Отправлено: 05.04.09 19:59. Заголовок: Бокс и другие единоборства

 Отправлено: 22.12.09 10:06. Заголовок: Wladimir Да брось ..

Wladimir

Да брось ты, это КЛОУНАДА!

 Отправлено: 22.12.09 11:01. Заголовок: ах, оставьте, девушк..

ах, оставьте, девушки занимаются тем и так, чего хочется и как научили.
вы же не парите мозги, что чемпионки в марафоне бегут дистанцию за 2.25.

 Отправлено: 22.12.09 23:19. Заголовок: а где там наука?

С. Петрович пишет:

цитата:

как научили.

возьми любую с улицы, приодень и выведт на ринг! Как говорится: "найдите 10 отличий!"

нет там ничего от бокса, стыдно за канал РЕН-ТВ...

 Отправлено: 23.12.09 08:21. Заголовок: вова

не придирайся к девчонкам.
они ж хорошенькие.
и удар чижелый. опять же.

 Отправлено: 23.12.09 08:34. Заголовок: Это типа йумор ? Вам самому-то эстетика женского бокса нравится? И как это всё с т.зр. маммологии ?

С. Петрович пишет:

цитата:

не придирайся к девчонкам. они ж хорошенькие.

 Отправлено: 23.12.09 08:43. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

Эстетику они в других местах и другими способами показывают

С. Петрович пишет:

цитата:

не придирайся к девчонкам. они ж хорошенькие.

Где-то так

Vald пишет:

цитата:

И как это всё с т.зр. маммологии ?

Вроде целые

 Отправлено: 23.12.09 08:57. Заголовок: Vald пишет: Вам сам..

Vald пишет:

цитата:

Вам самому-то эстетика женского бокса нравится?

если честно, то я страшный ретроград и домостроевец.
меня пугает любой женский спорт.
но там не спрашивают, кому нравится спорт, достаточно, чтобы нравилось тем, кто им занимается.
ну, привлекает девчонок быть лучшими хоть в чем-то.
несмотря на маммологию. кстати, у них предусмотрены специальные накладки, и лупить в грудь соперницу, чтобы та заболела лет через двадцать, наверное, никто не будет.

Erokhin пишет:

цитата:

Вроде целые

да, красота - страшная сила.

 Отправлено: 23.12.09 09:06. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

несмотря на маммологию. кстати, у них предусмотрены специальные накладки, и лупить в грудь соперницу, чтобы та заболела лет через двадцать, наверное, никто не будет.

Легкая атлетика в этом деле намного страшнее, горят жиры, и грудь вообще превращается в диапазоне размером от 0 до 0,5. См. фото
А в боксе с этим все ОК. Анаэробные виды спорта в этом деле рулит. Женская сборная Германии по футболу

 Отправлено: 23.12.09 15:27. Заголовок: Петрович, я не говорю за всех женщин, но данные "образцы" - не есть лучшие и "отборные"

С. Петрович пишет:

цитата:

не придирайся к девчонкам. они ж хорошенькие. и удар чижелый. опять же.

любоваться на них можно лишь будучи совсем ... неискушенным.

На челюсти есть по-крайней мере три точки, приложив к которым усилие порядка чуть более 20кгс, можно выключить человека - разве это усилие не доступно женщинам?

Занимаются они боксом чисто для бабок (а-ля Н.Валуев), а тратить время на технику - зачем? Ведь пипл хавает!?

В проф.боксе возможна даже такая колизия, как чемпионство не самого сильного бойца! Т.е., тот у кого пояс - не есть сильнейший! Это бизнес (промоушн) & шоу, а потом спорт. Как говорится: "Это наша корова и мы ее доим!"

