Отправлено: 14.08.09 15:35. Заголовок: 5000 м

Здравствуйте.
Любимая дистанция - 5 км. Бегаю 2 месяца. Тренера нет. В прошлом - пауэрлифтинг и гири, уровень 1 разряда и выше (неофициально, правда, на соревнованиях не выступал).
Бегаю по земле (неутоптанной), в довольно неудобной обуви. Время пока 19.30 на 5 км.
Насколько лучше может быть результат на асфальте и на беговой дорожке? По асфальту кросс около 6 км за 24 мин.
Недельный километраж около 30 км. Достаточно? Иногда отрезки 1000, 1500, редко по 400 м (однажды сделал 8 по 1.12). 1 км - лучший примерно за минуту. 3-4 тренировки в неделю. Работаю над техникой. Ноги сильные, но координация пока не очень. Неуклюже луплю ногами по земле. Бедра сильнее голеней. Потому часто болит надкостица. Иногда бегаю интервалы, как я их понимаю.
Спринт практически не бегаю. Хотя иногда вынужден, так как другой режим работы сердца и ИМХО спринт иногда необходим. Тренировки по 30-50 мин (не считая разминки). В основном 5 км, иногда 10.
Чередую неторопливый бег и ускорения. Часто плавание, ОФП, велик. На работе много ходьбы (10-15 км в день). Вредит бегу?
29 лет, 172 см, 70-72 кг.
В перспективе хочется марафон, но пока к нему не готовлюсь, ибо бежать одному дольше 45 минут скучно, а напарников пока нет. Придется найти клуб, наверное.
Как выбежать 10 км из 40 мин? Пока 43.30 мин. На асфальте наверное быстрее будет. Долбить 10 км или побегать 15?

Что марафон добегу часа за 4 уже сейчас - чувствую. Но хочется быстрее. Реально пробежать марафон за 3.40, работая на таких объемах и тренируя в основном 5000 м?

 Отправлено: 21.08.09 12:11. Заголовок: Антон пишет: Вчера п..

Антон пишет:

цитата:

Вчера пробежал 10 км совершенно не напрягаясь за 44 мин с небольшим. Поднажал только на последних двух км. После "пятнашки" бежать 10 км оказалось легко.

Ну вот, уже прогресс. А если сбросить скорость до 50 мин/10 км, то можно очень скоро и 20 км пробежать. Нужно тренировать способность мышц накапливать гликоген. Со временем, и 25-30 км сможешь так же легко бегать, как сейчас 10 км.

 Отправлено: 21.08.09 12:21. Заголовок: 20 км я и сейчас мог..

20 км я и сейчас могу... но пока отложу.
на выходные планирую либо ЛР поставить на 10 км, либо (если на 10 км не получится бежать круг по 5 км быстрее 21.30 мин) не очень быстро 15 км пробежать, постараться из 1.10-1.15.
Вчера ощутил силу в ногах. Ощущение что ноги - мощные поршни. Кстати, бежал, "стелясь по земле", высоко не прыгал, типа спортивной ходьбы , толкался бедрами...

 Отправлено: 21.08.09 12:22. Заголовок: Антон пишет: Не обе..

Антон пишет:

цитата:

Не обещаю сделать первый разряд на любой дистанции (разве что 100 м

Романтизм новичка , плохо представляющего , что это такое. Ну, попробуйте достичь 10,9 на 100 м , если это выглядит посильным.

 Отправлено: 21.08.09 12:31. Заголовок: Антон пишет: Вчера ..

Антон пишет:

цитата:

Вчера пробежал 10 км совершенно не напрягаясь за 44 мин с небольшим.

имхо если без жестких спортивных целей то прямо сейчас потяните марафон немного быстрее 4х часов.
Без спец тренировок (не гарантирую 100% верность) увеличение дистанции в два раза достигается снижением
скорости на 15% если не гнушаться длинных медленных то 10% и 44мин 10 км вполне по этой методе достаточно.
(ну типа небольшая статистика по товарищам кто может 10км за 44 и кто не может и кто из них ослил марафон)
Ну если просто полистать этот форум и смотреть на результаты форумчан - тек кто бежит 10 км за 40 мин бегут марафон около 3.06-3.20.
Так что вы Антон ого-го! А еще говорят качки плохо бегают, штанга вредна, типа сто метров и помирают

 Отправлено: 21.08.09 12:47. Заголовок: торопиться с марафон..

