Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 15:35. Заголовок: 5000 м


Здравствуйте.
Любимая дистанция - 5 км. Бегаю 2 месяца. Тренера нет. В прошлом - пауэрлифтинг и гири, уровень 1 разряда и выше (неофициально, правда, на соревнованиях не выступал).
Бегаю по земле (неутоптанной), в довольно неудобной обуви. Время пока 19.30 на 5 км.
Насколько лучше может быть результат на асфальте и на беговой дорожке? По асфальту кросс около 6 км за 24 мин.
Недельный километраж около 30 км. Достаточно? Иногда отрезки 1000, 1500, редко по 400 м (однажды сделал 8 по 1.12). 1 км - лучший примерно за минуту. 3-4 тренировки в неделю. Работаю над техникой. Ноги сильные, но координация пока не очень. Неуклюже луплю ногами по земле. Бедра сильнее голеней. Потому часто болит надкостица. Иногда бегаю интервалы, как я их понимаю.
Спринт практически не бегаю. Хотя иногда вынужден, так как другой режим работы сердца и ИМХО спринт иногда необходим. Тренировки по 30-50 мин (не считая разминки). В основном 5 км, иногда 10.
Чередую неторопливый бег и ускорения. Часто плавание, ОФП, велик. На работе много ходьбы (10-15 км в день). Вредит бегу?
29 лет, 172 см, 70-72 кг.
В перспективе хочется марафон, но пока к нему не готовлюсь, ибо бежать одному дольше 45 минут скучно, а напарников пока нет. Придется найти клуб, наверное.
Как выбежать 10 км из 40 мин? Пока 43.30 мин. На асфальте наверное быстрее будет. Долбить 10 км или побегать 15?

Что марафон добегу часа за 4 уже сейчас - чувствую. Но хочется быстрее. Реально пробежать марафон за 3.40, работая на таких объемах и тренируя в основном 5000 м?


Спасибо: 0 
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 15:37. Заголовок: Антон пишет: 1..


Антон пишет:

 цитата:
1 км - лучший примерно за минуту.


пардон, хотел сказать 3 мин))

Спасибо: 0 
BACbKA



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Russia, SPb, Kolpino
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 16:35. Заголовок: Маловат недельный об..


Маловат недельный объем для марафона.
У вас больше скоростной бег и ваши физические данные о этого говорят. Скорее всего,быстрые мышцы развиты больше чем медленные. Бегать надо намного больше,чтобы продолеть марафон. Притом марафон это не только физическая подготовка,а психологическая. Если Вам скучно бежать 45 минут. то представте, когда Вам надо будет бежать 4 часа. Это не так просто как кажется. Надо уметь терпеть физическую нагрузку такое время. Это физиески сложно и особенно психологически.
Чтобы достичь марафон необходимо поменять методику тренеровок.
Склоняться больше на кроссы, бегать длительные. Соответственно делать упор на выносливость, а не на скоростную выносливость.
На форуме много тем и разной информации об тренеровках на марафон,поэтому советую почитать и сравнить с вашей методикой тренеровок.
И все таки определиться,что Вы хотите бегать 5000м или марафон. Дистанции намного отличаются.


Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 72
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 18:26. Заголовок: Антон Хорошая скорос..


Антон Хорошая скорость,но ты тяжеловат даже для 5 км.Сбросить 6-8кг и тогда глядишь техника будет более рациональней.Попробуй всё-таки довести бег хотя-бы до часа,за скоростью не гонись,учись бегать медленно.Пятёрка и марафон разные виды и очень разные.

Спасибо: 0 
Профиль
yola



Сообщение: 1529
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:52. Заголовок: Привет, добро пожало..


Привет, добро пожаловать!