 Отправлено: 24.12.09 09:03. Заголовок: ну, это и так понятно

у нас в студенчестве был кмс по толканию ядра 17-летний витя.
выставили его в супертяжелой категории на первенстве вуза.
бокс получился зрелищным. инструктаж состоялся за минуту до боя.
вить, ты его посильнее лупи.
витя на третьей секунде зарядил в перчатки соперника со всей юношеской дурью. с правой, как-будто ядро толкал.
соперник огрел себя перчатками - передаточным звеном - по лицу и рухнул, как подкошеный.
чистая победа нокаутом.
допускаю, что если поискать девочку толкателя ядра или метателя диска, может получиться такой же занимательный поединок.
но это же искать еще надо. а зачем?
Wladimir пишет:

цитата:

Ведь пипл хавает!?

бабки идут. и тв не в накладе. рекламу пропихивает.

 Отправлено: 25.12.09 05:30. Заголовок: "Допуск" слабенький... Пример : бывш.дискобол Валуев , у которого поставленного удара нет ...

С. Петрович пишет:

цитата:

допускаю, что если поискать девочку толкателя ядра или метателя диска, может получиться такой же занимательный поединок.

Это на первенстве вуза можно за счёт только физических данных молотить тюфяков , дальше -всё сложнее .

 Отправлено: 25.12.09 07:46. Заголовок: есть мнение, что бокс умер как искусство с введением перчаток...

С. Петрович пишет:

цитата:

у нас в студенчестве был кмс по толканию ядра 17-летний витя. выставили его в супертяжелой категории на первенстве вуза. бокс получился зрелищным. инструктаж состоялся за минуту до боя. вить, ты его посильнее лупи.

не каждый может бить без анестезии голыми кулаками по черепу больше 1 раунда

 Отправлено: 25.12.09 19:37. Заголовок: Vald пишет: Пример ..

Vald пишет:

цитата:

Пример : бывш.дискобол Валуев , у которого поставленного удара нет

согласен, техника метания диска от бокса на порядок дальше, чем толкание ядра.

Wladimir пишет:

цитата:

не каждый может бить без анестезии голыми кулаками по черепу больше 1 раунда

что да, то да, больно таки.

 Отправлено: 26.12.09 20:05. Заголовок: заступлюсь немного з..

заступлюсь немного за Рогозину, у дар у нее все же есть и имхо врожденный, если посмотреть несколько ее боев то видно что несмотря на кажушуюся некоторую затянутость удара оссобенно в начале движения очень многие и негритянки и белые падали, и не всегда от очень точного удара, да и Лондон имхо получила не точно в подбородок, а все больше по скуле (посмотрел несколько повторов в разных ракурсах). Рогозина для классики слишком прямо (гордо?

 Отправлено: 26.12.09 21:36. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

бокс получился зрелищным. инструктаж состоялся за минуту до боя. вить, ты его посильнее лупи.

 Отправлено: 26.12.09 23:45. Заголовок: ну нет у нее удара, есть тычки и толчки - их видно, боец с наличием реакции

ее прочитаети провалит!
То что такого бойца ей не встретилось - работа промоушна, а не спортивного принципа.

Прямой корпус - привычная картина например для каратэ, но проблема решается работой ног, в том числе и в вертикальной плоскости.

В любом случае женский бокс - это не вид спорта. его нет в ЕВСК.

 Отправлено: 27.12.09 04:07. Заголовок: Прыгает и челнок рог..

Прыгает и челнок рогозина вроде нормально, соперницы у нее были много и разные и не всегда она чемпионкой была (подставы поэтому с заказными падениями я бы исключил), а падают практически всегда. В целом в женском боксе падают мало, но в боях Рогозиной часто. Кстати шлепки от ее "толчков" на записи звуке отчетливо слышны, если непредвзято взять запись видо ее нокаута Лондон или другие и по кадрам посмотреть то имхо в конце удара у нее перчатка сильно "размазывается" по кадру, что признак хорошей скорости, может она поклоница Брюса ли с его 2х дюймовым ударом? Жаль нет данных по кгс ее удара... Также имхо кулак-предплечье у нее жестко-прямая, втыкает (пусть и не бьет в мужском смысле) будь здоров и Все же она наша "ФедорЕмельяненко"

 Отправлено: 27.12.09 04:15. Заголовок: по евроспорту - Бадр..

