Автор | Сообщение |
Chapay
|
| |
Сообщение: 1934
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 02.02.10 11:08. Заголовок: Предлагаю обсудить финансовый вопрос
Список кошельков дл выражения благодарности за общественно полезный труд: R100421427907 - матчи IRC R100421427907 - КЛБ-матч .... (присылайте автору номера куда слать) ПОЯСНЕНИЕ. В результате возникшего обсуждения в этой ветке и в ветке про благотворительные марафоны попытаюсь скорректировать заглавный пост, чтобы объяснить, что я имею ввиду и какие предложения поступили. Во-первых, сразу хочу сказать, что всё нижеизложенное, это лишь мой взгляд на вещи и я ни с кем закулисно не советовался по этому поводу. Также я не строю каких-то планов или "комбинаций". Ещё по этому поводу напишу немного после того как изложу суть дела. Итак, на мой взгляд жизнь IRC, как интернет-клуба базируется, в-основном, на следующих компонентах в порядке значимости на сег. день по моим представлениям (спорьте): 1. Форум 2. Матчи IRC 3. Сайт Почему меня вдруг взволновал именно финансовый вопрос? Отвечаю. Потому что, я наконец-то созрел до простой мысли, что невидимая работа, благодаря которой жизнь IRC теплится должна быть как-то вознаграждена. Т.е. если мы чувствуем отдачу от работы какого-то инициативного айрсера (или группы), то и не грех его за эту работу вознаградить (если он сам не против). Если иметь ввиду 3 пункта, то я вижу, что в п.2 скрывается наибольшая нагрузка на одного человека, которым является генсек матча А-Р. Матчи требуют не только постоянной работы с протоколами (хотя и тут время требуется немалое). Но ещё есть совсем скрытая от всех работа - по созданию баз данных, их модификации в соотвествии с меняющимися правилами игры (матчей), написанию php-скриптов, html-вёрстки, чтобы на результаты было приятно смотреть. Программистам и верстальщикам известно, что всё это с наскока не получается. Нужно потратить n-е кол-во времени, чтобы всё заработало и срослось. Несколько лет А-Р всё делает на "голом" энтузиазме, за что ему честь и хвала. Но пора бы и нам честь знать. По-моему, отблагодарить за труд - это нормально. Так вот, как обещал, по-поводу "советовался". Единственное, я спросил у А-Ра не будет ли он против если мы таким образом его отблагодарим и спросил номер кошелька куда слать. Он ответил, что против не будет и наооборот это поможет ему выкраивать время. Публикую номер кошелька: R100421427907 Дело это добровольное, т.е. кто хочет выразить свою благодарность, тот и делает посильное вознаграждение. Размер его (я уже определил, как посильный) я никому как-то навязывать не собираюсь. (Лично для меня представляется это как моя доля от общей суммы, которая бы была "ощутима". - Опять же не привожу никаких цифр, а лишь рассуждение, которое каждый сам может проделать и получить результат. Совершенно не важно, что у всех он будет разный. Такова жизнь. Какая бы сумма ни набралась - это лучше, чем ничего.) Получатель, соответственно никому ничем не обязан. - Это благодарность за уже сделанное и делаемое в настоящий момент. Хотя, можно скинуться и на какой-то проект. - Просто нужны предложения. Те, у кого кошелька нет, могут на соревнованиях передать тем у кого он есть и попросить внести за них, могут при личной встрече - это уж кто как сам захочет. Теперь по-поводу п.1 и п.3 Форум, насколько я знаю, бесплатен. Хостинг и движок предоставлены бесплатным веб-сервисом borda.ru Работой "на общее благо" на форуме у нас занимаются модераторы. В-принципе, им также можно говорить "спасибо" и, если они не против, в том числе и в виде денежного подарка. Присылайте/публикуйте кошельки и я их тут же размещу. Сайт. В настоящий момент, если я правильно всё понимаю, им занимается Andrew. Ситуация и тут аналогична. При наличии кошелька мы могли бы и туда вносить. Повторюсь, что не вижу ничего плохого в таком (денежном) выражении благодарности тем, кто совершает определённую работу на общее благо, расходуя своё время и силы. Появились также идеи также на добровольной основе финансировать различные мероприятия и акции, к которым у нас есть интерес. Возможно обсуждать идею создания фонда IRC. (После краткого обсуждения сочли пока такой фонд неудобным. - Как и кто будет распределять? Возникнут вопросы целесообразности выделения и соразмерности и т.п.) Другой подход предложил Andrew: " Не просто "деньги на развитие бега", а "200 значков IRC, 5 флагов IRC, палатка-тент для судей на соревнованиях IRC, 5 двухлитровых термосов для чая на соревнования IRC". Или "5 лопат, 5 топоров и 1 бензопилу для лыжной трассы в Ромашкове"." Т.е. скидываться именно на конкретные нужды. Присоединяйтесь к обсуждению и предлагайте идеи, а также не забывайте о собственном посильном участии. Спасибо за внимание.