Попробую поотвечать про то, что как-то понимаю:
- 30 км в неделю на мой вкус мало, равно как и 5 км за тренировку.
- 10-15 км ходьбы в день, ИМХО, никак бегу не вредит. Наоборот, такое переключение нагрузки помогает восстановлению.
- 10 км из 40 мин в 29 лет при 172/72 и хорошей мускулатуре достигаются упражнением за 8-10 мес. Постепенно поднять недельный километраж до 50-70, раз в неделю бегать длинные (15-->20-->25), продолжать работать над техникой.
- По ходу тренировочного процесса - месяцев через 6 - полумарафон из 01:45; марафон через год-полтора из 3:30 легко


Спасибо: 0 
Профиль
Mike



Сообщение: 511
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:17. Заголовок: Антон , ты бегаешь т..


Антон , ты бегаешь только 2 месяца, до этого вообще не бегал? Тогда очень хорошие стартовые данные и прогресс возможен быстрый, только не надо обольщаться конечно и не форсировать тренировочный процесс. Километраж поднять, конечно и форум почитать, информации здесь достаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 14:35. Заголовок: Антон пишет: 1 км -..


Антон пишет:

 цитата:
1 км - лучший примерно за 3 минуту.



Это третий спортивный разряд! Имхо зачем вам 5 км где у вас до 3 разряды огромная пропасть?
Нажмите на 1000м - если только начали и уже 3 разряд то для вас 2 разряд (2.50) дело нескольких месяцев
и можно целиться на 1 разряд! А марафоном займетесь ближе к 40 Потому как 1000м даже на 3 разряд
после 40 пробежать уже весьма почетно имхо то есть бегайте быстро пока относительно молоды и быстры.
(таже имхо если дойдете до 1 разряда на 1000м то 5 км на 3 разряд вам будет просто легкий бег трусцой - 17.45)

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Климковский



Сообщение: 1850
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 16:51. Заголовок: Антон Вообще, очен..


Антон

Вообще, очень неплохо для начала.

Для марафона мал недельный объем, но это уже все написали. 10 км за 40 минут Вы уже сейчас можете по асфальту без серьезного напряжения. А в Марафоне можете рассчитывать на 3:20. Но не сейчас, а после цикла подготовки о котором здесь очень много написано в нескольких параллельных ветках.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1048
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 19:26. Заголовок: но пока есть возможн..


но пока есть возможность ставить и достигать СПОРТИВНЫЕ цели имхо это и надо делать, а 3 ч 20 мин это очень далеко (пара-тройка лет упорных ежедневных порой многочасовых забегов) от втрого разряда на марафоне 2 ч 50 мин, то есть вы будете среди нас кому за 40 и много женщин вас обгонит гы-гы, имхо в 30 лет можно и надо бегать много много быстрее и 1 разряд по тем данным что вы привели для вас (мне так кажется) вполне достижим на средних (1000м 1500м). Ну это я так, занудничаю, сорри.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 08:16. Заголовок: всем большое спасибо..


всем большое спасибо
Попробую ответить по всем пунктам.

 цитата:
Скорее всего,быстрые мышцы развиты больше чем медленные.


Да, "виноват" пауэрлифтинг.

 цитата:
Если Вам скучно бежать 45 минут. то представте, когда Вам надо будет бежать 4 часа. Это не так просто как кажется.


