Отправлено: 18.01.08 22:39. Заголовок: Продолжаем разговор (в преддверии СУПЕРМАТЧа-2008)

Похоже, капитанская тема ввиду ее популярности быстро автоприкрылась :( Поэтому продолжим тутаньки.

 Отправлено: 22.01.08 11:56. Заголовок: А-Р пишет: Но преце..

А-Р пишет:

цитата:

Но прецедент-то, противоречащий ПОЛОЖЕНИЮ, уже будет создан!

Интересно, а как народ отнесется к тому, что ROM также, как и esp, напишет якобы заявления от всех омичей-участников SIM (а их значительно больше, чем питерцев на БН, и уж тем более, чем москвичей на ММММ), и попросит их всех включить в его команду, поскольку он таким образом равивает массовость. Да еще привлечет u-run'а, и тот проделает то же самое от имени всех уральцев на Конжаке. Судя по esp, это тоже будет справедливо и будет работать на массовость. Но это будет лже-работа и лже-массовость. Или я возьму и заявлю в свою команду Машу Ланцову, с которой я знаком с 1973 года, когда она была еще обычной школьницей, а не мсмк. Или Муром позовет в свою команду Надежду Трилинскую. Или кто-то из нас привлечет в целях массовости Желько Миловича или Сергея Миронова? Поэтому я одобряю подход esp только в случае, когда он привлекает настоящего новичка в марафоне, причем без всяких дополнительных льгот капитанам остальных команд. Иначе, повторюсь, мы выскажем явное пренебрежение к своим товарищам - старожилам клуба.

 Отправлено: 22.01.08 14:38. Заголовок: нуда! Эффективноссть труда из-под палки ниже! Историей доказано!;)

al_al пишет:

цитата:

Ну, не...... работник завсегда может отказаться и забить болт, а раб не могёт под страхом телесного наказания.....

Не всегда работник могет отказаться - потому как контракт и неустойка! А рабу давно пофиг все! Он - "говорящее орудие" или "живой убитый" - как кому.

смена порядка проведения матча не менее, чем революция - "..Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем! Мы наш, мы новый мир построим!.." =) Хотел Ромуальдыч непредсказуемости!..

 Отправлено: 22.01.08 14:39. Заголовок: yola пишет: "и ..

yola пишет:

цитата:

"и завидуют оне / государевой жене" (с) АСПушкин. "Оне" - множественное число от "она"

а не от "они"? Завидуют ей, а не она им?!;)

 Отправлено: 22.01.08 14:58. Заголовок: Да, за что боролся... Но зато с каким интересом все наблюдали! (а кое-кто даже и поучаствовал)

Wladimir пишет:

цитата:

Хотел Ромуальдыч непредсказуемости!..

 Отправлено: 22.01.08 15:03. Заголовок: Как секретарь СУПЕРМАТЧа считаю, что капитанская тема зашла в тупик, и кроме как разрубив Гордиев

узел, по-другому ее не решить. А разрубить можно двумя способами.
Хотя способов м.б. и больше, но 2 - это чтобы все же остаться в рамках капитанской темы. К сожалению, в обоих вариантах без пострадавших не обойдется...

 Отправлено: 22.01.08 16:17. Заголовок: Цитату в студию! Учим родной язык!

цитата:

В кухне злится повариха, Плачет у станка ткачиха- И завидуют оне Государевой жене. А царица молодая Дела вдаль не отлагая, С первой ночи понесла.

Если завидуют ткачиха с поварихой - "оне"
если бы были ткач и повар - "они"

В современном русском языке различия по родам у местоимений третьего лица множественного числа утрачены. Вот в сербском есть до сих пор, тоже "оне".
.

 Отправлено: 22.01.08 18:47. Заголовок: А может

как на многих внутрироссийских лыжных и л\атлетических соревнованиях введем двойной зачет - по капитанскому и территориальному распределению ?
Лично мне понравилась система начисления баллов за марафоны.
А вот разбиение команд по-моему заходит в тупик, ввиду большого количества мертвых душ в клубе.
Как их определить ? Посмотрите кто был на форуме за последние 2 месяца и все станет ясно.
Так что нас не 37х4 , а многим меньше.
Или надо признать, что у наш интернет клуб уже перерос в какой-то другой.

 Отправлено: 22.01.08 19:09. Заголовок: Prostoi пишет: А во..

