Отправлено: 25.02.09 19:12. Заголовок: проблема с суставами?

поискала среди тем форума-и не нашла,так что спрошу еще раз:)
Начала бегать-ежедневно по часу-чердую ходьбу 6,5кмч с бегом 12-13кмч.
После полутора недель тренеровки стали беспокоить и болеть коленные суставы.
Подскажите пож-ста.с чем это связано и может стоить что-то попить?

 Отправлено: 25.02.09 20:43. Заголовок: delta пишет: Подска..

delta пишет:

цитата:

Подскажите пож-ста.с чем это связано и может стоить что-то попить

Связано это с возросшей нагрузкой на суставы...
Попить стоит - не менее 0.5 л воды на каждый час бега, от боли в суставах не поможет.

Если серьезно:
- боль в коленных суставах может быть проявлением болезни, обратитесь к врачу
- нагрузку на суставы можно снизить, избавившись от избыточного веса (это не про вас, это общее соображение)
- хотя бы один день в неделю нужно отдыхать от основной спортивной нагрузки, можно занять этот день нагрузкой другого типа (например, 6 дней в неделю бег/ходьба, один день плавание)
- первый год регулярных занятий бегом у меня побаливали коленные суставы, особенно после длительных тренировок; это прошло с совершенствованием техники бега

 Отправлено: 25.02.09 21:08. Заголовок: В дополнение к сказанному

- попробуйте бегать помедленнее, или попробуйте не чередовать бег с ходьбой, а просто бегать
- в какой обуви вы бегаете? Это - беговая обувь? Она не слишком старая, не стоптанная? Обувь может быть причиной травм
- у вас есть плоскостопие? Дефекты костного строения могут быть причиной травм (и могут корректироваться ортопедическими стельками и мануальной терапией)
- травмы колена могут быть вызваны мышечным дисбалансом (мышцы бедра спереди сильнее, чем мышцы бедра сзади, и т.п.)

Попробуйте несколько дней не бегать (чтобы боль спала), а потом бегать, но с меньшей нагрузкой.

Если вы раньше вообще не бегали, а сейчас сразу начали ежедневно бегать-ходить по часу в день, то боль в коленях (или любая другая боль) - совершенно нормальное и даже закономерное явление. Это очень резкое увеличение нагрузок. Подождите немного, пока боль пройдет, и продолжайте тренировки, но начинайте с меньших нагрузок и постепенно увеличивайте их. (Не беда, если вам кажется, что СЕГОДНЯ вы слишком мало тренировались. Думайте о том, как вы будете тренироваться через месяц.)

 Отправлено: 27.02.09 12:31. Заголовок: А где бегаете то?

Бегаете по асфальту или по утоптанному снегу? Чего-то заподозрил что по беговой дорожке. Ошибся?
Бегаете по ровному месту или есть подъемы-спуски?
Коленные суставы болят вообще или во время бега?
Совсем ежедневно бегаете, или все же пропуски бывают? Если бывают, то после пропущенного для есть ли заметное уменьшение боли?
Напоминают ли колени о себе когда идете по лестнице? Если да, то когда сильнее, когда вверх или когда вниз?

Про обувь. Очень важно, чтобы обувь была беговой. Покупайте обувь известных фирм и в специализированных магазинах, и только модель для бега. Не обязательно дорогую, со всякими наворотами, но обязательно удобную. Не стоит покупать обувь на вещевых рынках. Далеко не все, что там называется Nike или Adidas, таковым является на самом деле. Да, на рынке есть и настоящая обувь, но покупать можно только если умеете ее отличить от подделки. И еще раз - модель должна быть для бега, модели для всяких там волейболов-баскетболов и активного образа жизни лучше для бега не использовать.

 Отправлено: 27.02.09 12:43. Заголовок: Кто что думает про препараты

Независимо от вопроса в начале ветки, хотелось бы узнать кто что думает про препараты, содержащие глюкозамин и хондроитин?
А вот еще:

цитата:

Анаболики ..... Хорошо ускоряют лечение всяческих заболеваний связанных с дегенеративными изменениями в тканях. Типа остеохондроза. Если широко применять, то уменьшит резко продажи других дорогостоящих патентованных средств (типа Глюкозаминов, ходроитинов).