Вчера пробежал 15-18 км (точнее не скажу, бегал по трассе далеко за городом). Старался выдерживать 5 мин на километр (зная свой темп и частоту шага). Время - 1 час 24 мин. 6 км по грунту (он, зараза, не амортизирует толчок ноги, а скорее поглощает, еще немного сырой был после дождя). Остальное по асфальту. После 40 минут в голове что-то щелкнуло, бежать стало легко. Минус - колени сегодня немного не форме. Надо бы по хорошему замяться после пятнашки километрами 5.
5000 м просто нравится. Я люблю очень хорошо выложиться в течение именно 15-20 мин.
Бегать часто по 15-20-25 км пока опасаюсь. Колени, во первых. Во вторых неохота резко сильно худеть. Если я сброшу 5 кг, я вообще бегать не смогу. Лишнего жира и так нет. А мышцы терять жаль...
Полумарафон пробегу не дольше чем за 1 час 50 мин (а судя по вчерашней пятнашке - может получиться час 40-45 мин, запас был), в 20 лет после полутора месяцев тренировок, по грязи (каждые 300 с отряхал ботинки от грязи) было 1 час 55 мин.
Длинные дистанции ИМХО могут легко убить суставы. В 20 лет бросил бег после двух месяцев по причине того что резко начал, и болело все жутко. Надкостица, суставы. С нуля начал тогда бегать 50 км в неделю и больше. Надорвался, видимо, и надолго отбил охоту к бегу.
Конечно, база ОФП была неплохая, и хотелось покруче начать, но... бег есть бег. Нагрузка специфическая. Теперь понял. Привыкать надо. Сейчас вроде плавно начал. Суставы терпят. Не форсирую процесс.)) Стараюсь в удовольствие бегать.
Пятерка и марафон разные вещи, согласен, но читал о многих великих бегунах, сильных и на пятерке и на марафоне...
По поводу разрядов - я за ними не гонюсь. На 100 м можно и сейчас второй сделать. Босиком бегал по твердой земле 11,5 около 90 м. Километр я просто не люблю. 400 м тем более. Однажды едва отдышался после 400 м. Было плоховато...
Я читал, что вроде бы третий разряд на 5000 м - это 19 мин? А 17.45 - это второй. Ужесточили нормативы?
Мне нравятся длинные дистанции. Пусть преодоленные не очень быстро. Это психоделика своего рода. Транс своеобразный возникает. А бегать быстро - приятно, но на дистанции не более 200 м.
Либо чистая сила (спринт), либо выносливость на длинных дистанциях. 3 км, километр, 800, 400 - ничего из этого "не уважаю".
Для разминки бегаю милю, и то потому что Брюс Ли ее обычно бегал. В среднем темпе за 6 с небольшим минут.
По поводу асфальта... тренер один по ЛА сказал мне, что поначалу на нем бежится быстрее, потом ноги забиваются. Так что не надо, мол, обольщаться. Я просто пока на асфальт перехожу - дожди идут...
Телосложение у меня "качковое" (хотя серьезно не качаюсь лет 7), и мне хотелось бы в целом сохранить его, при этом улучшая результаты в беге. Возможно такое? Мой вес 70 кг, который сейчас -это вообще минимум. Меньше я только после болезни вешу. В норме - все 75 кг.







Спасибо: 0 
Антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 08:19. Заголовок: маленькая поправка -..


маленькая поправка - в 20 лет я бегал не полумарафон, то есть не 21 км, а 4 круга по 4800 м... так что время на 21 км было бы побольше. Как тут сообщения редактировать, подскажите, плиз.

Спасибо: 0 
Vald





Сообщение: 1768
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 08:37. Заголовок: Антон пишет: Как ту..


Антон пишет:

 цитата:
Как тут сообщения редактировать, подскажите, плиз.


Зарегистрироваться . Кроме того, полезно предварительно полистать Форум , где немало тем и мелкотемья о подготовке к дистанциям от 3 до 10 км. Отпадёт масса наивных вопросов и возникнут вопросы «по делу».


Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 76
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:08. Заголовок: Антон По поводу атле..


Антон По поводу атлетизма.Штука хорошая,но с бегом не всегда состыкуется.Либо сухой ,поджарый,ничего лишнего,либо качок.Хотя есть ребята средневики,стайеры,марафонцы-выглядят класс. Помню в 1990г. у нас проводился пробег на приз газеты "Труд" на 30км.Приехали члены сборной СССР-например Я.Толстиков.Он и выиграл этот пробег.Но я особенно запомнил Ю.Поротова-победитель Спартакиады народов СССР 1983г.и участник первого чемпионата Мира по лёгкой атлетике.Было ему под 40,а выглядел очень роскошно.Просто Апполон. Кстати на5км 17.45-это 3 разряд.Нормы наоборот опустили.Раньше они были выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:10. Заголовок: я просто написал о с..


я просто написал о себе. Типа искал единомышленников и интересовался, правильно ли я начал. По поводу "наивных вопросов" - очень не люблю когда давят "авторитетом".