|
|
|
Ответов - 15
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.02.10 14:38. Заголовок: 2Сhapay: наверное стоит пояснить что указанный тобой кошель
-ПроБЕГовский; -WebMoney; -рублевый. а почему на этот кошель?!
|
|
|
Cyril
|
| |
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:56. Заголовок: В чем принципиальное..
В чем принципиальное отличие от схемы: "кто хочет - дает денег казначею при оказии?" Лично я, как не пользовался виртуальными деньгами, так и не собираюсь пока начинать.
|
|
|
Kostafey
|
| |
Сообщение: 608
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 02.02.10 17:20. Заголовок: Cyril пишет: "к..
Cyril пишет: цитата: | "кто хочет - дает денег казначею при оказии?" |
| А казначей кхто? Cyril пишет:
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1938
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 02.02.10 21:33. Заголовок: Wladimir пишет: нав..
Wladimir пишет: цитата: | наверное стоит пояснить что указанный тобой кошель |
| Я, конечно, указал не первый пришедший мне на ум кошелёк Сначала я озвучил своё предложение А-Ру. Он ответил, что ему будет легче выкраивать время, чтобы вести вышеописанные дела (работа с протоколами, БД, вывод и публ. html на сайте) и дал мне этот кошелёк. Я не успел выяснить, вот из ит, и почему на него тоже. Значит, так надо Kostafey пишет: Не казначей, а получатель. А-Р - генсек матчей. Я уже озвучил, но стоит повторить, чтобы не было кривотолков, что у него достаточно много работы по ведению матчей. Я считаю, что в наше время бескорыстная работа бесконечно долго продолжаться не может. Энтузиазм неизбежно наталкивается на ограниченность ресурсов и приходится волей-неволей остывать. Спонсора пока у нас нет, поэтому нужно как-то самим поддерживать то, что имеем и чем пользуемся. Я не знаю сколько нужно вносить. (Каждый сам решит или мы придём к какому-то взносу - это можно обсуждать.) Сколько не наберётся - всё лучше, чем ничего.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1939
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 02.02.10 21:39. Заголовок: Cyril пишет: В чем ..
Cyril пишет: цитата: | В чем принципиальное отличие от схемы: "кто хочет - дает денег казначею при оказии?" |
| Речь в даном случае идёт именно о целенаправленном взносе в поддержку ежегодных матчей IRC и, возможно, КЛБ (это можно уточнить у А-Ра). Принципиально как платить - не важно. Главное, чтобы адресат их успел получить, прежде, чем он махнёт рукой на безнадёжное предприятие, отбирающее кучу времени и сил. На Грязебеге мы скидывались на хостинг, насколько я понял.
|
|
|
Бор
|
| |
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 02.02.10 22:08. Заголовок: Chapay пишет: Я счи..
Chapay пишет: цитата: | Я считаю, что в наше время бескорыстная работа бесконечно долго продолжаться не может. |
| А почему Вы не вспомните Andrew, который много лет поддерживает сайт irc, и все это - за свой счет?
|
|
|
Ak55
|
| |
Сообщение: 2193
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 02.02.10 22:12. Заголовок: Chapay пишет: Речь ..
Chapay пишет: цитата: | Речь в даном случае идёт именно о целенаправленном взносе в поддержку ежегодных матчей IRC и, возможно, КЛБ |
|
Не очень ясно, почему финансовый вопрос возник именно в связи с матчами IRC. Период больших временных затрат исполнителей на эти матчи уже прошел, а ввод результатов ныне делается на добровольной безвозмездной основе. Иных затрат, кроме времени исполнителя, эти матчи не требуют, да и времени на дискуссию на форуме тратится несоизмеримо больше, чем на ввод результатов. Материальная поддержка со стороны IRC КЛБ-Матча, в котором IRC подвергается необоснованной дискриминации - это нонсенс. Реальных денежных трат требует именно хостинг сайтов. То есть, вопрос финансовой поддержки актуален, но причем здесь матчи?
|
|
|
comcur
|
| |
Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
|
|
Отправлено: 02.02.10 22:37. Заголовок: Ak55 пишет: Материа..