 Отправлено: 27.02.09 13:02. Заголовок: delta пишет: беспок..

delta пишет:

цитата:

беспокоить и болеть коленные суставы

Скорей всего тут неправильная биомеханика и излишние ударные нагрузки на фоне резкого набора нагрузки после длительного перерыва (а может и некоей предрасположенности). Излишней ударной нагрузкой и скручиваниями и здоровые колени можно за полгода убить.
Если брать частоту шага на одну ногу 80 в минуту, то это 80*60=4800 резких ударов и вывертов в час. А при скорости 6 мин./км -- 6240 раз за 13 км.
Не слабо! А колени для этого не предназначены.
Нужно стараться бегать мягче и ровней.
Как? Это каждый прислушивается к себе и решает сам.

Goose пишет:

цитата:

кто что думает про препараты

Про мазь хондроксид думаю очень хорошо.
Есть еще хондролон - разводить в ампулах и колоть в мышцу. Пожалуй, тот посильнее будет.
А если про пилюли, например артра и похожие, то их нужно очень долго пить - надоедает и забываешь, до сустава путь очень длинный, да и на желудок они не совсем хорошо действуют. Лучше уж хрящики каждый раз при случае есть.

 Отправлено: 28.02.09 16:10. Заголовок: Goose пишет: кто чт..

Goose пишет:

цитата:

кто что думает про препараты, содержащие глюкозамин и хондроитин?

Помогоает при здоровом состоянии суставов :) Пропивал 2 курса согласно инструкций - 0. Боль спадала, но это за счет обезбаливающей сосавляющей. После всего что пропил, все вернулось на круги своя :). Думаю что можно рекомендовать как поддерживающее средство при болших нагрузках и здоровых сутавах, не более тоого.

 Отправлено: 28.02.09 17:08. Заголовок: Goose пишет: Незави..

Goose пишет:

цитата:

Независимо от вопроса в начале ветки, хотелось бы узнать кто что думает про препараты, содержащие глюкозамин и хондроитин?

Помогает, как поддерживающее, как профилактическое средство. Если что-то серьезное, то использовать как вспомогательный препарат.
Если больше 30 лет, то надо добавлять коллаген. Это основная триада укрепляющая соеденительную ткань (сухожилие, хрящ, кость).

 Отправлено: 28.02.09 20:16. Заголовок: Многие из нас сталки..

Многие из нас сталкивались с этой проблемой. Я тоже когда резко увеличила свой недельный километраж, столкнулась с этой проблемой... На две недели снизила немного беговую нагрузку и каждый день мазала колени хондроксидом (взяла у бубушки). Боль прошла, теперь о ней не вспоминаю, использую хорошую беговую обувь и стараюсь работать над техникой бега.
Ihori пишет:

цитата:

Лучше уж хрящики каждый раз при случае есть

А также можно все, что содержит желатин: холодец, мармелад, или просто разводить желатин и пить (ну это уже для серьезного лечения). Нельзя забывать, чтобы колени смазывались они должны работать: приседания - универсальный способ!

 Отправлено: 28.02.09 20:57. Заголовок: Gusena пишет: мазал..

Gusena пишет:

цитата:

мазала колени хондроксидом

Там действующее вещество опять же хондроитин.

Gusena пишет:

цитата:

А также можно все, что содержит желатин: холодец, мармелад, или просто разводить желатин и пить (ну это уже для серьезного лечения).

Желатин - это денатурированный коллаген.

 Отправлено: 04.03.09 13:00. Заголовок: Здесь, помимо вышепе..

Здесь, помимо вышеперечисленных причин, + может быть неправильная техника бега. А именно "тыкание носками". Шаг должен быть накатистым, без натыканий. Это так-же часто становится причиной боли в коленях.

 Отправлено: 05.03.09 02:32. Заголовок: У меня как-то тоже р..

У меня как-то тоже разболелось колено (и именно при существенном увеличении нагрузки). Думал, что сустав, а оказалось - связки рядом, но ощущение было именно суставное.

Вы разберитесь - что там у Вас. От этого очень зависит, как выходить из штопора.

 Отправлено: 07.03.09 18:43. Заголовок: delta Вот бросят те..

delta
Вот бросят тему, а сами исчезнут. Зачем спрашивать тогда?

 Отправлено: 07.03.09 18:54. Заголовок: отвечайте, колени ес..

отвечайте, колени есть у всех

 Отправлено: 13.03.09 15:39. Заголовок: snonov пишет: отвеч..

snonov пишет:

цитата:

отвечайте, колени есть у всех

Эт точно. Вот, вроде, за зиму закачал - таки правое колено лыжами. Уже практически не болит, скоро бегать начнём-с. Даже хочется уже (почти) ...снег вот только сойдёт...

 Отправлено: 13.03.09 21:49. Заголовок: Carmero пишет: врод..