По идее, на все вопросы можно ответить себе и самому. А тему можно было вообще озаглавить "привет, я такой-то, хочу обсудить мои методы."

Спасибо: 0 
Антон



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:13. Заголовок: "качковство"..


"качковство" в меру. Бедро 59 см, грудь 115, рука 38-39, талия 72. зарегистрировался

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 77
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:16. Заголовок: Антон Авторитет авто..


Антон Авторитет авторитету-рознь.Просто иногда полезно послушать опытных людей.В любом случае решать тебе.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 1769
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:20. Заголовок: влад пишет: я особе..


влад пишет:

 цитата:
я особенно запомнил Ю.Поротова-победитель Спартакиады народов СССР 1983г.и участник первого чемпионата Мира по лёгкой атлетике.Было ему под 40,а выглядел очень роскошно.Просто Апполон.


Поротов -действительно красавец и талант . Согласен. На стайерских дистанциях ( до 30 км) был поскоростнее намного более молодого Я.Толстикова . Он победитель пробегов на призы газеты "Труд" , призёр чемпионатов СССР в марафоне , 1-й победитель марафона в Омске ( с призовой машиной , что тогда было очень круто). Спартакиаду народов он не выигрывал . Умер рано : в 45 лет ( 1995 г.).

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:25. Заголовок: прошу прощения. Тон ..


прошу прощения. Тон немного задел. Больше не буду.



Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 78
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 10:24. Заголовок: Vald Не знал.Очень п..


Vald Не знал.Очень прискорбно.Опять наверное можно говорить о том,что человек служивший примером остался наедине со своими проблемами когда о нём забыли.Говорить об этом можно бесконечно-в нашей стране ничего не меняетчя.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 08:17. Заголовок: вопрос такой. Болят ..


вопрос такой.
Болят голени. Немного надкостица, немного мышцы, немного связки. Но в целом ощущение еще то. Голени просто не амортизируют при беге. Не могу толкаться.
Что делал на прошлой неделе: вт 5 км в среднем темпе, чт утром 5, вечером еще 5 км, темп средний, пт - велик около 25 км утром и столько же вечером, сб бег 5 км быстро, вс бег примерно 17 км, темп средний. Вчера - легкий бег 3 км. Было вчера неприятное ощущение в левом колене, будь оно посильнее - его можно было бы назвать острой болью. Сегодня колено проходит, но голени "мертвые".
Вроде не перетренировался. Километров не сильно много. Тяжелый я? Да, кстати, на работе как обычно по 5-6 часов ходьбы ежедневно. Изымает энергию неслабо.
Ноги сильные, приседать могу со штангой 120 кг без проблем. При этом слабые икры?
Что делать? Просто отдохнуть?
Или пройдет "в процессе"? Сейчас пробежался 5 км - больно. Но вчера было хуже...
Спринты поделать? Раньше помогало.

Спасибо: 0 
Профиль
BACbKA



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Russia, SPb, Kolpino
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 11:38. Заголовок: Антон пишет: вопрос..


Антон пишет:

 цитата:
вопрос такой.
Болят голени. Немного надкостица, немного мышцы, немного связки. Но в целом ощущение еще то. Голени просто не амортизируют при беге. Не могу толкаться.
Что делал на прошлой неделе: вт 5 км в среднем темпе, чт утром 5, вечером еще 5 км, темп средний, пт - велик около 25 км утром и столько же вечером, сб бег 5 км быстро, вс бег примерно 17 км, темп средний. Вчера - легкий бег 3 км. Было вчера неприятное ощущение в левом колене, будь оно посильнее - его можно было бы назвать острой болью. Сегодня колено проходит, но голени "мертвые".
Вроде не перетренировался. Километров не сильно много. Тяжелый я? Да, кстати, на работе как обычно по 5-6 часов ходьбы ежедневно. Изымает энергию неслабо.
Ноги сильные, приседать могу со штангой 120 кг без проблем. При этом слабые икры?
Что делать? Просто отдохнуть?
Или пройдет "в процессе"? Сейчас пробежался 5 км - больно. Но вчера было хуже...
Спринты поделать? Раньше помогало.