Prostoi пишет:

цитата:

А вот разбиение команд по-моему заходит в тупик, ввиду большого количества мертвых душ в клубе. Как их определить ?

А вот задача капитанов как-то их разбудить, если пару тройка проснется, то это уже хорошо.

 Отправлено: 22.01.08 20:04. Заголовок: Господа, в чем проблема?

Вы хотите или не хотите отдавать espу двух его ребят? Если хотите, воспользуйтесь 8 редакцией положения: поочередно откажитесь от них, таким образом, ничего не нарушая, они попадут к espу.
Если же нет, то сосредоточтесь на этой проблеме уже. Найдите компромисс. Вас там всего четверо, и к вашим услугам все средства коммуникации. :)
А то непорядок получается: названия командам уже во всю придумываются, матч уже собственно начался, а в стане руководства затяжной кризис. Непорядок.

 Отправлено: 22.01.08 23:59. Заголовок: философские размышления часть 2

Ох, не хотят товарищи капитаны сделать мне скромный подарок даже в день рожденья. Чтож, let it be, c’est la vie, хотя, как говорила одна уважаемая персона, небольшой осадок остался. Простите, что внёс смуту в наши стройные ряды. Мне казалось, что так будет лучше. Я ведь совсем не возражал, а даже наоборот был за то, чтобы ROM собрал в свою команду всех сильнейших сибиряков, а Андреи всех лучших москвичей и от этого клуб стал бы сильнее. Но, с другой стороны, может этого и не надо делать. Мне эта ситуация напоминает споры среди эсперантистов. Одни считают, что надо развивать и пропагандировать эсперанто, охватывая им большее количество людей. Другие полагают, что чем меньше народу, тем дружнее и сплочённее коллектив и в нём интереснее общаться.
Надеюсь, что после моих бессмысленных споров я не нажил себе врагов, и все мы были и останемся друзьями. Что суперматч – игра. И не так важно, какая команда наберёт больше очков – победит бег и здоровый образ жизни. Пора, наконец, и мне открыть дверь в последнюю раздевалку, до первого марафона остались считанные дни.

 Отправлено: 23.01.08 00:44. Заголовок: esp, с днем рождения! Извини, что не получилось поздравить тебя так, как бы тебе хотелось, но давай

esp пишет:

цитата:

не хотят товарищи капитаны сделать мне скромный подарок даже в день рожденья. Чтож, let it be, c’est la vie, хотя, как говорила одна уважаемая персона, небольшой осадок остался. Простите, что внёс смуту в наши стройные ряды. Мне казалось, что так будет лучше. Я ведь совсем не возражал, а даже наобо

все же расставим точки над i. Можно ли понимать твои последние сообщения как согласие с текущей версией ПОЛОЖЕНИЯ (ну или скорей смирения с мыслью, что по-твоему сделать не получилось) или ты будешь дальше предлагать какие-то варианты в том же направлении?

Если ты согласен/"не будешь упорствовать в заблуждениях" (© al_al), то вопрос - а что делать с 2 тихвинскими новичками? Для начала - включать ли их в состав клуба? Или же наличие их в твоей п/г было их условием вступления в клуб? Вот я не понял...

 Отправлено: 23.01.08 09:31. Заголовок: А-Р Терминологически..

А-Р Терминологический вопрос!
Если есть подгруппы, то должна быть и группа, в которую эти подгруппы входят (в этом смысл приставки под-), а также и какие-то другое группы, а их вроде бы не наблюдается?
Не имеет ли смысл вместо "подгруппы" использовать просто "группы".

 Отправлено: 23.01.08 11:10. Заголовок: В принципе можно, но для себя я считал, что группа - это весь IRC! 8-)

НА пишет:

цитата:

Не имеет ли смысл вместо "подгруппы" использовать просто "группы".

 Отправлено: 23.01.08 22:44. Заголовок: Еще одну изюминку к СуперМатчу

А-Р, я уже предлагал организовать в зачет СуперМатча очную экиден-эстафету среди команд 195+(2х1000)+(4х10000).
Предлагаю еще и устроить когда-нибудь очный конкурс капитанов. Естественно, на марафоне. Вопрос, на каком? ММММ отпадает, я там в оргкомитете. Может соберемся в Городце? Или позовем ROM'а на зимний БиМ? Только в этом конкурсе зачет делать с учетом возрастного и весового коэффициентов, а то я заранее в жутком минусе.

