Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км. (продолжение)

В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

 Отправлено: 06.01.12 12:07. Заголовок: sphinx пишет: Люди!..

sphinx пишет:

цитата:

Люди!Скажите наконец, что бы домово такого съесть или выпить, чтобы понесло!

Начать можно с крепкого кофе , левзеи ,элеутерококка ...

 Отправлено: 06.01.12 12:25. Заголовок: От селедки с молоком..

От селедки с молоком хорошо несет .

 Отправлено: 06.01.12 14:09. Заголовок: Самое эффективное , ..

Самое эффективное , что давали на сборах , хотя говорят , есть гадости и получше , это Неотон . Ну и всякие витаминки , сыпучки , порошочки для питья .

 Отправлено: 06.01.12 15:59. Заголовок: домово пишет: плохо..

домово пишет:

цитата:

плохой тон задавать очевидный вопрос!

Почему плохой тон то?если нужена названия фармы,надо ставить вопрос конкретнее что нужно и для каких целей,запрещенная или нет,а так к примеру могу вот назвать КОМПЛЕВИТ и это тоже считается ФАРМОЙ,всё зависит от ваших потребностей.Фарма это не обязательно что то запрещенное!!!
домово пишет:

цитата:

в предыдущих постах речь шла о фарме, но ни одного нзавания препаратов так и не прозвучало. Хотя далеко не все из того что можно получить по рецепту по дружюе с врачом являются запрещенными по ВАДА, а из запрещеных по ВАДА не все есть в списке правительства к уголовной статье. И чего народ такой боязливый на марафоруме? Кононов тоже типа намекает, что есть у него фарма и даже не из списка ВАДА... но тоже ни одного названия не сказал.

ЭПО к примеру можно вообще купить в аптеки без всяких рецептов так то:)а анаболические,наркотические и психотропные препораты вам без очень хорошего знакомства никто не продаст,это как никак уголовная статья всё таки,да и за применение можно под статью попасть.А у Кононов не на что не намекает,у него четко написано:фармакология разрещенная ВАДА.

 Отправлено: 06.01.12 16:06. Заголовок: sphinx пишет: Люди!..

sphinx пишет:

цитата:

Люди! Ну раскройте домово секрет Граля! Скажите наконец, что бы такого съесть или выпить, чтобы понесло! Надеть кроссовки и побегать, не предлагать.

Ну всётаки надеть кроссовки и побегать придется как ни крути
Vald пишет:

цитата:

Начать можно с крепкого кофе , левзеи ,элеутерококка ...

а на сет этого и всего остального решать в процессе,смотря чего не хватает,может оно и вообще не понадобится,вон как к примеру Ирине Вишневской,ей хватает одних поливитаминов добиваться отличных результатов! А неотон который дали на сборе скорей выбросит по истечению срока годности.ну или просто за ненадобностью,чем пустит в ход

 Отправлено: 06.01.12 16:13. Заголовок: А вообще считаю чтоб..

А вообще считаю чтоб подготовиться к 100км надо просто много пахать и терпеть не теряя голову. Тяжкороб к примеру даже поливитамины не пьет и не чё,как то бегает.

 Отправлено: 06.01.12 17:44. Заголовок: Неотон препарат втор..

Неотон препарат второй линии у кардиологов, т.е. вспомогательный, значит слабенький но рабочий.
Кстати креатин-фосфат (неотон?) если не ошибаюсь продают как спорт питание в виде порошка.
Во 2 линии в справочнике есть много разных препаратов, и не в ампулах, а в таблетках.
Кроме того мощные средства 1 линии... но тут нужен кардиолог, а на форуме нет...

Кстати в справочниках есть большой раздел антиоксидантов... вроде как против лактата направлены
и против других продуктов распада. Это тоже препы 2 линии и мало что про них известно...

конечно никто не собирается сразу кушать все... но имхо тема сама по себе интересная
(с научной точки зрения) как и почему некие вещества улучшают бег или помогают восстановиться.

 Отправлено: 06.01.12 19:10. Заголовок: домово пишет: Неото..

домово пишет:

цитата:

Неотон препарат второй линии у кардиологов, т.е. вспомогательный, значит слабенький но рабочий. Кстати креатин-фосфат (неотон?) если не ошибаюсь продают как спорт питание в виде порошка. Во 2 линии в справочнике есть много разных препаратов, и не в ампулах, а в таблетках. Кроме того мощные средства 1 линии... но тут нужен кардиолог, а на форуме нет... Кстати в справочниках есть большой раздел антиоксидантов... вроде как против лактата направлены и против других продуктов распада. Это тоже препы 2 линии и мало что про них известно... конечно никто не собирается сразу кушать все... но имхо тема сама по себе интересная (с научной точки зрения) как и почему некие вещества улучшают бег или помогают восстановиться.