торопиться с марафоном не хочу. Кстати, на этом же форуме прочитал фразу: " лучше бежать марафон быстро. Меньше придется мучиться".
Хуже чем 3.30 на марафон - неохота.
Сперва я попробую осилить 10 км хотя бы из 39-41 мин. Потом поглядим.
А я и помираю после 100 м. 100 м я не бегу, а лечу!)) А вот потом уже бегу... причем не очень быстро.

По поводу 100 м - я же только предположил, но не обещал. И цели на 100 м не ставлю.
А сколько там надо на первый разряд? Я пробегу за 12.

 Отправлено: 21.08.09 13:17. Заголовок: нe если вы ничего не..

нe если вы ничего не перепутали с измерением пробегаемого расстояния, и время меряете правильно (имхо все очень круто для начинающего)
то вам надо уже подписаться на ветку обсуждений на этом формуе "цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger" (марафон из 3х часов)
http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000104-000-0-0-1250235053
и не морочить голову всем нам

 Отправлено: 21.08.09 13:27. Заголовок: дистанцию мерил отцо..

дистанцию мерил отцовским автомобилем (спидометром). За счет всяких срезаний возможна неточность метров в 100-200 на 10 км (в сторону минуса). То есть реальное время на десятке может быть на 30-40 сек больше.
Время бега мерил обычным секундомером. ИМХО на дистанциях свыше 1 км погрешность в 3-5 сек погоды не делает.

 Отправлено: 21.08.09 13:37. Заголовок: бегаю с кардиомонито..

бегаю с кардиомонитором и GPS, тоже некоторые расхождения в секундах, просто не могу одновремменно включить два прибора, надо иметь один :)

 Отправлено: 21.08.09 13:41. Заголовок: бегаю с кардиомонито..

бегаю с кардиомонитором и GPS, тоже некоторые расхождения в секундах, просто не могу одновремменно включить два прибора, надо иметь один :)

неплохие результаты, мне ещё надо тренироваться до такого

 Отправлено: 21.08.09 13:49. Заголовок: а сколько может прис..

а сколько может приседать хороший велосипедист? С каким весом в смысле и на сколько раз?
Люблю сильные ноги.

 Отправлено: 21.08.09 16:20. Заголовок: Антон пишет: ИМХО н..

Антон пишет:

цитата:

ИМХО на дистанциях свыше 1 км погрешность в 3-5 сек погоды не делает.

Есть такой фиический закон - чем выше скорость,тем сложнее ее увеличить.

В беге должно быть четко:дистанция и замеряемое время. Секундомер сделан до сотых секунды, непросто так.
12 секунд 100 метров это очень круто и 1 км из 3 минут это тоже хорошее время.
Поэтому рекомендую Вам пробежаться за это время и засечь, лучше чтобы кто-то со стороны засек,так удобнее.
Насчет марафона. Я конечно не профессионала и у меня много опыта нету. Но сбегал марафон и знаю,что он начинается после 30 км(для меня) А если бежить 30 км это не значит,что сможешь с такой же скоростью преодолеть марафон,потому-что есть "точка",где ломаются люди. Поэтому первый марафон для неподготовленного человека может закончится плохими впечатлениями и ощущениями,если он будет надееться пробежать быстрее,чем он может.
Надо плавно наращивать объемы и чувствовать себя.

 Отправлено: 24.08.09 13:32. Заголовок: коротко... сб. 24 км..

коротко...
сб. 24 км, 2.10.
пульс в среднем 168.
на последнем круге (5 км) снизил до 6 мин км. Пить хотелось и жара настала, а пить нечего было. Потому поплохело.
5 мин на км - легко держал. Хотя начал тяжело - ноги болели и болят.
Вс. 10 км, 50 мин. рад и тому. Ноги деревянные.
Бежал по грунту.
ИМХО если б пил, то мог бы держать и дальше темп. а так - все спеклось...
Марафон осилил бы за 3.45 точно, но это много...

 Отправлено: 24.08.09 14:18. Заголовок: Антон пишет: Пить х..

Антон пишет:

цитата:

Пить хотелось и жара настала, а пить нечего было. Потому поплохело.

Вся тренировка пошла прахом Страшнее зверя чем обезвоживание нет. Пить обязательно.

 Отправлено: 25.08.09 10:10. Заголовок: что уж сразу "пр..

что уж сразу "прахом"-то? 20 км пробежал бодро за час сорок. Пока и так сойдет...

 Отправлено: 26.08.09 11:19. Заголовок: если пить молоко на ..

если пить молоко на марафоне - хорошо? или лучше воду?
8 по 100 и 2 по 200 м - хороший спринт?

 Отправлено: 26.08.09 11:41. Заголовок: купи рюкзачёк с гидр..

