерять неделю, чем месяц, и месяц - чем год, и профилатика всегда лучше лечения.

С другой стороны, если брать наш с Евро тренерско-ученический опыт, часто оказывается, что "бегать через боль" - это правильное решение. Вернее, впоследствии проблемы так сами собой пройдут, и все.

Хотя у тебя проблема длится долго - а это уже несколько другая ситуация. И еще - вот раньше ты спокойно себе бегал много, а теперь загорелся идеей о 3 часах, скоростных тренировках - и здесь главное не повторять моих ошибок - и ошибок всех прочих "амбиционизных спортсменов" :))). Марафон лучше пробежать за 3:25, чем в погоне за 2:59 остаться зрителем :).

Если б я никогда не спешил, я б к настоящему времени пробежал не 12000 км, а 20000 км :).

 Отправлено: 06.12.07 21:47. Заголовок: yola пишет: Левый б..

yola пишет:

цитата:

Левый бок в районе почки уж никак не к седалищному нерву относится

Саша, а отдавать туда может? ав ягодицу левую?

 Отправлено: 07.12.07 08:50. Заголовок: Да..

Да

 Отправлено: 07.12.07 08:51. Заголовок: Наверное, это очень ..

Наверное, это очень даже функционально...

 Отправлено: 07.12.07 10:47. Заголовок: Elena_Kar пишет: Да..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Да

и в чем эта методика заключается?

 Отправлено: 07.12.07 13:15. Заголовок: Я йогой не занимаюсь..

Я йогой не занимаюсь, а советовать, исходя из теоретических посылок, не имею права...

 Отправлено: 07.12.07 14:10. Заголовок: Если все-таки это остеохондроз

salvataggio, для себя выработал несколько рецептов предотвращения болей, связанных с остеохондрозом. Всё кажется банальным. Но после лечения с уколами и невозможностью спать в течение месяца, оказалось, что банальное и есть самое правильное.
Постоянные очень аккуратные упражнения на растяжку и скручивание позвоночника. И на поддержание мышечного корсета вокруг позвоночника. В метро еду и тянусь. Причем обязательно с ненагруженной спиной (сидя, лежа). Очень важно, на чем спишь. Для меня оптимально ковер свернутый вдвое, положенный на обычный диван. Никаких мягких вариантов и щелей или отдельных подушек. Всякие "ортопедические" матрасы - полная фигня. Работа за компьютером: специальное кресло, спина на опоре и постоянный контроль позы. Каждые 1,5-2 часа упражнения на растягивание позвоночника. Не допускать напряжения спины, а оно может возникать непроизвольно. Переноска тяжестей - не допускать искривления спины, неудобных поз. Лучше рюкзак, чем спортивная сумка через плечо. Боли могут начаться после 5-минутного проноса сумки из магазина.
Бег. Я много играл в футбол на льду. Думаю, что при беге на льду, по скользкой поверхности нагрузка на позвоночник возрастает многократно. Причем это может быть малозаметно, особенно подготовленным бегунам. Но позвоночник работает с 5-кратной нагрузкой, а при этом гибкость его не как у 20-летнего. А после 40 все хужее и хужее. В беге по скользкой поверхности надо нести себя как хрустальный сосуд с водой, не допуская проскальзываний, сбоев в шаге, резких изменений в положении туловища. А они могут быть совсем незаметными, но с ужасными последствиями. Причем опаснее всего не голый лед, а разнородное покрытие: асфальт с проплешинами льда. Хорошая разминка спины перед бегом помогает, но помогает в том, чтобы лучше контролировать положение и состояние позвоночника. От резких сбоев при наличие уже проблемной спины разминка не спасает.
С небольшими болями бегаю по скользкому, но больше не на скорость обращаю внимание, а контролирую положение корпуса.

 Отправлено: 07.12.07 14:18. Заголовок: Да, я забыла - совсе..

Да, я забыла - совсем недавно,в какой не помню ветке, писала об утренней растяжке очень щадящим способом 2не вставая с постели"... По-моему, самое то сейчас...
Кстати, все-таки надо сходить к неврологу, чтобы Вам проверили рефлексы и решили, надо ли сделать рентгенографию или МРТ поясничного отдела...

 Отправлено: 07.12.07 21:17. Заголовок: решил на неделю дать полный отдых от бега

но так как буду в путешествии то буду много ходить. посмотрю что будет с ЗПБ и спиной. если это микронадрыв, то за это время думаю должен зарости. если боль останется, то пойду делать МРТ и уже со снимками пойду к специалистам.

 Отправлено: 07.12.07 21:29. Заголовок: Бромден пишет: Пост..

Бромден пишет:

цитата:

Постоянные очень аккуратные упражнения на растяжку и скручивание позвоночника

Володя, планирую делать подобные движения.