И чего-то в новом Положении я не нашел упоминание о начислении бонусов только за счет обыгранных соперников.

 Отправлено: 23.01.08 23:38. Заголовок: Совсем маленькое уточнение в редакции ПОЛОЖЕНИЯ 8'

Новые члены клуба становятся участниками подгрупп поочередно в порядке поступления в клуб (по дате вступления в клуб, указанной на личной странице на сайте IRC)...

До этого было - по дате письма. Но поскольку писем м.б. несколько (порой приходится выуживать инфу из кандидатов по крупицам!), то решил сделать такое уточнение.


Ak55 пишет:

цитата:

И чего-то в новом Положении я не нашел упоминание о начислении бонусов только за счет обыгранных соперников.

Это в п. b раздела Начисление очков:
За каждого айрсера из 3 подгрупп соперников, которого обогнал участник, он получает -1 мин бонуса независимо от уровня показанного результата.

 Отправлено: 23.01.08 23:49. Заголовок: Изюминку с очным конкурсов капитанов пока не прочувствовал, а идея с экиденом понравилась сразу!

Ak55 пишет:

цитата:

А-Р, я уже предлагал организовать в зачет СуперМатча очную экиден-эстафету среди команд 195+(2х1000)+(4х10000). Предлагаю еще и устроить когда-нибудь очный конкурс капитанов. Естественно, на марафоне. Вопрос, на каком? ММММ отпадает, я там в оргкомитете. Может соберемся в Городце? Или позовем ROM'а на зимний БиМ? Только в этом конкурсе зачет делать с учетом возрастного и весового коэффициентов, а то я заранее в жутком минусе.

А если экиден удалось бы сделать очным в 4 команды - это было бы практически новым суперклассным мероприятием IRC!!! А 10 км у нас могут пробежать гораздо больше народу, чем марафон! ;)

 Отправлено: 24.01.08 00:05. Заголовок: А-Р пишет: Изюминку..

А-Р пишет:

цитата:

Изюминку с очным конкурсов капитанов пока не прочувствовал

Это может выглядеть примерно так:
все 4 капитана бегут один и тот же марафон и получают очки по твоей обычной схеме.
помимо этого выполняется пересчет результатов отдельно только для них, например, полное время в секундах каждого капитана делится на его вес в килограммах на момент старта (или финиша - неважно, но для всех одинаково), а затем еще делится на возраст в годах на день старта (или в годах и днях, пересчитанных в десятые и сотые года). Далее все располагаются в порядке возрастания, у кого меньше - той команде дополнительно 4 очка, затем - 3, 2 и 1, если сошел - 0. Конкурс капитанов

 Отправлено: 24.01.08 06:39. Заголовок: Ak55 пишет: полное ..

Ak55 пишет:

цитата:

полное время в секундах каждого капитана делится на его вес в килограммах на момент старта

Объявите время и место старта. К этому времени надо срочно набрать вес. Лучше всего в конце сезона октябрь, ноябрь.

 Отправлено: 24.01.08 09:24. Заголовок: Ak55 Экиден можно пр..

Ak55 Экиден можно провести и заочно не только четырьмя командами, но и восемью, например.
Пусть шесть бегут в Москве, а по одной в Омске и Питере или ..., возможны и другие варианты.
Согласовать единое время легко, а связь возможна мобильная.
А вместо 4х10 не лучше ли сделать 8х5 или 4х5+2х10?
И больше участников, и зрительней, и больше борьбы, т. к. на 10 км будут большие отрывы.

 Отправлено: 24.01.08 10:40. Заголовок: Эта изюминка как раз..

Эта изюминка как раз в очной борьбе команд. А разрывы на 10-ке не страшны, так как все четверо участников от одной команды стартуют одновременно. Длительность всей эстафеты ~1 час. Я подробнее описывал свои идеи по этой эстафете в предыдущей ветке.

 Отправлено: 24.01.08 10:43. Заголовок: ROM пишет: Объявите..

ROM пишет:

цитата:

Объявите время и место старта. К этому времени надо срочно набрать вес. Лучше всего в конце сезона октябрь, ноябрь.

Если идея в самом деле имеет право на жизнь, то время и место старта будут прежде всего зависеть от тебя. Не захочешь ли ты приехать в декабре на зимний БиМ? Второе предложение - июль Городец

 Отправлено: 24.01.08 11:16. Заголовок: Ой, а вот этот момент и я пропустил!