К-1 по евроспорту - Бадр Хари опять вырубил Руслана Караева. Оверим убил коленом за несколько секунд негра (забыл ФИО).
Оверим - Хари ?!

 Отправлено: 05.02.10 22:02. Заголовок: Американцы объединяют молитву и MMA

http://allboxing.ru/archives/2010-02-02_13_17.html
круто, христианство вплотную приблизилось к даосизму и дзен-буддизму - школы будо при храмах!

 Отправлено: 06.02.10 09:16. Заголовок: Wladimir пишет: кру..

Wladimir пишет:

цитата:

круто, христианство вплотную приблизилось к даосизму и дзен-буддизму - школы будо при храмах!

На Руси тоже были воины-монахи.Пересвет и Ослябя из их числа.

 Отправлено: 06.02.10 19:33. Заголовок: влад пишет: Пересве..

влад пишет:

цитата:

Пересвет и Ослябя

Пересвет и Ослябя до принятия монашества были боярами и дружинниками Брянского князя и повоевали достаточно.

 Отправлено: 06.02.10 20:47. Заголовок: вот именно! Подготовку они получили еще задолго ДО!

Музыка Александр пишет:

цитата:

Пересвет и Ослябя до принятия монашества были боярами и дружинниками

 Отправлено: 07.02.10 09:08. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Пересвет и Ослябя до принятия монашества были боярами и дружинниками Брянского князя и повоевали достаточно.

Да это так.Но монастыри русские,как хорошо укреплённые крепости(вспомните Троице-Сергиеву лавру).Обороняться от супостатов часто приходилось(вспомните осаду той-же лавры Баторием).Так что монахи наверное не только молились.Повторюсь,но традиции русских боевых исскуств практически утеряны в ходе наших бесконечных реформ.Спрашивается,зачем в масленницу русские мужики устраивали кулачные бои?Ведь не драки,а бои!В моей месности это продолжалось до 30-х годов 20 века,о чём свидетельствовали бабушка и дедушка.

 Отправлено: 07.02.10 12:08. Заголовок: влад пишет: Спрашив..

влад пишет:

цитата:

Спрашивается,зачем в масленницу русские мужики устраивали кулачные бои?Ведь не драки,а бои!

Действительно почему? Сейчас подумал и аналогов в других странах и не припомнил. Везде поединок один на один, но то не крестьяне, а профессиональные воины. Крестьяне нигде стенка на стенку не сходились.

 Отправлено: 07.02.10 13:25. Заголовок: Есть в "Тиле Уленшпигеле";)

Erokhin пишет:

цитата:

Действительно почему? Сейчас подумал и аналогов в других странах и не припомнил. Везде поединок один на один, но то не крестьяне, а профессиональные воины.

пусть и не "стенка на стенку" в нашем понимании.

У кельтов что-то есть подобное, но привести пример затрудняюсь.

 Отправлено: 07.02.10 13:37. Заголовок: Баторий осаждал город Псков! :)

влад пишет:

цитата:

Обороняться от супостатов часто приходилось(вспомните осаду той-же лавры Баторием

на самом деле, монастыри укреплялись потому (ИМХО), что не были объектами охраны в глазах татаро-монголов, ибо церковь не была против ига. Ну а то, что вышло, то вышло.

влад пишет:

цитата:

Спрашивается,зачем в масленницу русские мужики устраивали кулачные бои?Ведь не драки,а бои!В моей месности это продолжалось до 30-х годов 20 века,о чём свидетельствовали бабушка и дедушка.

до 41 года - война и (дядя Джо) выкосила русское мужское население - ушли традиции.
Кулачные бои и стенка на стенку, в первую вопитывали боевой дух и навык боя в строю, "чувство локтя".