 Отправлено: 07.12.07 21:29. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

если это микронадрыв, то за это время думаю должен зарости

Может быть, но у меня на лечение УВЧ, магнитами и прочее ушло более месяца. Тоже думал, что это всего МИКРОразрыв, а оказалось, что и его надо лечить.

 Отправлено: 08.12.07 21:33. Заголовок: Удачи!..

Удачи!

 Отправлено: 15.12.07 10:42. Заголовок: Elena_Kar пишет: Бо..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Больше похоже на клинику люмбишалгии

вчера сходил в поликлиннику. врач невролог на основе моих описаний поставил такой же диагноз - люмбишалгия.
еле выпросил МРТ. от рентгена отказался. на следующей неделе обещали предоставить.
предложили уколы и таблетки. но я отказалался так как они не лечат, а лишь завуалируют проблему. из за уменьшения болей могу начать больше бегать. а это лишь приведет к ухудшению.
после получения сников МРТ пойду к специалистам.
в понедельник сдам кровь и мочу.

 Отправлено: 15.12.07 17:29. Заголовок: yola пишет: "Кн..

yola пишет:

цитата:

"Кнаружи"/"кнутри" - это не поверхностно/глубоко, а ближе/дальше от средней линии (если смотреть сзади, средняя линия проходит по складке между ягодицами).

если описывать не по глубже/поверхностно, а по ближе/дальше от средней линии, то тогда у меня дальше.

 Отправлено: 15.12.07 18:40. Заголовок: Сергей, зря отказали..

Сергей, зря отказались от рентгенографии. Она нужна, чтобы определиться, между какими позвонками уменьшено расстояние, чтобы прицельно смотреть определенные межпозвонковые пространства и позвонки! МРТ ведь тоже несет лучевую нагрузку, нельзя "светить" все подряд... Но дело сделано, так что ждите МРТ,,, И плохо, что противовоспалительное лечение не начали, быстро больне пройдет, а если пройдет, то у Вас же голова на плечах есть!, чтобы не перегружаться

 Отправлено: 15.12.07 21:27. Заголовок: Elena_Kar пишет: зр..

Elena_Kar пишет:

цитата:

зря отказались от рентгенографии

мне надо было быстро из них МРТ выбить, иначе они бы меня замурыжили по кабинетам. когда у меня болела пятка прошлый раз они мне МРТ даже не предложили. я ими просто хочу воспользоваться чтоб по страховке сделать МРТ. а потом пойду к другим специалистам.

цитата:

плохо, что противовоспалительное лечение не начали, быстро больне пройдет,

просто пока диагноз не подтвержден на 100% не хочу убирать никаких симтомов. чтоб все было не завуалировано.

 Отправлено: 15.12.07 22:13. Заголовок: Именно такая фигня периодически беспокоит:(

И не одного меня. Еще у Лены Гальцовой и Юры Незванова аналогичные проблемы.

Возможно, причины и разные, но болит именно на задней поверхности бедра, ближе к наружи и к ягодичной мышце. Раньше проходило легко и само, думал, что это невралгия (медики любят необъяснимые боли называть невралгией:)). Болело больше под нагрузкой, могло пройти во время бега. Очень похоже на судорогу какой-нибудь мышцы. Сейчас болит уже на каждой тренировке и соревнованиях, но не сильно, терпимо, хотя и прогрессирует медленно. При переходе к другому виду нагрузки - лыжи, вел, не болит. При полном отсутствии нагрузки, особенно долгом сидении перед компьютером, обостряется. Помогает массаж, нагрузка, не вызывающая боль. Перспективы, судя по динамике, печальные. В моем варианте делал бы больше тренировок на велотренажере, лыжах, меньше сидел, больше двигался, чаще делал массаж и растяжку очень легкую, доводя только до начала легкой боли, избегал переохлаждения. Но, пока не критично, ничего этого не делаю.

 Отправлено: 15.12.07 22:47. Заголовок: Робинзон пишет: Пер..

Робинзон пишет:

цитата:

Перспективы, судя по динамике, печальные.

Мне кажется, что надо принять, что с возрастом изменения в позвоночнике происходят. Хрящи что ли окостеневают? Это точнее медики могут прояснить. А при нагрузке тем более. Надо это принять и работать с позвоночником. Даже правильное кресло и правильная поза при работе с компьютером помогает. Мы очень многое делаем нефизиологично, неправильно для позвоночника. Но специальные упражнения, контроль за работой позвоночника помогает справиться с проблемами.

 Отправлено: 15.12.07 22:54. Заголовок: Робинзон пишет: Сей..

Робинзон пишет:

цитата:

Сейчас болит уже на каждой тренировке и соревнованиях, но не сильно, терпимо, хотя и прогрессирует медленно

у меня именно так и начиналось. но после того как стал бегать быстрее, стал больше делать темповые «процесс» пошел быстрее и дошло до того что даже после 8 дней не бега сегодня с трудом пробежал 8 км.