Ну вот сами всё прекрасно понимаете в этом,зачем же было надо просить какое нибудь название,так как все препараты разной направленности и 1,2,3 названия не чего не даст,так как надо точно знать что принемать и в какой момент и тогда от этого может быть толк.Кому это нужно не поленятся купят книжечку про фармакологию в спорте и почитают.А тема да очень интересная,если разговаривать об этом со спортивными врачами действительно знающими о чём они говорят,но как правило это стоит денег,причём приличных.

 Отправлено: 06.01.12 19:13. Заголовок: В чём хитрость то? ..

В чём хитрость то?

 Отправлено: 06.01.12 19:15. Заголовок: разве про Тяжкороба ..

разве про Тяжкороба сказал не правду? Поправте если это не так.

 Отправлено: 06.01.12 19:16. Заголовок: а от провокации это ..

а провокации это же хорошо,народ начинает активней общаться

 Отправлено: 06.01.12 19:31. Заголовок: Валенок - это не Тим..

Валенок - это не Тимур Пономарев . Он знает такие мелочи , которые известны человеку , близко пообщавшемуся со сборниками .

 Отправлено: 06.01.12 19:48. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: От с..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

От селедки с молоком хорошо несет .

+++1 в хиты!!! А тренер мне говорил если будут такие вопросы задавать на чем бежишь скажи им,что ПУРГЕН перед самым стартом!!!

 Отправлено: 06.01.12 20:07. Заголовок: домово пишет: конеч..

домово пишет:

цитата:

конечно никто не собирается сразу кушать все... но имхо тема сама по себе интересная (с научной точки зрения) как и почему некие вещества улучшают бег или помогают восстановиться.

Уверен, что если бы они и рассказали тебе секретную формулу своего "пургена", то даже слопав ее пуд в сборную бы не вошел! Сдается мне, что это ребятам которые бегают марафон в районе 2:15 и сотку в районе 7 важна некая секретная фарма, а что толку от нее чайникам? Их секретная фарма - "кроссовки и побольше бегать"!

 Отправлено: 06.01.12 20:09. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Когда появляется новый участник и просит помочь

Я не прошу помочь,просто общение,а из него что мне надо полезного я возьму сам.
Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Твой тролизм уже похож на тупизм.

А вот этого не понял если честно,что значит тролизм?

 Отправлено: 06.01.12 21:11. Заголовок: tauker пишет: ребят..

tauker пишет:

цитата:

ребятам которые бегают марафон в районе 2:15 и сотку в районе 7 важна некая секретная фарма

Для 2.15 на марафоне может и нужна,а вот сотку в районе 7ч и без фармы можно бежать.

 Отправлено: 06.01.12 23:39. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: От с..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

От селедки с молоком хорошо несет

А это одно из народных заблуждений.
Специально проверял
Никакого эффекта.

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Все опасаются, а не развлекается опять Тимур П.

Ну не знаю, мне тажется озабоченных синдромом бульбаша на форуме осталось человека два-три. Все остальные уже давно забыли или не придают этому такого большого значения.

Валенок пишет:

цитата:

Тимур Абзалилов пишет: цитата: Твой тролизм уже похож на тупизм. А вот этого не понял если честно,что значит тролизм?

Тимур упрямо считает, что Валенок = Наш Бульбаш

 Отправлено: 07.01.12 00:19. Заголовок: недавно читал курсов..

недавно читал курсовую одного студента медика, антиокисдант + преп против гипоксии дают скидку -10 -20 сек на 1 км на марофне за просто так, прием за 30 мин до старта, тесты на добровольцах, все легально без рецептов, но в лучших традициях названий не скажу.

 Отправлено: 07.01.12 00:47. Заголовок: домово пишет: но в ..

домово пишет:

цитата:

но в лучших традициях названий не скажу

Опять интрига?

 Отправлено: 07.01.12 06:11. Заголовок: Как жаль , а так хот..

Как жаль , а так хотелось чего - нибудь сожрать и всех надрать .

 Отправлено: 07.01.12 09:10. Заголовок: Пояснения для Тимура..

Пояснения для Тимура Абзалилова . Артурчик это Артур Аветисян . Но он удалился из марафорума . Тимур Пономарев это только Наш Бульбаш . Он теперь семейный человек и в детские игры больше не играет . А Валенок это......Валенок . Хотя , все трое друг друга знают .