Ak55 пишет: цитата: | Материальная поддержка со стороны IRC КЛБ-Матча |
| Андрей! ИМХО Чапай поднял вопрос о поддержке Супер и Универматчей! Причем тут КЛБМатч? Со своей стороны хочу заметить, что уважаемый Чапай задался очень даже правильным вопросом. Только обсуждать его нечего. Клич брошен, кто посчитает нужным - тот шлет, а кто не хочет - чего лезть в никому ненужные рассуждения на разные темы ....
|
|
|
Kostafey
|
| |
Сообщение: 611
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 02.02.10 22:42. Заголовок: Бор пишет: А почему..
Бор пишет: цитата: | А почему Вы не вспомните Andrew, который много лет поддерживает сайт irc, и все это - за свой счет? |
| Andrew по этому поводу все хорошо написал: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001335-000-0-0#004.001.002 Если он умудряется окупать расходы рекламой - отлично! А вообще, фонд IRC не помешал бы, пусть А-Р и Andrew занимаются распределением средств в нем. Но к чему только электронный кошелек? У некоторых их действительно нет, и быть не планируется. Желателен также альтернативный способ.
|
|
|
Ak55
|
| |
Сообщение: 2194
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 02.02.10 22:43. Заголовок: Вот и я про то: Причем тут КЛБ-Матч?
Это Чапай пишет про возможную финансовую поддержку КЛБ-Матча comcur пишет: Chapay пишет: цитата: | Речь в даном случае идёт именно о целенаправленном взносе в поддержку ежегодных матчей IRC и, возможно, КЛБ (это можно уточнить у А-Ра). |
|
|
|
|
comcur
|
| |
Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
|
|
Отправлено: 02.02.10 22:48. Заголовок: Ak55 пишет: Это Чап..
Ak55 пишет: цитата: | Это Чапай пишет про возможную финансовую поддержку КЛБ-Матча |
| Гм! Пропустил. Извиняюсь.
|
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 02.02.10 23:57. Заголовок: Ak55 пишет: Это Чап..
Ak55 пишет: цитата: | Это Чапай пишет про возможную финансовую поддержку КЛБ-Матча |
| Так участники КЛБ-матча тоже есть на форуме, возможно, даже не состоящие в IRC. comcur , VP и А-Р могли бы тут лучше сориентировать куда можно вносить за КЛБ-матч. мой основной акцент - пора бы скинуться на оплату туда по ведению матчей. Возможно, вопрос можно поставить шире, т.к. Ak55 тоже принимает участие, добровольцы вносят резалты. Я так понимаю, что вся ответственность основная на А-Ре, т.к. он занимается БД, всё координирует и перепроверяет. Главное, нАчать, дальше всё начнёт образовываться. В добросовестности и порядочности А-Ра, как и в его скромности вряд ли у кого возникнут сомнения.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1944
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 03.02.10 00:02. Заголовок: Бор пишет: А почему..
Бор пишет: цитата: | А почему Вы не вспомните Andrew, который много лет поддерживает сайт irc, и все это - за свой счет? |
| тоже уместно, кстати. Не у всех была возможность внести взносы на Грязебеге и Снегобеге. И я уверен, что сайт стал бы намного динамичнее и интереснее, если бы Andrew, как "главный сайтостроитель" имел финансовую подпитку. Так что Ваш вопрос очень даже уместен. П.С. Меня, чесслово, никто не толкал. Я лишь написал А-Ру в личку и получил его согласие на создание этой ветки с предложением. Так что любой из нас может поступить аналогично.
|
|
|
Ak55
|
| |
Сообщение: 2196
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 03.02.10 00:26. Заголовок: Chapay пишет: Ak55 ..
Chapay пишет: цитата: | Ak55 тоже принимает участие |
|
Я ни на что не претендую. Я делаю то, что мне интересно. Надеюсь, что и остальные члены клуба не напрашиваются на оплачиваемую работу в клубе.
|
|
|
comcur
|
| |
Сообщение: 1500
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
|
|
Отправлено: 03.02.10 00:40. Заголовок: Ak55 пишет: Надеюсь..
Ak55 пишет: цитата: | Надеюсь, что и остальные члены клуба не напрашиваются на оплачиваемую работу в клубе. |
|
|
|
|
|