Однако, фанаты до сих пор пользуют приемы и методы коллективного боя. В сети есть немало роликов, позволяющих оценить питерские успехи "мясников" в отношении превосходящих сил "бомжей";)

 Отправлено: 07.02.10 16:50. Заголовок: Wladimir пишет: Ба..

Wladimir пишет:

цитата:

Баторий осаждал город Псков!

Правильно!Лавру осаждало войско под руководством литовских воевод Сапеги и Лисовского.Wladimir пишет:

цитата:

на самом деле, монастыри укреплялись потому (ИМХО), что не были объектами охраны в глазах татаро-монголов, ибо церковь не была против ига. Ну а то, что вышло, то вышло.

Действительно, монголы уничтожали лишь тех кто им сопротивлялся.

 Отправлено: 07.02.10 16:59. Заголовок: Wladimir пишет: Кул..

Wladimir пишет:

цитата:

Кулачные бои и стенка на стенку, в первую вопитывали боевой дух и навык боя в строю, "чувство локтя".

А вот читал ещё где-то,что в войске Ивана Грозного были целые полки "рукоборцев",воевали без оружия.Вспомните купца Калашникова.

 Отправлено: 07.02.10 18:21. Заголовок: не всему прочитанному следует верить

влад пишет:

цитата:

А вот читал ещё где-то

на эту тему много намусорено бывшими каратистами-недоучками.

Войско царя Ивана состояло только из поместной конницы и стрелецких полурегулярных полков. Первые регулярные полки появились только при Алексее Михайловиче.

Если считать опричников войском.. то "воевали" они успешно только против своего народа, естественно не безоружными!

А на 80% безоружными снаряжал московское ополчение в 41м году дядя Джо (1 мосинка на пятерых!).

 Отправлено: 08.02.10 17:41. Заголовок: Wladimir пишет: на ..

Wladimir пишет:

цитата:

на эту тему много намусорено бывшими каратистами-недоучками.

А кого из наших можно считать мастером восточных боевых исскуств?Для этого нужно там родиться.Всё остальное простое натаскивание.Wladimir пишет:

цитата:

А на 80% безоружными снаряжал московское ополчение в 41м году дядя Джо (1 мосинка на пятерых!).

Оборона Москвы,Ленинграда,вообще вся история ВОВ- это отдельная тема.Русские воевали мясом.

 Отправлено: 09.02.10 14:55. Заголовок: Вопервых,как метко в..

Вопервых,как метко выразился Эд Паркер-создатель американского кэмпо-карате:-"Чистое карате-это когда чистый кулак врезается в чистую плоть!" Необязательно для этого быть японцем! В России хватает больших мастеров боевого карате (Кочергин,Штурмин,Федоришен,Бадюк,Касьянов,Рукавишников и др.) В конечном счёте психология боя одна,хоть с японцем ты дерёшься,хоть с африканцем!
Что касается церкви и единоборств,то тренировка тела и духа не воспрещается канонами мировых религий,более того в том же Китае в монастырях создавались центры развития ушу! Фактически все сегодняшнии восточные единоборства корнями уходят в Шаолинь и горы Удан. Все мастера прошлого были очень верующими людьми даже не будучи монахами. Другое дело,что в Америке в подобных школах церковных готовят спортсменов как я понял,профессиональных бойцов,которые дерутся за деньги и ради денег колечат друг друга! А вот это уже пртиворечит всем канонам всех религиозных течений!

 Отправлено: 09.02.10 20:27. Заголовок: пеострый пишет: Что..

пеострый пишет:

цитата:

Что касается церкви и единоборств,то тренировка тела и духа не воспрещается канонами мировых религий,более того в том же Китае в монастырях создавались центры развития ушу! Фактически все сегодняшнии восточные единоборства корнями уходят в Шаолинь и горы Удан

В Китае было масса монастырей,где монахи занимались ушу,было тысячи школ,стилей.Шаолинь просто самый раскрученый.И вообще ушу это не только единоборство.И совсем не спорт.Также как и карате,дзю-до,сумо и прочие исскуства.Таковыми их сделали в угоду коммерции.