Carmero пишет:

цитата:

вроде, за зиму закачал - таки правое колено

Проблема не закачать, а подобрать манеру бега чтобы дальше не трвмировать.

 Отправлено: 15.03.09 10:44. Заголовок: Ihori пишет: Пробле..

Ihori пишет:

цитата:

Проблема не закачать, а подобрать манеру бега чтобы дальше не трвмировать.

Да, это задача. Но мысли есть на эту тему. Будем надеяться, что всё будет хорошо...

 Отправлено: 29.09.09 19:17. Заголовок: предлагаю продолжить..

предлагаю продолжить эту интересную многим тему.

у меня интересный случай был. колено начало болеть при переходе на стадион с грунтовок и тропинок. причем по лесам бегал с весом 8 кг - колени практически не болели ( так, при длительных немного, где то после 2,5 часов. но это нормально и уже на следующей тренировке не беспокоило). на стадион пришел отрезки побегать, раз в неделю, готовился к половинке. боль случилась на второй такой трене, сильная, в верхней точке чашечки, не в суставе, при разгибании и напряжении квадрицепса.
сходил к врачу дня через четыре, он сказал - все в порядке, перетренировал немного квадрик (вот те раз! на хороших холмах с грузом не перетренировал, а на стадионе - перетренировал ) и связка прикрепления к чашечке теперь не может расслабиться.
надо было, говорит, на массаж ходить

поставил ледокаин прямо в эту связку и отпустил. на следующий день я делал 15 км темповый - все в порядке, немного чувствовал коленку-связку, и все. но до конца не прошла, по этому сходил еще раз, еще один ледокаин (с какими то теперь витаминчиками) - после этого - все вообще было хорошо (опять на темповом проверил).
после этого три недели не бегал почти, причины тут опущу. думал все уж точно пройдет - ан нет! с неделю бегал примерно по часу, по ровной местности - коленка чувствуется. иногда побаливает. и тут (спасибо котенку которого недавно взяли! ) пришлось бежать в других кроссовках, по холмикам. КОЛЕНО НЕ БОЛЕЛО. сегодня бегал там же в своих обычных кроссовках - опять немного болело колено. и самое замечательное в этом во всем, что обычные кроссовки мои - беговые Азикс с гелем, в них все лето отбегал, а "спасительные" - Пумы со странной пористой подошвой. очень легкие, очень хорошо гнутся во все стороны - т.е. жесткости подошвы нет, и она в целом тоньше, особенно в передней части стопы. взял их просто по случаю носить в зал и в командировки брать. Что ж теперь получается? беговые вредят моему колену, а эти, непонятные - полезны?

по случаю еще вспомнил одного неплохого тренера (бегали у него в основном 400-3000, юниоры союз тогда еще выигрывали, бывало), который 20 лет назад требовал, чтобы они тренировались только в обуви с очень тонкой подошвой (когда не в шипах) и выкинули все кроссовки . объяснял это с точки зрения большей естественной физиологичности для стопы обуви типа спортивных "тапочек", как мы их называли (резиновый низ, матерчатый верх, почти что кеды, но полегче, бежишь почти как босиком).

может оттуда у моего случая ноги растут? какое отношение сейчас к такой обуви? понятно, что шоссе тут конечно отпадает, но если рассмотреть грунтовки и ухоженные тропинки, а так же стадион?

 Отправлено: 12.01.10 15:58. Заголовок: в воскресенье резко ..

в воскресенье резко заболело колена, факт - сильно увеличил нагрузку

сегодня прошёлся 3 км. быстрым шагом от боли даже слёзы на глазах выступали

купил крем "ХОНДА" Эвалар

помазал два раза, заметно быстро боль отпустила, ещё три раза помажу и завтра в 15 часов побегу!!!

потом напишу результат

 Отправлено: 12.01.10 18:42. Заголовок: vlad1819 пишет: Что..

vlad1819 пишет:

цитата:

Что ж теперь получается? беговые вредят моему колену, а эти, непонятные - полезны?

В общем, да, идея верна чеботы сильно влияют
на нагрузку на колено. Ежели бежать размашисто,
с постановкой ноги на пятку (читай, долбить пяткой в
асфальт), то без толстой подошвы под пяткой - труба,
однозначно колени убиваются.
Что именно находится под пяткой тоже имеет значение.
Причем, мне тоже показалось что просто толстый слой
резины лучше чем резина с закаченным гелем.

По поводу всяческих препаратов...
По-моему они нацелены против симптомов, но не влияют на причину.
А причины уже были перечислены выше:
- банальная неготовность организма к повышению нагрузок;
- неудачная техника бега;
- неправильно подобранные чеботы.