купи рюкзачёк с гидратором, у меня такой 2+1, 2 литра гидратор + 1 литр место под ключи + конфетки + GPS навигатор

и не парься :-)

 Отправлено: 26.08.09 12:08. Заголовок: Достаточно полистать форум и страницы IRC (вопросы-ответы)...

Антон пишет:

цитата:

пить молоко на марафоне - хорошо? или лучше воду? 8 по 100 и 2 по 200 м - хороший спринт

 Отправлено: 26.08.09 15:49. Заголовок: насчет "пить"..

насчет "пить" - нашел только "пить или не пить", точнее до какого км не пить.
Спринт - раз мне понравилось, значит хороший был.

 Отправлено: 27.08.09 07:29. Заголовок: ладно

Антон пишет:

цитата:

насчет "пить"

если без шуток, и думать забудь, про молоко.
иначе будут очень крупные неприятности

 Отправлено: 27.08.09 07:50. Заголовок: понос? :sm38: А чт..

понос?

А что пьют марафонцы олимпийцы?

У меня после 24 км (плюс 10 на следующий день) дня три организм был обезвожен. Хотя пил сколько хотел.

 Отправлено: 27.08.09 08:56. Заголовок: Антон пишет: У меня..

Антон пишет:

цитата:

У меня после 24 км (плюс 10 на следующий день) дня три организм был обезвожен. Хотя пил сколько хотел.

Скорее всего это из-за того,что было потеряно много жидкости в организме во время бега. Организм делал запасы,т.е. больше того количества,чем перед тренеровками.
Возможно,здесь поможет пить во время тренеровки и бега. Рекомендую пить во время длительных, хорошо помогает и длительные эффективнее проходят и отходняк меньше.

 Отправлено: 27.08.09 12:33. Заголовок: Антон пишет: если п..

Антон пишет:

цитата:

если пить молоко на марафоне - хорошо? или лучше воду? 8 по 100 и 2 по 200 м - хороший спринт?

МОЛОКО- только если хошь по кустам бежать

 Отправлено: 27.08.09 12:54. Заголовок: ...и метить их... ..

...и метить их...
оббегать, ориентироваться среди них, перепрыгивать через них...
не хочу!!!

Воду подслащенную, или организму не требуется особо глюкоза, хватает своей, только вода?

Все сам своим опытом конечно, проверю (молоко не буду), но пока снова бежать полумарафон - не тянет.
Я вон позавчера побегал 100 и 200 м, 12-13 и 24-25 сек - вот оно! Красота

 Отправлено: 27.08.09 21:30. Заголовок: Антон пишет: А что ..

Антон пишет:

цитата:

А что пьют марафонцы олимпийцы?

Изотонические и гипотонические напитки.

 Отправлено: 28.08.09 09:15. Заголовок: из чего они состоят?..

из чего они состоят?

 Отправлено: 28.08.09 09:19. Заголовок: нашел в инете опреде..

нашел в инете определение.

 Отправлено: 29.08.09 11:18. Заголовок: сегодня поучаствовал..

сегодня поучаствовал в пробеге памяти Мунирова.
в моей возрастной категории оказалась только десятка. Не скажу, что любимая дистанция.
Впрочем - добежал, ну и ладно...

 Отправлено: 29.08.09 12:56. Заголовок: Антон А впечатления?..

Антон А впечатления?

 Отправлено: 31.08.09 07:28. Заголовок: влад пишет: Помню ..

влад пишет:

цитата:

Помню в 1990г. у нас проводился пробег на приз газеты "Труд" на 30км.Приехали члены сборной СССР-например Я.Толстиков.Он и выиграл этот пробег.Но я особенно запомнил Ю.Поротова

Вообще-то , во Владимире трудовская тридцатка была в конце мая 1989 г. 1.Яков Толстиков (Кемерово) -1:35.11 ; 2. Зо Хи Бок (КНДР)- 1:36.18 ; 3. Юрий Поротов (Кемерово)-1:36.25.
влад пишет:

цитата:

Опять наверное можно говорить о том,что человек служивший примером остался наедине со своими проблемами когда о нём забыли.Говорить об этом можно бесконечно-в нашей стране ничего не меняетчя.

Проблемы с печенью ... Кстати , кто что должен взрослым людям старше 40 лет ? Если уж на то пошло,то кемеровские ребята заканчивают правильно , думая о будущем ( в социально-экономическом смысле) .

 Отправлено: 31.08.09 07:54. Заголовок: Vald Правильно!Немно..