 Отправлено: 09.02.10 22:22. Заголовок: А кто про спорт гово..

А кто про спорт говорит? Владик,читай внимательно! Я писал про вышеописанный пример из США о совмещении религии и смешаных стилей единоборств!
Касательно Китая я писал про центры развития ушу,а сколько там было школ-ответвлений как под крышей монастырей так и мирян одному богу известно! Там и сейчас в каждой деревне свой мастер живёт!
И что значит Русские воевали мясом? За что вы так не любите русских бойцов и русские боевые традиции? Насмотрелись китайских боевиков и крышу снесло? Или может начитались всякой дешёвой литературы спонсируемой мировым империализмом с целью принизить наше национальное самоосознание?
Русские бойцы,русская система подготовки бойцов лучшие в мире,это доказано неоднократно как на рингах мира так и за их пределами! И наши боевые стили ничем не хуже восточных,просто каждый выбирает то что ему по душе! Мне вот например больше всего капоэйра!

 Отправлено: 10.02.10 15:51. Заголовок: есть такое крылатое выражение:

"Патриотизм - последнее прибежище негодяя".
Страны, страдающие ксенофобией и закрывающиеся "железным занавесом", стновятся ауцтсайдерами и теряют независимость. Классический пример - Япония периода Токугавы.

продукт работы идеологической машины я вижу, а вот твоих мыслей немного!

Про церковь я согласен.

А про "русские боевые традиции" что говорить, их просто нет, о них до недавнего времени вообще ничего не было известно - нет письменных доказательств, а Русь в домонгольскую эпоху была поголовно грамотна. Поэтому, все, что сейчас "насаждается" квасными патриотами - коммерческий новодел, на основе вершков знаний из ушу и каратэ.

Однако существуют советские боевые традиции, основанные школами самбо и его ответвлениями. Про них оччень хорошо известно во всем мире!;)

 Отправлено: 10.02.10 16:55. Заголовок: пеострый пишет: Вла..

пеострый пишет:

цитата:

Владик,читай внимательно!

А мы разве знакомы?!пеострый пишет:

цитата:

то значит Русские воевали мясом?

Милый,ТЫ хоть итоги Второй мировой войны немного сопоставь ,может поймёшь, почему я это сказал.

 Отправлено: 10.02.10 17:01. Заголовок: пеострый пишет: Рус..

пеострый пишет:

цитата:

Русские бойцы,русская система подготовки бойцов лучшие в мире,это доказано неоднократно как на рингах мира так и за их пределами! И наши боевые стили ничем не хуже восточных,просто каждый выбирает то что ему по душе! Мне вот например больше всего капоэйра!

Боевые исскуства-это не спорт.А капоэйра-это что? Акробатические танцы бывших рабов?Боевики,пёстрый,я не смотрю.Предпочитаю классику кинематографа,советскую в том числе.

 Отправлено: 10.02.10 17:17. Заголовок: Wladimir пишет: А п..

Wladimir пишет:

цитата:

А про "русские боевые традиции" что говорить, их просто нет, о них до недавнего времени вообще ничего не было известно - нет письменных доказательств, а Русь в домонгольскую эпоху была поголовно грамотна. Поэтому, все, что сейчас "насаждается" квасными патриотами - коммерческий новодел, на основе вершков знаний из ушу и каратэ.

Да история-это наука.А наука основывается на фактах.Рукописных источников домонгольской эпохи крайне мало.Но пример с кулачными боями в масленницу даёт маленькую надежду на то,что хотя бы навыки рукопашного боя прививались.Ведь Русь воевала постоянно и с внешними врагамии между собой.Wladimir пишет:

цитата:

Однако существуют советские боевые традиции, основанные школами самбо и его ответвлениями. Про них оччень хорошо известно во всем мире!;)

Ну а самбо удачный симбиоз известных стилей.Что ценность её не умаляет.