 Отправлено: 07.01.12 13:25. Заголовок: sphinx пишет: Тимур..

sphinx пишет:

цитата:

Тимур упрямо считает, что Валенок = Наш Бульбаш

Ну всё понятно теперь,пускай считает что хочет,осталось жизнь этому посвятить угадывая бульбаш это или кто другой:))
КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Хотя , все трое друг друга знают .

ага,видел и Артура и Тимура,но никогда с ними не общался.

 Отправлено: 07.01.12 13:29. Заголовок: домово пишет: недав..

домово пишет:

цитата:

недавно читал курсовую одного студента медика, антиокисдант + преп против гипоксии дают скидку -10 -20 сек на 1 км на марофне за просто так, прием за 30 мин до старта, тесты на добровольцах, все легально без рецептов, но в лучших традициях названий не скажу.

ну хоть диплом бы была не курсовая,я даже в дипломе помню такого понаписал,что хоть щя в космос себя запустить можно и не чё все довольные были
Надо переслать эту курсовую кенийцам,они сразу тогда я так понимаю из 2х часов марафон должны выбежать
А вот если ты бежишь марафон за 3ч и более и никогда не чё не принимал,тогда приняв перед старта антиоксидантов+антигипоксантов есть шанс скинуть от 10 до 20сек с км Будет работать от само внушения,типа я что то съел,как же мне хорошо бежится то,как же меня прет

 Отправлено: 07.01.12 13:41. Заголовок: домово пишет: антио..

домово пишет:

цитата:

антиокисдант + преп против гипоксии дают скидку -10 -20 сек на 1 км на марофне за просто так, прием за 30 мин до старта

в давние времена ritocito здесь, или у себя в блоге, или на раннерсах писал про эксперименты с препаратом против гипоксии. выводы: результат такой же, но ощущения другие.

домово, попробуйте, мы будем Вам благодарны. Вы же любите эксперименты!

 Отправлено: 07.01.12 13:42. Заголовок: домово пишет: но в ..

домово пишет:

цитата:

но в лучших традициях названий не скажу.

Гоша пишет:

цитата:

Опять интрига?

а кто то совсем недавна ждал чтоб прозвучло название хоть 1го препарата,а теперь сам в нескажуху играет

 Отправлено: 07.01.12 14:12. Заголовок: Валенок пишет: а кт..

Валенок пишет:

цитата:

а кто то совсем недавна ждал чтоб прозвучло название хоть 1го препарата,а теперь сам в нескажуху играет

Это он вам так изощренно отомстил! Теперь у него будете в ногах валяться, а он вам не скажет!

 Отправлено: 07.01.12 18:53. Заголовок: это ветка слишком се..

это ветка слишком серьезна, что бы я решился тут что-то конкретно сказать... а для любительского уровня где трудно навредить в силу небольших нагрузок, я ранее, пол года назад где-то, писал подробно.

 Отправлено: 07.01.12 21:27. Заголовок: Валенок пишет: а кт..

Валенок пишет:

цитата:

а кто то совсем недавна ждал чтоб прозвучло название хоть 1го препарата,а теперь сам в нескажуху играет

I could tell you but then I would have to kill you...007 Bond James Bond

 Отправлено: 08.01.12 07:14. Заголовок: Если в среднем на 10..

Если в среднем на 100 км потратить 8 ч , то через какое время фарма покинет ваш организм и сколько ее надо употребить в пути , в килограммах , пожалуйста ?

 Отправлено: 09.01.12 21:53. Заголовок: Любой спортсмен хоть..

Любой спортсмен хоть раз в жизни употреблял фарму , разрешенную или запрещенную . И каждый считает , что это его личное дело и не хочет говорить на эту тему . Давайте поговорим о том , кто как бежит . Многие начинают быстро , а заканчивают почти на "рогах" . Я начинаю всегда медленно и если все идет по графику , то вторую половину могу пробежать быстрее первой . А Вы ?

 Отправлено: 10.01.12 10:40. Заголовок: КОБЫЛКА, но в Винсхо..

КОБЫЛКА, но в Винсхотене Вы всё же отошли от этой тактики. Почему?

 Отправлено: 10.01.12 12:03. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

И тут подходит Валенок с вопросом: ты че жрешь? Сколько будет вариантов ответа: Четыре, три, два, один? Понятно, что один. Так зачем пылить и поминать всуе уважаемых людей? И тем более анониму.

По моему совсем ерунду написал,я ни кому не задавал такого вопроса:"ты чё жрешь?" Считаю это дело каждого,принимать что нибудь или нет. И что я плохого и о каких уважаемых людях сказал то?