Ak55 пишет:

цитата:

А разрывы на 10-ке не страшны, так как все четверо участников от одной команды стартуют одновременно. Длительность всей эстафеты ~1 час. Я подробнее описывал свои идеи по этой эстафете в предыдущей ветке.

Как раз считал основным недостатком идеи - сильную ее протяженность по времени! (вспоминаю в связи этим модную когда-то в студенчестве 100х1000 - тягомотное было мероприятие!)
А если ВСЕ участники всех 4 команд стартуют одновременно - то это в корне меняет дело и существенно увеличивает шансы на реализацию самой идеи!

ЗЫ. Ak55, потрудись, плззз, кинуть ссылочку на "Я подробнее описывал свои идеи по этой эстафете в предыдущей ветке"! ;) А то и процитировать еще раз, - не помешает.

 Отправлено: 24.01.08 11:38. Заголовок: Ak55 пишет: Если ид..

Ak55 пишет:

цитата:

Если идея в самом деле имеет право на жизнь, то время и место старта будут прежде всего зависеть от тебя.

В данный момент, чтобы были равные результаты капитанов, при данном весе и возрасте на текущую дату, результаты капитанов должны быть таковы:
А-Р 2:24
ROM 3:00
esp 3:20
Ak55 4:40
Так, что видно, кто на данный момент должен выиграть.

 Отправлено: 24.01.08 12:10. Заголовок: Тощие явно проигрывают! %-)))

ROM пишет:

цитата:

А-Р 2:24 ROM 3:00 esp 3:20 Ak55 4:40

 Отправлено: 24.01.08 12:14. Заголовок: А-Р пишет: Тощие яв..

А-Р пишет:

цитата:

Тощие явно проигрывают!

Значит деление на абсолютный вес отменяем, худеть надо. А вот возрасной коэффициент нужно применить.

 Отправлено: 24.01.08 12:17. Заголовок: Ak55 А что во время ..

Ak55 А что во время забега на 10 км будут делать участники на 195 м и 1000 м?

 Отправлено: 24.01.08 12:23. Заголовок: ROM Согласен. Вес , ..

ROM Согласен. Вес , если и учитывать, то только вместе с ростом. 70кг при 170 и 190 - две большие разницы.

 Отправлено: 24.01.08 13:40. Заголовок: Да, этот момент мне тоже пока непонятен... (то что писал раньше по этому поводу Ak55, я не искал)

НА пишет:

цитата:

А что во время забега на 10 км будут делать участники на 195 м и 1000 м?

 Отправлено: 24.01.08 14:11. Заголовок: Пишу еще раз для тех..

Пишу еще раз для тех, кто не понял:
1 этап - 195 м
2 этап - 1000 м
3 этап - 1000 м
4 этап - 10000 м - стартуют сразу четверо от одной команды!
Общий результат - по сумме времен участников команды.
На первом этапе все команды стартуют одновременно, но каждый этап каждая команда передает как на обычной эстафете. Только на 4-м этапе одновременно 25 кругов будут бежать 16 человек - по 4 от каждой команды.
Что делают остальные участники любой эстафеты после окончания своего этапа? Ответ - ждут, когда закончатся остальные этапы и болеют за свою команду.
Расчетная длительность эстафеты:
1 этап - 30-35 сек
2 и 3 этап - максимально по 4 мин
4 этап 40-45 мин.
Общая длительность - 1 час - 1 час 10 мин.
Дополнительные условия по составу команды: из 7 участников не менее 2 - другого пола, в том числе на 10 км - не менее 1 другого пола. То есть нельзя выставить команду из одних мальчиков или одних девочек, вариации могут быть в пределах от (5М+2Ж) до (2М+5Ж)

 Отправлено: 24.01.08 14:19. Заголовок: Ну не буду жехоть в этом конкурсе я выдумывать регламент против себя!

ROM пишет:

цитата:

А-Р 2:24 ROM 3:00 esp 3:20 Ak55 4:40

1. Вообще-то, я серьезно не просчитывал, что должно получиться.
2. Если я выполню ту программу, которую задумал, то к концу лета килограммов 10 скину
3. ROM и так обещал потолстеть без этого прогноза
4. А Ромуальдычу просто придется быстрее бежать
5. Ну, и главное, это же будут не основные очки в зачет матча, а лишь маленький бонус. Пусть 4-3-2-1 очков будет многовато, давайте сделаем 2-1.5-1-0.5 очков. Ведь если исходить из года в целом тот же ROM может набрать очков 20 и более, а мне и 6 очков не осилить.