 Отправлено: 10.02.10 19:25. Заголовок: Мировая война-это от..

Мировая война-это отдельная тема,потери со всех сторон были огромны,врятли немецкие военоначальники проявляли к своим солдатам больше гуманизма чем наши. Патриотом я никогда не был,я просто не люблю,когда люди ухватив вершки из многочисленных издающихся сегодня исторических исследований(которые зачастую проводились не историками а публицистами) мнят себя знатоками и выносят безапиляионные суждения!
Что касается русских боевых традиций,то они безусловно были,просто русское крестьянское общество(а именно оттуда брали в солдаты) строилось на принципах общинности,а не на принципах клановости,семейственности как на востоке. Поэтому трудно проследить цепочки по которым передавалось боевое наследие. Да и безграмотность простого населения тоже играло свою роль,да и сами воины не предавали большого значения своему мастерству,а воспринимали его как само собой разумеещееся,не делая из этого культа. В войне с японией 1904-1905гг. российское воинство превосходило японское на поле боя,русская рота всегда гнала японскую,русский батальон всегда гнал японский. Другое дело что на уровне армий,на уровне организации наши военоначальники не оправдали своих высоких званий!
Конечно советский период-это уже отдельная тема,страна за эти 70лет координально изменилась,много приобретя,но и потеряв не меньше.
Что касается сегодняшних попыток возродить русские боевые стили,особой комерции я что-то не заметил пока! Нужно поддерживать эти попытки,а не кидать камень в чужой огород! А вот японцы здорово раскрутились за последнии 50 с лишним лет за счёт дружественных отношений с США!
Ну а насчёт капоэйра,Влад,зачем же так открыто своё невежество выказывать?
А вообще вместо того чтобы выяснять отношения нам лучше поддерживать друг друга,ибо в душах людей спорящих нет гармонии,а следовательно нет бога!

 Отправлено: 10.02.10 20:01. Заголовок: пеострый пишет: Пат..

пеострый пишет:

цитата:

Патриотом я никогда не был,я просто не люблю,когда люди ухватив вершки из многочисленных издающихся сегодня исторических исследований(которые зачастую проводились не историками а публицистами) мнят себя знатоками и выносят безапиляионные суждения!

А напрасно!Патриот,пёстрый, человек любящий свою Родину.Историю я изучал в советской школе и советском(ещё)ВУЗе,а там её преподавали нормально.Согласен,что события трактовались всегда в свою сторону,но хотя бы логика в трактовке была.пеострый пишет:

цитата:

Ну а насчёт капоэйра,Влад,зачем же так открыто своё невежество выказывать?

Ну просветите,пожалуста,что же это такое.пеострый пишет:

цитата:

Что касается сегодняшних попыток возродить русские боевые стили

Какие стили-то?Что возрождать?пеострый пишет:

цитата:

А вообще вместо того чтобы выяснять отношения нам лучше поддерживать друг друга,ибо в душах людей спорящих нет гармонии,а следовательно нет бога!

В споре рождается истина. И потом,я ни с кем не спорил.О чём?И вообще,уважаемый,мешанина у Вас в голове какая-то. То Вы не патриот,но стили какие-то возрождать собрались,то учит,то в друзья набиваетесь.Определитесь с приоритетами,потом и приставайте.

 Отправлено: 10.02.10 20:35. Заголовок: Я ни к кому не набив..

Про патриотизм читайте цитату приведённую Владимиром! Старайтесь любить всех людей,а не только своих сограждан. Я ни к кому не набиваюсь в друзья,о споре я уже выше выразил своё отношение,кто я такой чтобы просвещать вас в капоэйре? До мастера мне ещё далеко! Если есть желание найдите видео в интернете,а лучше сходите на тренировку!