цитата:

болит именно на задней поверхности бедра, ближе к наружи и к ягодичной мышце

а какая нога? лева или правая? у меня левая.

 Отправлено: 15.12.07 23:04. Заголовок: этот процесс начинается с 20 лет, так что время летит!

Бромден пишет:

цитата:

Хрящи что ли окостеневают?

 Отправлено: 15.12.07 23:09. Заголовок: Wladimir, наверное п..

Wladimir, наверное после 40 все уже окостенело и проблемы "вылезают". У меня как раз в это времянаступил кризис.

 Отправлено: 16.12.07 09:28. Заголовок: Ну удачи еще раз... ..

Ну удачи еще раз... А вообще, что марафонцы думают о центре В.Дикуля? Лет 10 назад моему пациенту помогли и диагноз уточнить, и дали курс упражнений, с помощью которых он в течение полугода справился с четырьмя (!) грыжами диска и сейчас продолжает заниматься бодибилдингом... Правда, упражнения для мышечного корсета продолжает делать систематически.

 Отправлено: 16.12.07 19:10. Заголовок: Думаю, не принципиально, какая нога, у меня левая, а

У Лены Гальцовой - правая. Вчера покрутил 20 минут велотренажер на малом усилии, сегодня покатался 2 часа коньком на лыжах (все эти нагрузки не вызывают боли) и почти все прошло. Вот такая физиотерапия помогает:)

В общем, мы еще повоюем!:)

 Отправлено: 16.12.07 23:21. Заголовок: Elena_Kar, у меня ес..

Elena_Kar, у меня есть знакомые инвалиды-спинальники. Они в большой претензии к Дикулю. Он не объясняет с самого начала, что суть его методики - формирование и поддержка мышечного корсета, "заменяющего" позвоночник. У ребят много надежд было при начале занятий. По 10 лет работали. Пахали. Конечно, помогло, но он обещал восстановление функций... Такой вот подход.

 Отправлено: 19.12.07 21:54. Заголовок: 19.12.2007

записали на МРТ. получилось по страховке. предлагали конец января или ночью. выбрал ночь, точнее удалось попасть в эту пятницу в 6:00 утра иначе пошел бы за свои деньги (около 6000руб). вот все затянулось. результаты думаю будут готовы в пятницу-понедельник. сначала послушаю что скажет врач в больнице, а потом постораюсь их забрать и на прием к нашему Травматологу.

 Отправлено: 21.12.07 07:43. Заголовок: диагноз

сегодня утром сделали МРТ. вот диагноз:

дегенеративно-дистрофические изменения поясничного отдела позвоночника. признаки задней грыжи диска L5-S1 до 5мм и задних протрузий в сегментах межпозвоноковых дисков в сегменах L2-3 и L4-5 до 4мм.

теперь надо найти врача который бы обьяснил что делать, как из этого выкарабкиваться.

 Отправлено: 21.12.07 10:11. Заголовок: Сергей, это грыжа ди..

Сергей, это грыжа диска позвоночника... Вам надо найти еще раз посоветоваться с неврологом, возможно, встретиться с нейрохирургом... Но в любом случае необходимо Ваше терпение и воля, потому что даже с такого размерами грыжей можно справиться с помощью физических упражнений, причем систематических! В любом случае, нагрузки осевые на позвоночник сейчас ни в коем случае не допускайте!

 Отправлено: 21.12.07 11:06. Заголовок: salvataggio, Сергей,..

salvataggio, Сергей, позвони мне 799-7765, кое-какие контакты есть

 Отправлено: 23.12.07 16:50. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

дегенеративно-дистрофические изменения поясничного отдела позвоночника. признаки задней грыжи диска L5-S1 до 5мм и задних протрузий в сегментах межпозвоноковых дисков в сегменах L2-3 и L4-5 до 4мм.

Сергей, на самом деле все не так страшно. За подобными страшными словами возможно нет серьезных отклонений. Чем глубже будешь вникать и ходить по врачам, тем глобальней и опасней все будет казаться. Ты пока еще ничего в нагрузке серьезного не сделал, поэтому навредить себе сильно не мог. Недельку отдохни, погрейся и приступай к тренировкам.

 Отправлено: 24.12.07 17:55. Заголовок: Не страшно. Но катег..

Не страшно. Но категорически нельзя ни греть, ни быстро приступать к тренировкам!

 Отправлено: 28.08.10 18:39. Заголовок: Во время бега вот уж..

Во время бега вот уже второй раз на неделе судороги задней поверхности бедра левой ноги.Болевые ощущения сразу под коленом с внутренней стороны(от сухожилия и дальше см на 15-20).Раньше такого не было, что за причина,в чем дело-не пойму! Посоветуйте,кто сталкивался с таким синдромом!