 Отправлено: 24.01.08 14:56. Заголовок: ^))))

А-Рабы
Эспанцы
Ромыны
Аквитанцы

 Отправлено: 24.01.08 15:04. Заголовок: Всем привет!!! :sm66..

Всем привет!!! Я тут новенький, поэтому ещё не совсем въезжаю во всякие "СУПЕРМАТЧИ"... Из того, что успел прочитать я так понял, что это некий рейтинг высчитанный из различных соревнований исключительно на марафонской дистанции, т.е. др. дистанции, к примеру хотя-бы полумарафон в счёт не идут. Из всего этого, т.к. я свой первый марафон думаю пробегу не скоро, получается, что польза от меня какой-либо команде равняется 0?

 Отправлено: 24.01.08 15:49. Заголовок: Runnerst а ты ДЖ не ..

Runnerst а ты ДЖ не планируешь бежать, хотя бы половинку или 10? Было бы неплохо очно познакомиться, по крайней мере моральная поддержка нашей команде от бегуна твоего уровня лишней не будет. Правда не знаю, в какую команду ты попадёшь.

 Отправлено: 24.01.08 16:20. Заголовок: al_al пишет: А-Рабы..

al_al пишет:

цитата:

А-Рабы Эспанцы Ромыны Аквитанцы

Тогда жу РомАлы :))) Хотя, могут и обидеться :))

 Отправлено: 24.01.08 16:39. Заголовок: Мы - не рабы, рабы -..

Мы - не рабы, рабы - не мы!
al_al пишет:

цитата:

А-Рабы

 Отправлено: 24.01.08 16:47. Заголовок: Как-то непонятно - полуэстафета, полунепоймичто

Хотя в оригинальности, конечно, не откажешь. Но позвольте все ж покритиковать, а заодно и предложить.

1. Нет возможности поучаствовать всем желающим - надо заранее набирать и оговаривать команду. А это чревато последствиями - вдруг кто-то в последний момент прийти не сможет?

2. Вызывает большое сомнение необходимость разбивки 2.195 на 3(!) этапа. Я бы сделал 1.

3. Для некоторых команд (моей, например), требование участие в команде по кр. мере 2(!) Ж практически неосуществимо. И даже одной.

Исходя из этого сразу предлагаю альтернативу - не все ж критиковать!

1. Эстафеты как таковой не будет.

2. Будет 2 забега -
1-й - на 2.195 м
2-й - на 10 км

3. От каждой команды на каждом этапе выступает ЛЮБОЕ количество участников. Не возбраняется также стартовать одному участнику сразу в двух забегах.

4. Суммарное время команды складывается из лучшего рез-та участника команды на 1-м этапе + 4 лучших рез-тов на 2-м этапе. Таким образом, для зачета любой команде достаточно выставить всего 4 участника: 1 из них бежит оба забега + трое бегут десятку.

 Отправлено: 24.01.08 16:49. Заголовок: Уже попал - к БескомпРОМиссным

Mike пишет:

цитата:

Правда не знаю, в какую команду ты попадёшь.

 Отправлено: 24.01.08 20:23. Заголовок: al_al пишет: А-Рабы..

al_al пишет:

цитата:

А-Рабы Эспанцы Ромыны Аквитанцы

Михалыч, что-то последнее время мы размышляем синхронно, только результаты размышлений немного различаются. На эту тему у меня вышло:
мАРийцы
Эспанцы
Романцы
марАКанцы
Правда, А-Р уже утвердил бегАРи.
Но марАКанцев я нам предложу.

 Отправлено: 24.01.08 20:31. Заголовок: Люба!!!!

Мне такое даже и в голову не пришло!!!! Я, конечно же, имел ввиду арабов

 Отправлено: 24.01.08 20:34. Заголовок: На самом деле...

...это лишь один вариант приведения команд к одному тематическому знаменателю. Можно, например, и так:

А-Рманьяк (Люба, я не про маньяков , а про арманьяк - напиток такой )
АКвавит (водка такая скандинавская из картошки)
РОМ (он и в Африке Ром)
Вот с Эспом только загвоздка