 Отправлено: 10.01.12 12:07. Заголовок: Согласен

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Женщины более осторожны. Но главное, бегут всю дистанцию в комфортном тренировоном кроссовом режиме

у меня на тренировке тоже получалось ровно, разница 58 сек.
100 км 8:03.20, в т.ч.
50 км 4:01.11
50 км 4:02.09
А на соревнованиях лучший расклад (7:26.39) разница 17. 25
50 км 3:34.37
50 км 3:52.02

 Отправлено: 10.01.12 12:09. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Я на..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Я начинаю всегда медленно и если все идет по графику , то вторую половину могу пробежать быстрее первой . А Вы ?

А как часто если взять к примеру последние 4-5 стартов всё шло по графику? Если не ошибаюсь не толко в Винсхотене,но и на Гибралтаре эта тактика не сработала. А вот у мужиков да,2я половина быстрее 1й это совсем редкость.

 Отправлено: 10.01.12 22:50. Заголовок: Вернемся к Devon Cro..

Вернемся к Devon Crosby-Helms в апреле 2011 ЛР показала на 100км 7:46. Объемы (в милях)на месяц
http://www.dailymile.com/people/fastfoodie/training/2011/summary
в среднем 500-6хх км в месяц -кажется маловато

310миль=500км можем здесь обсуждать пользование фармы да, нет кто,что жрет это личные дела спортсмена .........но могу одно сказать,что в Штатах экология отличная и восстановление идет 1000%лучше чем в России. Это просто факт. Даже через несколько дней кожа выглядит лучше и свежее. Мы с тренером через 5 дней уж это заметили. В Кисле конечно чище-это же не Москва но когда режимишь и живешь в экологической ЧИСТОЙ зоне это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РОЛЬ играет на восстановление. Чтоб тренироваться эффективно надо восстанавливаться особенно,когда готовишься к стартам на сверхдлинных. Организму надо все переварить. Эта девушка кстати,спит в палатке Hypoxico
http://www.hypoxico.com/
там на amazon или ebay можно эти игрушки купить в районе 2000 грин.

 Отправлено: 11.01.12 07:56. Заголовок: Я бы не сказала , чт..

Я бы не сказала , что все женщины осторожны . Нургалиевы , Жиркова , Бычкова . Мышлянова - все начинают быстро. Даже девченки , которым я навожу более часа начинают быстрее меня . Наша тактика работает почти всегда . Я даже не представляю чем бы все закончилось , если бы я быстро начала . Это относится к Винсхотену , где было жарко и сыро , я вся покрылась солью , что только не пила - ничто не помогало . Валенок , неужели вы не в курсе , что происходило на Гибралтаре ? Половина команды сошло , а я на финиш доползала , в прямом смысле слова .

 Отправлено: 11.01.12 10:22. Заголовок: Умные люди всегда на..

Умные люди всегда начинают тише. Мне поэтому даже нравиться как бегут еще Борзаковский и Шобухова-тише начинают быстро заканчивают. Самый грамотный подход- 2ую половину быстрее бежать чем первая. На 100 мне пока не удалось но на М и на 50 неоднократно 2ую половину быстрее бежала.

 Отправлено: 11.01.12 10:40. Заголовок: Если женщины бегут 1..

Если женщины бегут 100 км в комфортном тренировочном режиме по 4.30 за км , то что мешает мужикам в комфортном тренировочном режиме бежать по 4 мин за км . Зачем они начинают быстро , а потом "умирают" ?

 Отправлено: 11.01.12 10:53. Заголовок: Марафон

и 100 км хотя и близки по тренировочным методам подготовки, но все же разные по лимитирующим факторам.
На марафоне главный из них углеводное энергообеспечение, но элита уже научилась подключать в разумных пропорциях и углеводы и липиды. Чтобы первые не исчерпались до самого финиша.
На 100 км главный лимитирующий фактор - костно-мышечная система. Анализировал много протоколов с раскладом по дистанции, но у элиты (муж - 6:25-6:35) не нашел ни одного, чтобы вторая половинка была быстрее, чем первая. Лучший результат с таким раскладом ~ на 6:55.
На суточном беге такое тоже маловероятно, так как к лимитирующим факторам еще подключается центральная нервная и иммунная системы.
Конечно, все это работает при условии достижения высокого результата.

 Отправлено: 11.01.12 11:03. Заголовок: ROM пишет: На 100 к..

ROM пишет:

цитата:

На 100 км главный лимитирующий фактор - костно-мышечная система.

+1
поэтому нужно бежать пока бежится, и терпеть когда придет время