 Отправлено: 14.01.10 20:41. Заголовок: с воскресенья, уже 4..

с воскресенья, уже 4 дня :-(
пока болит, сёдни на веле катал (на работу и обратно)
если просто ехать, то всё хорошо, я попрыгал неслабо, нога заболела, мажу мазью "ХОНДА" и пью капсулы "ХОНДА", мазью мажку 3-й день, капсулы пью 1-й
всё же планирую в субботу побежать

 Отправлено: 14.01.10 21:14. Заголовок: Aleks пишет: с воск..

Aleks пишет:

цитата:

с воскресенья, уже 4 дня :-(

Артроз так быстро не отпускает. Ориентируйся на месяц. Основной принцип - максимум движений больного сустава с минимумом нагрузки. А ХОНДА для психологической поддержки (надо же что-то принимать).

 Отправлено: 14.01.10 21:53. Заголовок: sphinx пишет: Артро..

sphinx пишет:

цитата:

Артроз так быстро не отпускает. Ориентируйся на месяц

я в шоке :-(

за совет СПАСИБО!

 Отправлено: 14.01.10 22:16. Заголовок: sphinx пишет: Артро..

sphinx пишет:

цитата:

Артроз так быстро не отпускает. Ориентируйся на месяц.

Так и есть. Меня где-то 1,5-2 месяца колено беспокоило.

 Отправлено: 15.01.10 14:58. Заголовок: Не помню, писал уже ..

Не помню, писал уже об этом или нет, но вычислил я всё-таки причину проблем с моим правым коленом.
Как-то года 3 назад примерно при беге попал у меня в левый кроссовок маленький камешек. Вроде, не мешал особо, да и останавливаться не хотелось, но между пальцев (большим и "указательным") он-таки намял. Причём, так намял, что я просто не смог левой ногой при ходьбе опираться на это место.
Как следствие, стал я переносить вес на левый край левой стопы. Вес тела постепенно, незаметно для меня переместился на левую ногу, правая стала загружаться меньше. Постепенно мышцы правой ноги стали атрофироваться (это было заметно даже невооружённым глазом). Ну, и когда бегал, коленный сустав ослабленной ноги стал травмироваться.
Сейчас между пальцами левой ноги уже всё прошло, но привычка ходить кособоко - осталась. Приходится каждый день вспоминать об этом и корректировать походку соответствующий образом...

 Отправлено: 16.01.10 16:16. Заголовок: Carmero пишет: так ..

Carmero пишет:

цитата:

так намял, что я просто не смог левой ногой при ходьбе опираться на это место. Как следствие, стал я переносить вес на левый край левой стопы. Вес тела постепенно, незаметно для меня переместился на левую ногу, правая стала загружаться меньше

Так может тогда специально под другую ногу подложить камешек и пробежаться. Глядишь, баланс и восстановится. А если серьезно, то очень сомнительно, что по такой пустяковой причине могла кардинально поменяться техника. Скорее всего причина глубже и в чем-то другом.

 Отправлено: 17.01.10 11:43. Заголовок: sphinx пишет: Скоре..

sphinx пишет:

цитата:

Скорее всего причина глубже и в чем-то другом.

Всё может быть, но колено-то перестало болеть. И мясо на правой ноге появилось. Сейчас её усиленно закачиваю пистолетиками всякими и приседаниями, чтобы проблема ушла навсегда...

 Отправлено: 17.01.10 20:30. Заголовок: сёднина веле по снег..

сёдни на веле по снегу, км. 30 накрутил в лесу, с апхильчиками неслабыми, нога не болит, вот если ночью не буду просыпаться от боли, значит завтря побегу :-)
неделя уже прошла!

ЗЫ. за неделю только одна ночь была, когда не просыпался от боли в ноге

 Отправлено: 20.01.10 08:22. Заголовок: Carmero если с бедр..

Carmero
если с бедра ушло мясо - это однозначный признак проблемы в колене. причем проблемы довольно давней и серьезной ( из за камешка или других кратковременных, пусть даже длящихся неделю-две причин мясо не уйдет). организм сам перераспределяет нагрузку на здоровое колено. с этим скорее всего связаны и изменения в технике. у меня было подобное, тоже терпел, закачивал, потом оказалось - мениск (а его - закачивай-не закачивай...). вариантов не было - прооперировался, теперь нормально все. так что с диагностикой медицинской советую не откладывать и сделать нормально.