Чисто мое мнение:
1)Нагрузку большую взял. Особенно сочетание велик и бег. Бег после велика тяжело идет.
2)Большая нагрузка на суставы,так тяжеловат
3)Еще вопрос в технике,если она неправильная,то еще большая нагрузка идет на суставы
4)приседать со штангой это хорошо,но бег это совсем другое.
Приседание обычно делают спринтеру,развивают "взрывную" силы мышц.
5)Если ты тренеруешься для себя,тогда зчем тренероваться через боль. Просто это может повлечь нехорошие последствия.
Советую:отдохнуть и восстановиться.Чтобы боли прошли и быстро нагрузку не увеличивать,а плавно,постепенно.
А если начать форсировать события,то можно закончить с травмой.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 13:09. Заголовок: можно вместо бега 3 ..


можно вместо бега 3 км (что имхо бесполезное заятие если вы можете 17 бегать то зачем 3?) так вот вместо этих 3км делать комплекс
упражнений на ноги, т.к. жалобы на голени-икроножные то можно с акцентом на них. Это разминка растяжка, хотьба на носках, на пятках, на внешней и внутренней стороне стопы, немного бег на носках, прыжки, неплохо работает прыжки типа ноги на ширине плеч или чуть шире, колени прямые, небольшие подпрыгивания исключительно за счет икр, немного бег по песку, немного в небольшую но крутую горочку. Ну и кроссовки хорошие. Т.е. теже 3км, но не бегом, а упражнениями.

Спасибо: 0 
Профиль
Kostafey



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 12.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:13. Заголовок: Антон пишет: 3 км, ..


Антон пишет:

 цитата:
3 км, километр, 800, 400 - ничего из этого "не уважаю".



Э-э-эт ты зря.... 400 м - психоделика еще та!!!
А после нескольких прикидок (в течение полугода)
легкие уже не будут так убиваться.

Антон пишет:

 цитата:
Болят голени. Немного надкостица, немного мышцы, немного связки...



 цитата:
Что делать? Просто отдохнуть?



Ну мне обычно 1-2 дня по 8-16 км потрусить хватает
чтобы восстановится.
Хотя, по мне точно ориентироваться не стоит.
Опять-таки 1-2 дня в неделю можно просто на печи/диване
валяться (вообще не бегать).

Исходя из этого и нагрузку планировать, т.е. если я
завтра собираюсь отдыхать, а самочувствие хорошее
то сегодня можно и пошустрее бежать.
Наоборот, если самочувствие не лучшее, а завтра
планово будут чуть большие нагрузки - сегодня
отдых.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:22. Заголовок: я плотный, ноги отно..


я плотный, ноги относительно короткие, потому бегать больше 20-25 км в неделю не люблю. Ну, 30... Возможно со временем этот порог поднимется. А может и нет.
И лучше всего по ощущениям для меня бег через день, если подряд - то только пару дней. Хотя уже писали, что для подготовки к марафону этого мало... есть марафонцы с примерно моими кондициями - 172 см и 70-72 кг? Я кстати, от бега вес прибавляю. За первый месяц прибавил больше килограмма...
Икры - да просто хронический перегруз идет. Рвется там, где тонко. "Беговая наркомания" налицо - можно и боль потерпеть чтобы эндорфиновый кайф поймать.))





Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 82
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 10:52. Заголовок: Антон По поводу соот..


Антон По поводу соотношения веса и роста- у простых смертных чего только не бывает.А у особо посвящённых вряд ли. Лишний вес в длинном беге- дополнительная нагрузка на организм.Это снижение результата. От бега вес прибавить?Просто аппетит поднимается,кушать больше стал,нагрузка мала.Икры болят-бегай помедленнее,обувь поменяй.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 12:53. Заголовок: да, наверное вес про..