Vald Правильно!Немного ошибся. Бег проходил по кольцу в 15 км. Стало быть в 2 круга. Трасса тяжёлая и жара была за 30. Я не уверен,но кажется шедший вторым кореец вообше потерял сознание перед самым финишем.До Толстикова ему было рукой подать.Но за Якова болели как бешнные.Перед финишем стояли сплошной толпой метров за 300.Бегуны бежали в узеньком коридоре между зрителями. А по поводу того кто что кому должен-наверное у каждого своя ситуация.Не мог же здоровый мужик в 45 помереть просто так?

 Отправлено: 31.08.09 08:29. Заголовок: Впечатления - хороши..

Впечатления - хорошие... Позитивно.

Впечатление - это одно, выводы - другое.
Не надо было бежать дистанцию на которой не силен. Всю предыдыщую неделю вообще едва тренировался - спад какой-то. В итоге 10 км - за 45 с лишним минут.
Еще доходит до меня, что я абсолютно не стайер. Домово истину написал, надо заниматься тем, в чем силен.
Ну пробегу я марафон за 3.40-3.50, а толку?
Тяжелый я для длинных дистанций. Заняться надо спринтом и бегом макимум на 3 км. Тогда будет больше самоуважения. Хоть реализую себя. А вообще посетили мысли вернуться в лифтинг, и гири, где я после месяца тренировок соберу второй разряд, а после двух месяцев - первый. Легко.

Лучше уж мне улучшить беговые результаты на 100, 200, 400 м и на 1 км, чем позориться на десятке, где даже до третьего разряда мне как до луны. Я не чувствую большого запаса. Бег для здоровья это одно. А пробежать 10 км даже за 42 мин - мне дикое напряжение сил, а смысла, то есть результата - мало. А совсем без результата - нельзя, мотивация сдохнет. Я насмотрелся на спины обгоняющих... Причем первые 3 км я бежал очень даже неплохо, и сам обгонял. Потом сдох...
Это все никоим образом не отменяет того факта, что бегать в течение 40 мин и больше мне очень нравится. Если нечасто, и неспешно так...
Даже 5 км - лишка для меня.
Так что наверное ухожу в спринтеры.
Бегать несомненно буду. Весь вопрос - как?

 Отправлено: 31.08.09 08:58. Заголовок: Антон Ну зачем убива..

Антон Ну зачем убиваться!Помни всегда о том что бы и отрицательный опыт был в позитив.На длинных дистанциях важно знать свой темп,а отсюда и свои способности.Тогда по ходу и ты будешь обгонять. Попробуй как-нибудь эту десятку пробежать,но с другим раскладом.Начни помедленнее,затем наращивай темп.Короче -изучай себя.Приобретай опыт.

 Отправлено: 31.08.09 09:02. Заголовок: а нафиг мне опыт там..

а нафиг мне опыт там, где мне даже до минимального спортивного результата чересчур далеко? А я в спорте не новичок, и запасов особых уже нет.
Наверное имеет смысл улучшать то, что уже и так неплохо. Короткие дистанции.
Охота выигрывать.

 Отправлено: 31.08.09 09:28. Заголовок: ну, ты это...

Антон пишет:

цитата:

Охота выигрывать

заходи, если что...

всегда поможем добрым словом.

и вообще, не забывай, что ты самый сильный из стайеров, и самый быстрый из лифтеров.
универсальный, блин, солдат.

 Отправлено: 31.08.09 13:00. Заголовок: ну, я как бы еще и н..

ну, я как бы еще и не совсем "слился"... :-)
Просто конкретизирую свои цели. А за помощь спасибо.

 Отправлено: 31.08.09 13:23. Заголовок: С чего вдруг и по каким покказателям ?

С. Петрович пишет:

цитата:

ты самый сильный из стайеров, и самый быстрый из лифтеров.

 Отправлено: 31.08.09 13:38. Заголовок: человек просто хотел..

человек просто хотел меня подбодрить, сделал комплимент, а вы приходите и льете деготь в мед...
Это у вас врожденное? Впрочем, мне-то что...

 Отправлено: 31.08.09 13:45. Заголовок: это у меня от чтения темы ....

Антон пишет:

цитата:

Это у вас врожденное?

 Отправлено: 31.08.09 14:02. Заголовок: слабая, плохая тема,..

слабая, плохая тема, наивная и глупая. А может ее лучше Вам не читать тогда? Зачем себе портить настроение-то? Мазохизм?

 Отправлено: 31.08.09 15:38. Заголовок: ну, если кокретно

Vald пишет:

цитата:

С чего вдруг и по каким покказателям

то у антона неплохие общие показатели. правда? если вы читали его посты.
а если я где-то и перегнул, так это ведь совсем неплохо.

да?