 Отправлено: 20.01.10 19:03. Заголовок: vlad1819 пишет: из ..

vlad1819 пишет:

цитата:

из за камешка или других кратковременных, пусть даже длящихся неделю-две причин мясо не уйдет

Дык, я из-за этого камешка полгода нормально ходить не мог, даже на лыжах катался через боль.
А потом выработалась стойкая привычка не наступать на это место...

 Отправлено: 05.02.10 11:11. Заголовок: уже бегаю..

уже бегаю

 Отправлено: 06.02.10 20:32. Заголовок: мой опыт лечения

Мой опыт в решении этой проблемы - боль в суставах.
Для начала обследовался (КТ, МРТ, ретген), благо, что бесплатно.
Установил диагноз артроза
Начал лечение. Во время болевого синдрома пью мовалис (не более 5 дней). три курса за 8 месяцев
Три месяца принимал террафлекс.
Затем два месяца через день делал инъекции хондролона.
После в течение месяца принимаю пиаскледин и структум.
Избегаю бегать по шоссе, своевременно меняю кроссовки, снизил до минимума нагрузки.
Эффект есть, но слабовыраженный. Для лучшего эффекта травматолог рекомендует воздержаться от тренировок.

 Отправлено: 06.02.10 22:17. Заголовок: я через две недели у..

я через две недели уже понемногу бегал, первые дни даже ходил со слезами на глазах, на веле вкручивал всё время, во вторник будет 4-ре недели как начал втирать мазь ХОНДА, приседаю со штангой 27 кг, уже две недели, кажись всё нормально

 Отправлено: 13.02.10 17:31. Заголовок: пробежал, уря, восст..

пробежал,
уря, восстанавливаюсь!

 Отправлено: 17.05.10 19:53. Заголовок: Что такое КТ и МРТ ..

Что такое КТ и МРТ ?
Что посоветуете при деформирующем остеоартрозе?

 Отправлено: 18.05.10 09:49. Заголовок: обратиться к врачу..

обратиться к врачу

 Отправлено: 22.05.10 00:17. Заголовок: боль мешает получать удовольствие от бега...

Тоже хотел поделиться своими проблемами (к сожалению, не готов поделиться успешным их решением).
Все началось почти год назад, после 123 км 13-часового бега. Причем сразу после пробега все было хорошо. Готовился к полумарафону в день физкультурника. Но перед стартом, во время бега и после, не было силы в ногах. Бежал осторожно. Все равно, стали появляться боли в коленях.
При этом, очень хотелось пробежать очередной ММММ по личному. Получилось. Но чем дальше, тем больше болели ноги в районе колен. Был в больнице, неплохой больнице. Сделали снимки, прописали мазь типа Фастум-гель. Извел несколько тюбиков этого и аналогичных средств. Эффекта не заметил. Менял загруженность тренировками. Пью, периодически (курсами по 10 дней) по утрам натощак напиток из желатина, сока и меда (чайную ложку желатина с вечера смешиваю с 1/3 стакана сока, утром добавляю кипяток и мед, перемешиваю). Данный рецепт заимствовал у американского доктора и из народных отечественных рецептов.
Есть улучшение. Но как только выхожу на скоростные нагрузки, боли в виде прострелов в левом колене появляются вновь. Сказываются, видимо еще и последствия от разрыва левого ахилла. Нога еще не окрепла окончательно. Изменил план тренировок и соревнований. Уже не планирую сверхмарафоны. Хотя купил зимой палатку... Марафоны также ограничиваю и увеличиваю перерывы между ними...
Но в те хорошие дни, когда ноги легки и есть пруха, стараюсь получить удовольствие от бега по максимуму!

 Отправлено: 24.05.10 14:03. Заголовок: Раз в шесть месяцев,..

Раз в шесть месяцев, в январе и в июне делаю инъекции препарата Алфлутоп. До этого проходил курсы Терафлекса , но по совету врача перешел на Алфлутоп. Я доволен.

 Отправлено: 24.05.10 23:17. Заголовок: И давно делаешь? В оба колена? И Терафлекс был в виде инъекций?

Т.е. типа вколол - и полгода забот в коленях нет?
А какова обратная сторона медали?

 Отправлено: 26.05.10 12:27. Заголовок: Во всяком случае пос..

Во всяком случае последние три года глобальных проблем с суставами не было. Так по мелочи. Каких либо побочных эффектов не замечал. Этот препарат основан на вытяжке хрящей рыб. Но данный препарат не из дешевых.

 Отправлено: 26.05.10 18:52. Заголовок: Rodion Спасибо. Про..

Rodion
Спасибо. Прочитал инструкцию. Буду пробовать.