да, наверное вес просто нормализовался, а не вырос. Бегал я в тот месяц по 30 км в неделю плюс каждый день плавание минут по 15.
Если я могу пробежать 20 км, например, за час пятьдесят с запасом (это как минимум), то могу ли я пробежать марафон за 3.40? Я никогда не бегал больше 20 км. Хотя было за день как-то 30 км, но не подряд, а 15, 10, 5 с паузами в три часа. После 30 км бега резкий спад? Марафон как таковой еще долго не рискну бегать (если вообще рискну), пока интерес чисто теоретический.

Бегуны делают круговые тренировки - типа подтягивания, бег, отжимания, приседания-выпрыгивания и т.д., по кругу несколько подходов на время? Читал, что это повышает общую выносливость. Иногда делаю сам. Позитивно.


Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 1779
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 12:57. Заголовок: Нет ! Или -да , но за 4(+) часа & потерями здоровья и положительных эмоций


Антон пишет:

 цитата:
Если я могу пробежать 20 км, например, за час пятьдесят с запасом (это как минимум), то могу ли я пробежать марафон за 3.40? Я никогда не бегал больше 20 км



Спасибо: 0 
Профиль
Igor



Сообщение: 260
Настроение: 100 км 09:12:00 11.04.09 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 13:02. Заголовок: Антон пишет: неохота..


Антон пишет:
 цитата:
неохота резко сильно худеть. Если я сброшу 5 кг, я вообще бегать не смогу

Скорей, наоборот. Бежать станет легче.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 13:11. Заголовок: после болезни весной..


после болезни весной сбросил 3 кг мышц. Осталось 67 кг. На турнике вместо нормальных 7-10 выходов силой мог делать только 4-6. Хотя легче стал. Тогда не бегал, правда. Для меня правило "меньше вес - лучше результат" действует в пределах 72-77 кг.

все равно ходьба на работе - небезобидная вещь. В выходные совсем по другому бежится. Даже если стоять часами, а не ходить, это на ногах плоховато сказывается. Психическая усталость. "Работа мешает тренировкам - бросьте такую работу."



Спасибо: 0 
Профиль
Igor



Сообщение: 262
Настроение: 100 км 09:12:00 11.04.09 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 14:40. Заголовок: Антон пишет: После б..


Антон пишет:
 цитата:
После болезни весной сбросил 3 кг мышц. Осталось 67 кг. На турнике вместо нормальных 7-10 выходов силой мог делать только 4-6. Хотя легче стал. Тогда не бегал, правда. Для меня правило "меньше вес - лучше результат" действует в пределах 72-77 кг. Все равно ходьба на работе - небезобидная вещь. В выходные совсем по другому бежится. Даже если стоять часами, а не ходить, это на ногах плоховато сказывается.

Ну, если в беге произойдет прогресс, то и на работе ходить легче станет.
Что-то мне не верится, что у тебя нет лишнего жирка, а одна мышечная масса. Жир, он ведь не только с "пуза" свисать может. Он еще и под кожей распределен на всей поверхности тела. Я, когда похудел, у меня даже запястья на руках стали заметно тоньше. Ремешок в часах пришлось укорачивать. Убранные несколько миллиметров подкожного жира, умноженные на площадь поверхности тела превращаются в сброшенные килограммы веса.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 14:51. Заголовок: мне очень не хотелос..


мне очень не хотелось давать ссылку на свое фото, чтоб не сочли самопиаром (хотя хвастаться особо нечем)... но вы меня вынудили.
Для "Мистера Олимпия" жира здесь конечно много. А бегунов я видел и пожирнее.
http://forum.conten.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=531
http://forum.conten.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=532
http://forum.conten.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=533

Тут до пояса видно, но ноги тоже неплохие. Не считаю, что я жирный. "Сушенее" был только после длительных голоданий (никто не практиковал из присутствующих?). Сушенее, но и обессиленый был... без мышц.

По поводу прогресса в беге - да, заметил. На работе ходить стало легче. Но от этого не менее противно. Преследует весь день ощущение, что краду сам у себя беговые результаты и за незначительные деньги истощаю себя.
Менять работу надо, но пока я студент заочник, и такая хороша. Почему "поздний" студент - так получилось, что не сразу нашел "свое"...


Спасибо: 0 
Профиль
Igor



Сообщение: 263
Настроение: 100 км 09:12:00 11.04.09 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 15:17. Заголовок: Да, на качка ты похо..


Да, на качка ты похож больше, чем на бегуна. Хотя на 100-200 метров мог бы использовать свои мышцы на 100%.
Антон пишет:
 цитата:
По поводу прогресса в беге - да, заметил. На работе ходить стало легче. Но от этого не менее противно. Преследует весь день ощущение, что краду сам у себя беговые результаты и за незначительные деньги истощаю себя.

Как для своей комплекции, бегаешь ты довольно неплохо. И с чего ты взял, что бегал бы лучше, будь у тебя сидячая работа? Относись к ходьбе на работе, как к тренировке. После работы можно бегать не очень много и делать ОФП или отдыхать, а по выходным бегать больше без ОФП, устраивать длительный бег.

Спасибо: 0 
Профиль
Kern



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 15:27. Заголовок: А цель всего этого у..


А цель всего этого увлечения бегом какая?
Варианты:
Здоровый образ жизни, укрепление здоровья.
Спортивная карьера.
Достижения максимального спортивного успеха.
Преодолеть марафон.
Бегать быстрее чем сосед - Васька Пупкин :)

Когда вы ответите, многим будет здесь проще понять, что вам советовать.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4033
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 05:32. Заголовок: Длительные - это от 21 дня и дольше?


Антон пишет:

 цитата:
"Сушенее" был только после длительных голоданий (никто не практиковал из присутствующих?).


Я пытаюсь использовать голодания в тренировочном процессе, но на этом форуме они не приветствуются. Если можешь, напиши в личку.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 06:30. Заголовок: Цели Здоровый образ..


Цели

Здоровый образ жизни (бег вместо курения ).
Преодолеть марафон.
Ловить кайф, ни с чем не сравнимый (после уже 15 км бега возникает некое "измененное состояние сознания"). То есть процесс важнее результата.
Бегать как можно быстрее, но не ради спортивных разрядов, а просто нравится.





Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 17.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 06:57. Заголовок: Хотя на 100-200 метр..



 цитата:
Хотя на 100-200 метров мог бы использовать свои мышцы на 100%.


Как? Научите. Хотя лучше тренера найти...
Я не бегал 200 м быстрее 28 сек.


Спасибо: 0 
Профиль
Igor



Сообщение: 264
Настроение: 100 км 09:12:00 11.04.09 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 08:41. Заголовок: Антон пишет: Болят г..


Антон пишет:
 цитата:
Болят голени. Немного надкостица, немного мышцы, немного связки. Но в целом ощущение еще то. Голени просто не амортизируют при беге. Не могу толкаться.
Что делал на прошлой неделе: вт 5 км в среднем темпе, чт утром 5, вечером еще 5 км

Две тренировки в день по 5 км? Я тоже не очень двухразовые тренеровки переношу. Лучше бы ты 10 км за раз пробежал.
Антон пишет:

 цитата:
И лучше всего по ощущениям для меня бег через день

Так вот и бегай через день. Получится по 3-4 тренировки в неделю. Через несколько лет сможешь за раз пробегать 25 км. А это уже 75-100 км/нед. Вполне достаточно для преодоления марафона.
Антон пишет:
 цитата:
Бегаю по земле (неутоптанной), в довольно неудобной обуви

Ну, обувку то поудобней найти нужно. Здесь есть тема про кроссовки:
http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000798-000-0-0-1249834862
А бегать и по асфальту иногда нужно, что бы ноги привыкали. Марафоны то на асфальте в основном проводятся.
Антон пишет:
 цитата:
Бегать часто по 15-20-25 км пока опасаюсь. Колени, во первых. Во вторых неохота резко сильно худеть.

А часто и не надо. Хотя бы раз в 2 недели закатывать. Колени и у меня с непривычки гудели, когда объемы увеличивал. А насчет худеть, есть тут у нас товарищи, которые умудряются жиреть на объемах 160 км/нед!
Антон пишет:
 цитата:
Как? Научите. Хотя лучше тренера найти...

Я имею в виду то, что среди профессиональных спортсменов, самыми накачанными являются именно спринтеры. Там нужна сила и взрывная мощь. На 5 км и марафон твоя огромная мышечная масса ни к чему. Поэтому, в спринте, ты достиг бы более высокого спортивного результата. Но если цель - марафон и бег для удовольствия, то нужно постепенно увеличивать объемы бега. Другого пути нет.

Спасибо: 0 
Профиль
любознайка



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 17.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 10:15. Заголовок: Некоторые крамольные мысли


Человек занимавшийся силовыми видами несколько лет уже никогда не станет хорошим бегуном. Причина - утолщение стенок сердца и невозможность их растягивания. Но некоторый резерв всегда есть.

Предположу, что пульс во время тренировок, и тем более темповых высокий (выше 155 на трене и выше 180 при темпе).

Видна большая потеря скорости при увеличении длины дистанции (больше, чем у многих, если в % брать), что может быть следствием большой доли быстрых и не выносливых мышечных волокон. Тем не менее время на 5км на тренировке по земле неплохое для любителя силовых видов после 2 месяцев тренировок.

Если правильно понял, то желание бегать чуть быстрее в ближайшее время, пробежать марафон в перспективе и не потерять силовые кондиции. Это наверняка возможно, цели не заоблачные.
Первым делом надо залечить перегруженные мышцы и связки, а для этого снизить или исключить быстрый бег, ускорения, прыжки, т.к. экстремальная нагрузка только усугубляет травму. Включать больше велосипеда, плавания, ходьбы. Бег в легком темпе и в удовольствие, не через боль. Когда надкостница перестанет болеть, начинать плавно увеличивать скорость на отрезках, включать мягкие прыжки, включать темповые. Очень хорошо участвовать в соревнованиях вместо темповых, это поднимает мотивацию и спортивную форму.

Для скорости на 5км надо отрезки и покороче километра делать, а длительные подлиннее 10км.

Все это имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 1782
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 10:57. Заголовок: любознайка пишет: Д..


любознайка пишет:

 цитата:
Для скорости на 5км надо отрезки и покороче километра делать, а длительные подлиннее 10км.


Название темы , как уже заявил топикстартер, не соответствует сути. Так что технологии на 5000м тут совершенно ни к чему.

 цитата:
Человек занимавшийся силовыми видами несколько лет уже никогда не станет хорошим бегуном


Если будет большое желание , то можно попробовать . Только зачем ? Человек использует бег , как часть офп . Какие проблемы ? Opt читать про тренировки многоборцев, боксёров , гребцов и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:30. Заголовок: ну на счет утолщения..


ну на счет утолщения стенок сердца утверждение опровергается на раз за 1500 рублей в любой платной клинике делает эхо-КГ и через пять минут вы с удивлением узнаете Антон что любознайка напрасно вас пугал и сердце абсолюно нормальное. Да и вообще неплох проверить сердце так на всякий случай.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:03. Заголовок: сердце нормальное, к..


сердце нормальное, кстати. На удивление. Проверял весной.

По поводу запасов в беге...
Вчера пробежал 10 км совершенно не напрягаясь за 44 мин с небольшим. Поднажал только на последних двух км.
После "пятнашки" бежать 10 км оказалось легко.

Насчет "бег как часть ОФП"... сейчас "ОФП как часть бега", и именно под бег все заточено. Не обещаю сделать первый разряд на любой дистанции (разве что 100 м), но если могу легко пробежать 15 км за час 10 - час 15 с запасом, почему бы не попробовать марафон со временем?

ноги проходят уже, вчера ощутил.
Пульс на тренировке - 120-150. Редко до 170-180 после максимальных ускорений, и он очень быстро снижается до 130-150. Если отдохнуть пять минут - уже 100, в покое - 57-65.
насчет соревнований, точнее забегов на 5-20 км - я только за...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия