Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Igor



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км. (продолжение)


В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 273 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3580
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 11:14. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Если..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Если женщины бегут 100 км в комфортном тренировочном режиме по 4.30 за км , то что мешает мужикам в комфортном тренировочном режиме бежать по 4 мин за км . Зачем они начинают быстро , а потом "умирают" ?


В расчете на то что получится перетерпеть и не встать, если получается, то хороший результат, если не получается, то не такой хороший.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7775
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 11:34. Заголовок: И такой


Kovi пишет:

 цитата:
нужно бежать пока бежится


подход имеет право на жизнь.
Но, лучше максимально точно спрогнозировать свой пердполагаемый результат.
Например:
а) ССС - ЧСС 135 время 8 часов общая ПС 648х100=64800 ударов - не лимитирует;
б) мышечная система - судя по тренировкам до 4-5 часов в темпе 4.40 мин/км не лимитирует.
Тогда первая половина предполагается в темпе 4.50-4.55. Этим ты сдвинешь лимит мышечной системы на 3-4 часа. Последние 2 часа, подключив "морально-болевые" выйдешь на 4.45-4.50, что в итоге и даст искомый результат в 8 часов.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7779
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:42. Заголовок: Правильно


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Богар всегда на первой десятке стремился оторваться от соперников, если ему это удавалось догнать его уже было невозможно


кто ж его догонит.

 цитата:
Гляди, подвозят, гляди, сажают...


Кругликов рассказывал, что того же Богара "подвозили" на многодневке "Вена - Будапешт", когда они рубились за "Мерседес" (может шутил). Да и Тюпин рассказывал тоже самое про Давос.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:47. Заголовок: Последние два сообще..


Последние два сообщения это бег на авось .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7780
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:54. Заголовок: Поделитесь


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
бег на авось


своим богатым опытом как не на авось? От чего отталкиваться?

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:09. Заголовок: Мое предыдущее сообщ..


Мое предыдущее сообщение относилось к высказываниям Ерохина и Кови . Бегала на Вене-Будапешт с Богаром ... Стефан - победитель трех последних Комрадсов , сначала бежал во 2-3 десятке , а потом все умирали и он оставался лидером .

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4715
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:14. Заголовок: ROM пишет: "под..


ROM пишет:

 цитата:
"подвозили"


Странно ... Всё-таки Европа , а не марафон в Кызыле или Целинограде (бывш), где такое бывало.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7782
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:15. Заголовок: Наверное


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Стефан - победитель трех последних Комрадсов


3-х последних многодневок. На Комрадсе что-то я его не помню.
Смотрел расклад по дням последней многодневки. Он там с первого дня лидировал.
Может первые 1-2 часа первого дня он бежал во втором десятке.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3582
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 14:26. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Мое ..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Мое предыдущее сообщение относилось к высказываниям Ерохина и Кови .


Просто ваш уровень на сотке на голову выше остальных в мире, и вам главное не напортачить, а реализовать свою форму.
Реализуя своя форму, вы как правило автоматически оказываетесь в призах. По мужикам, конкуренция в десятки раз выше, человек ...дцать ломанулись со старта, несколько выживших добегут, то же самое наблюдается и в мужском марафоне, все ломятся большой и дружной толпой со старта, большая часть капает и отстает. Конечно это не авось, а элемент лотереи, тут или пан или пропал. Можно конечно бежать в комфортном темпе, гарантировано, к примеру стать седьмым, а тут или первый или пятнадцатый.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7784
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 15:32. Заголовок: Да


Erokhin пишет:

 цитата:
человек ...дцать ломанулись со старта, несколько выживших добегут


была у меня такая тактика на суточном беге в период 2003-2008гг.
Ни разу "не выжил".
Кстати, Кругликов на "Испытай себя" таким методом убирал возможных конкурентов.
В 2003г. он начал по ходу 100 км в районе 7:20.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 17:38. Заголовок: Ром , о какой многод..


Ром , о какой многодневке вы пишете , я писала о Комрадсе .

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 20:59. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Посл..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Последние два сообщения это бег на авось



Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Наверное правильнее, бег на выигрыш.



или бег на результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 21:03. Заголовок: Мишель пишет: Мне п..


Мишель пишет:

 цитата:
Мне поэтому даже нравиться как бегут еще Борзаковский


Борзаковский по началу бегал 2ю половину быстрей чем первую,а потом стал бежать ровно. Помню даже заколовок одной из статей про него был: "4раза по 26.0",как то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4717
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 05:26. Заголовок: Валенок пишет: Борз..


Валенок пишет:

 цитата:
Борзаковский по началу бегал 2ю половину быстрей чем первую,а потом стал бежать ровно. Помню даже заколовок одной из статей про него был: "4раза по 26.0",как то так.


Справедливости ради уточним , что Ю.Борзаковский со своей тактикой аккуратного начала несколько раз обидно «пролетал ». Также как и Вяч.Шабунин . Очень много контрпримеров с быстрым началом . Например, Куц В.П.. Мне лично 2-3 раза на двадцатке доводилось совершенно осознанно начинать со старта 3.00 /km первые 1-1,5 км . Страшновато , конечно Но ничего : благополучно переходил на крейсерскую скорость ,получая новые стимулы для терпежа.
Однако в данной теме -это всё флуд . Предлагаю от специфики сверхмарафона не отвлекаться.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7788
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 06:55. Заголовок: В последней


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
какой многодневке


многодневке Вена-Будапешт перепутал Богара с Яницким.


 цитата:
1 JANICKI Jaroslaw POL 06:29:21 06:22:52 04:35:53 04:32:21 01:29:27 23:29:54

2 ZABARI János HUN 06:39:21 06:33:44 05:07:21 05:07:22 01:35:25 25:03:13

3 BOGÁR János HUN 07:31:25 07:28:09 05:40:28 05:54:31 01:34:48 28:09:21



КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Стефан - победитель трех последних Комрадсов



Я знаю другого.


 цитата:
29.05.2011 17:05 Сверхмарафон «Комрадс»
Сегодня, 29 мая, в ЮАР проходит крупнейший сверхмарафон мира.
Дистанция пробега - 86.96 км из г.Дурбана в г. Питермарицбург.
На участие в этом году заявилось 19617 бегунов. Абсолютным победителем третий год подряд стал 35-летний Stephen Muzhingi (Зимбабве) - 5:32:46.




Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 07:35. Заголовок: Ром , вы зачем меня ..


Ром , вы зачем меня обижаете , там третим был не Богар . Да и Забари недалеко ушел .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7791
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 08:06. Заголовок: Это был мужской протокол


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
зачем меня обижаете



извиняюсь, если обидел.


 цитата:
1 JANICKI Jaroslaw POL 06:29:21 06:22:52 04:35:53 04:32:21 01:29:27 23:29:54
2 ZABARI János HUN 06:39:21 06:33:44 05:07:21 05:07:22 01:35:25 25:03:13
3 VISHNEVSKAYA Irina RUS 07:07:47 06:45:17 05:01:57 05:05:32 01:36:48 25:37:21



Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 10:48. Заголовок: На 100 км неважно, в..


На 100 км неважно, высокая конкуренция или нет, твой соперник - только ты сам. У тебя есть дистанция и ты должен пробежать её за минимальное время, строго по намеченному графику, не обращая ни на кого внимания. Если кто-то бежит впереди, значит либо он сегодня сильнее, либо сдохнет. Ты покажи свой лучший результат, а на финише тебе скажут, какое место занял.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7797
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 10:58. Заголовок: Проанализировал


свою лучшую сотку 7:26.39. Вот какие мысли о прогнозировании результата и тактике бега.
Так, как большинство согласны, что 100 км - это длинный марафон, то и отталкиваться будем от "свежего" результата на марафоне.
Итак, как известно, марафон бегут на 5-7 мин хуже, чем полумарафон (элиту < 2:10 не учитываю) при условии адекватной подготовки.
21,1 - 42,2 +10-14 мин;
Берем еще один марафон:
42,2 - 84,4 еще +10-14 получаем 20-28 мин;
Остается 15,6 км. Учитывая усталость и прочие факторы, плюсуем еще столько же 20-28 мин.
В итоге получаем 22-32 мин к среднему марафонскому темпу.
Допустим, марафон 3:00.00/42,195=4.16х100=25600+(2600-3360)
Получаем прогнозируемый результат на 100 км 7:50.00-8:02.40
Сейчас готов примерно на 3:10.00 100 км будет 8:14-8:26. Похоже.
PS1. Формула работает для резульатата на марафоне хуже 3-х часов.
PS2. Чем выше результат на марафоне, тем больше западение средней скорости на 100 км.




Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:06. Заголовок: Какой выбрать график..


Какой выбрать график - равномерный или с быстрым началом и снижением скорости - это не от твоего желания зависит. Как марафонцы делятся по физиологии на "быстрых" и "выносливых", также и соточники.
Если ты быстро бежишь марафон и делаешь в тренировках упор на интенсивность, а не объем (по Кононову), то лучше начинать побыстрее и делать запас, все равно будет стена на 70 км.
Если твой объем 1000 км в месяц и более, то ты можешь пробежать сотку без "стены", поэтому идеален равномерный темп.
Если твой объем 500 км в месяц, то ты в любом случае труп.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7799
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:26. Заголовок: Теперь


о тактике.
Имеем марафон 3:10.00.
40 км бежим в это же время, в темпе 4.45 как часы.
с 40 до 60, уже вработавшись и еще не дойдя до мертвой точки увеличиваем темп на 5 сек - 4.40
41 - 50 км - 46.40
51 - 60 км - 46.40
с 60 до 70 ожидаемый спад, сбавляем темп до 4.55
61 - 70 км - 49.10
с 70 по 80 немного оживаем, темп 4.50
71 - 80 км - 48.20
с 80 до 90 очередной легкий спад, темп 5.05
81 - 90 км - 50.50
и в конце немного накатываем в темпе по 5.00
91 - 100 км -50.00

В итоге получаем 3:10.00+46.40+46.40+49.10+48.20+50.50+50.00=8:01.40

По половинкам:

50 км - 3:56.40
50 км - 4:05.00


Классно разложился. Жаль, что только в теории.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7800
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:29. Заголовок: Спасибо


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Если твой объем 500 км в месяц, то ты в любом случае труп


Тимур!

Октябрь 282
Ноябрь 385
Декабрь 379

Январь по прогнозам около 500 км. Выходит, что и мне на старт не стоит выходить.

Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:50. Заголовок: ROM пишет: Октябрь ..


ROM пишет:

 цитата:
Октябрь 282
Ноябрь 385
Декабрь 379


Ёксель-моксель. У меня к десятке объем больше.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4721
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 12:03. Заголовок: ROM пишет: не нашел..


ROM пишет:

 цитата:
не нашел ни одного, чтобы вторая половинка была быстрее, чем первая. Лучший результат с таким раскладом ~ на 6:55.
На суточном беге такое тоже маловероятно, так как к лимитирующим факторам еще подключается центральная нервная и иммунная системы.
Конечно, все это работает при условии достижения высокого результата.


Мне ещё пятилетку назад запомнился этот результат ( см. ниже) . Прошу спецов его прокомментировать .

 цитата:
БРНО. 24-26 марта 2006 г.
1 Дарковски Иван Ďurkovský Ivan 24.09.1958 Словакия 184 750 386 212


................
184,75+201,47 =386,212 км
Курос там же в 2008 г. показал более высокий результат с иным раскладом:

 цитата:
1 Курос Янис Kouros Yiannis 13.02.1956 Греция 246 542 408 010




Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 12:25. Заголовок: ROM имел в виду ВЫСО..


ROM имел в виду ВЫСОКИЕ результаты, а в данном примере Иван вообще никуда не торопился - первые сутки практически шёл пешком, сохраняя силы, на вторых сутках, поняв что силы остались, немножко пробежался.
Беспокоит другое, эта ветка - вся сплошная ностальгия, нет уже ни Вены-Будапешта, ни Брно, ни ИС, ни Пущино, одни только зимние забеги в манежах, и где же мы всю эту теорию будем проверять?

Если ты не готов, это не значит, что не стоит выходить на старт. Большинство ультрамарафонцев стартуют не ради результата в часах и минутах, а ради "самопревосхождения" . В этом вся и суть, пробежать когда ты НЕ готов, а когда готов - не так интересно, не надо себя превосходить.


Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 12:29. Заголовок: ROM пишет: Жаль, чт..


ROM пишет:

 цитата:
Жаль, что только в теории


ROM, я, как интересующийся теорией, набрел тут еще на одну статейку -- http://runningtimes.com/Print.aspx?articleID=19632

Если вкратце, то -- все хорошо уходят со старта, поскольку на что-то надеятся и еще пока свежие, хорошо финишируют, поскольку уже на эмоциях гонят на результат и видят своим мучениям скорый конец, но проваливаются в середке в силу монотонности и накапливаемой физической и ментальной усталости.

Поэтому как раз и тренировать следует ощущения в этой самой середке.
Для 5К-10К -- это интервалы.

Для 15К-П/М -- темп после 40-60-минутного разогрева, или прогрессивный бег, когда каждая следующая миля идет на 10 сек. бысрее с концовкой как на 10К.

Для М -- так называемый негатив-сплит в длинном беге, когда вторая часть проходится бысрее первой. Или до 12-18 миль (19-29 км) скорость держится на 30-60 сек. на км медленнее целевой, а концовка идет на М-целевой.

Вообще, автор рекомендует тренировочную дистанцию мысленно разбивать на отрезки 2:1. Двойка проходится медленней, а на оставшейся единице следует выкладываться.
Это тренирует осознание и уверенность того, что, даже если будет тяжело, то в принципе, человек сможет пробежать в заданном темпе и не провалиться.

Но это все для тренировки, а на идеальной гонке ИМХО нужно бежать ровно, хотя и последняя треть этой "ровности" будет даваться тяжелей.

Интересно, на сотке принцип 2:1 работает? Наверное тоже должен работать.



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7803
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:09. Заголовок: Пошел


jabahutt пишет:

 цитата:
У меня к десятке объем больше.


накручивать.
Наш бульбаш пишет:

 цитата:
где же мы всю эту теорию будем проверять?


За "бугром" полно стартов. В Европе до 200-х в год.

Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:14. Заголовок: ROM пишет: пошел на..


ROM пишет:

 цитата:
пошел накручивать.


ROM, а к прошлой сотке какой объем был? Вроде посерьезнее.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1293
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 18:05. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Возможно что-то обьяснит русская транскрипция фамилии?

Не могу смолчать (пардон, профессиональный рефлекс) Вообще-то диакритика не словацкая и даже не словенская, так что оставляет массу возможностей для спекуляций, но по-любому скорее всего следует читать Дюрковский

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 18:51. Заголовок: Похоже всё плавно пр..


Похоже всё плавно превращается в тему: Особенности бега на дистанцию 24часа.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7804
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 06:18. Заголовок: Объем


jabahutt пишет:

 цитата:
какой объем был?


был чуть более, но он был "пустой".
К тому же не было силовых циклов.
Вот данные по объему последних 3-х месяцев и результату всех моих соток.

1999г. 807-728-819 100 км 8:55.49 (Уктуский горный сверхмарафон)
2000г. 612-926-874 100 км 7:55.17 (ЧР, Черноголовка)
2000г. 821-874-674 100 км 7:55.11 (Кубок Сибири, Омск)
2001г. 488-388-759 100 км 7:26.39 (Кубок Сибири, Омск)
2010г. 406-506-463 100 км 8:46.17 (ЧР, Пущино)
2011г. 426-722-501 100 км 9:26.52 (КР, Санкт-Петербург)


Так, что зависимости результата от объема бега не наблюдается.





Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 436
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 06:40. Заголовок: ROM пишет: 2001г. 4..


ROM пишет:

 цитата:
2001г. 488-388-759 100 км 7:26.39 (Кубок Сибири, Омск)


Двухкратное увеличение объема в последний месяц. Зависит же от объема.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1992
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 08:35. Заголовок: По раскладке на марафоне и сотке


я вряд ли буду оригинален.
На марафоне лучшие результаты были когда бежал вторую половину на 2 - 8 минут хуже первой. Если вторая половина была лучше первой, то это значит халявил на первой половине и итоговый результат был на 10 - 15 минут хуже личника.

Соток чистых бегал всего два раза и оба раза вторая половина была сильно хуже первой. Как ни старался бежать первую полвину осторожней, на второй все равно случалось временное западение скорости/упадок сил.

Скорее всего это банальная неправильная раскладка сил, но бежим ведь по ощущениям и сначала бежится легко и свободно. Трудно бороться с соблазном не поддаться этим ощущениям на старте:)

Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 913
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 10:33. Заголовок: ROM, а дайте ещё сре..


ROM, а дайте ещё средний темп в подготов. период.

farrell пишет:

 цитата:
Двухкратное увеличение объема в последний месяц. Зависит же от объема.



farrell, да месяца как бы недостаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 10:50. Заголовок: ROM пишет: 2001г. 4..


ROM пишет:

 цитата:
2001г. 488-388-759 100 км 7:26.39 (Кубок Сибири, Омск)


С чем связан такой резкий набор объема в последний месяц?
Средний темп скиньте пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 11:40. Заголовок: ROM пишет: кто ж ег..


ROM пишет:

 цитата:
кто ж его догонит.


Я заломал его (Богара) на Пассаторе трижды. В том числе на Европе. Там он все-таки не сошел,как в 2-х других случаях на верхушке, но проиграл околочаса. А проиграл ему 1 раз на Вене-Будапеште

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:10. Заголовок: Валенок пишет: 500к..


Валенок пишет:

 цитата:
500км это вообще объем для средневиков:)Даже Кононов,который говорит что много бегать не надо, если не ошибаюсь писал про 800км в одной из тем.Бег Севы думаю не каким примером служить не может,ему для начала с головой подружиться надо и по 1му старту нельзя судить,к тому же он перед этим стартом сбегал марафон в тайланде и не факт что только там.Весной же как то пробежал 2.16 марафон и меньше чем через месяц 7.02в пасаторе,не думаю что тогда бегал больше чем перед миром.Я не хочу сказать что надо бегать мало,каждому своё и методики работают разные,не обязательно если бегаешь мало,то значит на фарме,вот!:)


500 конечно мало, если брать средние объемы. Я бегал действительно 800, а в некоторые зимние месяцы 900с хвостиком. Но это марафонский стандарт. Т.е. мой постулат остается неизменным подготовка на 100 и на марафон одинакова (Кстати меньше бегать в наше время удавалось только Санталову и Шатяевой -у них временами и до 700 не дотягивало, а Петрова бегала столько же сколько и я).
По Севе в связи с его особенностями жуткие перепады были. Зимой 300 в нед и 3 тренировки в день, которые странным образом одобрил Пудов. К 20 февраля Сева практически умер совсем.
Потом у меня 150 в нед. -силовая подг и " разбегивание на ПАНО в гору а-ля Лидъярд" . Потом апрель окончательная доводка у Пудова в пределах вменяемых 200 в неделю.
Ну и в мае могла выйти один раз 500 т.к. 2 старта (марафон и Пасс-ре) с интервалом в 13 дней. Я сам ему после марафона дал бега в тренировки не более 8 км и понемногу очень легких мелких тонизирующих прыжков в гору.
Но 2 таких старта и нельзя приемлемо пробежать при нагрузке в этот же месяц более 500.
Кстати, за 3 нед до Европы я подтравмировал заднюю поверхность ощутимо, с кровоподтеками. И вынужден был делать то же что Севе прописал между марафоном и Пассаторе. И мне пошло на пользу. А то была постоянная проблема, никак не мог официальные старты выиграть. Чуть перебирал нагрузку и на старт выходил больным. Хотя все равно существенно из 7в Бельгии, с хорошим чемпионским командным зачетом как раз по мне кончался. Только в Японии, 7.08вышло - это была катастрофа.
А тут перед Европой май вышел всего 450, я как-то успокоился и выиграл. На финише у Гриши Мурзина 2секунды. Но конечно, весь остальной год в своем обычном режиме тренировался.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7812
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:33. Заголовок: С


jabahutt пишет:

 цитата:
С чем связан такой резкий набор объема в последний месяц?
Средний темп скиньте пожалуйста.


26.08 по 16.09 поехал вместе со студентами ОмГУ в Абрау Дюрсо под Новороссийском на спортивно-трудовые сборы. Работал до обеда. Утром на виноградники всех увозили на автобусе, я же бежал своим ходом. После обеда назад тоже бегом. Через пару часиков бежал основную тренировку. Быстро не получалось, т.к. там рельефчик хороший. Т.е. темп был около 5.00 мин/км. В конце каждого подъема делал ускорение по 2-3 мин.
Из длительных пробежал 3-и 40-ки и одну 50-ку.
По приезду бегал кроссы в темпе 4.40-4.45. За неделю до старта пробежал 10-ку по 4.00. За 4 дня легкая работа 3х4000/400 (16.27-16.33-16.20). Вот и все.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:50. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Ни о..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Ни одна умная методика , в отличии от тупых объемов , не работает без фармы. И подготовка большим спортсменам к дорогому старту , дешевые не выгодны , стоит от 100 до 200 т.р.


Жаль, что начиная в 90-х голодранцами мы этого не знали. Вся группа, включая Валю дальше рибоксинов, витаминов актовегинов, тренталов, янтарных кислот и еще десятка, не более наименований, из той жесерии не ходила. Даже феррум лек стали применять позже. Ну, интралипид капали когда был, а когда не было и не капали.
А может и хорошо что не знали, а то деньги у Вали появились только с приходом Комрадса.
А второе здесь же чтоб отдельно не цитиравать. Что вам с расценками не так? Насколько помню, если группой 3-4 чел там проживание 300р. Так это всего на полтинник дороже чем у бабушки втроем в комнате.
Только ведь бабушка не будет на вас свое время тратить. Квартиру сдал, квартиру принял, опись - протокол и до свидания.
В ноябре у меня был возрастной "ведомственник". Так получилось, что он один был а это дороже потому что трое или один, работы у меня практически не убаляется. Ну он очень спокойно отнесся к этому, видимо был доволен и от некоторой сдачи даже категорически отказался.
Ну и еще про умную методику. Ее особенность все-таки в умном сочетании того что делаешь и в ясном понимании для чего в данный момент, как это работает. А фарма это все-таки лишь потенциальное приложение для ускорения восстановления. Она вполне может быть дороже или дешевле в зависимости от возможностей.
Вот у Севы вообще никаких тысяч не было, тем более 100 или 200, но своевременное комбинирование дешевых разрешенных медикаментов, вкупе со стратегией подготовки, позволило нормально, а для его возраста просто замечательно пробежать марафон.
Думаю, если бы он не удалился на лето в Хабаровск, в Винсхоттене пробежал бы не хуже 6.40. Не думаю даже -уверен.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 13:15. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Про..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:

Прошу прощения за задержку в развитии . Только сейчас прочитала прайс-лист господина Кононова . Шутник вы , батенька . Не нашла ценника на фарму , во сколько обойдется подготовка к большому старту ?

Вообще я не считаю, что женское попадание в пятерку и даже при удачном раскладе в тройку среди женщин на Комрадсе стоит больших денег. А я все-таки в таких вещах успешно участвовал.
Валя Шатяева была в тройке, кажется пять лет подряд (2-е3-е места), а на деньги в подготовке рассчитывали в основном на те, которые я с очень большим трудом доставал в разных местах. Я тратил на это столько времни, что даже не понимаю, как я еще и бегал.
И поверьте деньги эти были весьма скромные, тем более, что размазывались они на 10человек. Костяк моей группы был 5 парней и 5 женщин. Из них правда кроме, Антона Николеско и Олега Руденко известны в основном женщины.
Просто подготовиться на Комрадс надо грамотно, а не дорого. Ну, чтоб потеснить Нургалиевых,образца последних лет, надо побольше таланта и поддержки иметь. А дальше все решаемо и на обычной грамотной подготовке.
Да и ценник на фарму не может быть выставлен как нечто постоянное. Надо сначала спортсмена(ку) посмотреть и не за месяц до старта, как здесь некоторым другим участникам кажется, оценить его возможности прогресса на сезон, и уж тогда программу составлять. И то она будет не раз корректироваться.
Все-таки не понял в чем мое шутничество. Вы полагаете, что проживание с работой тренера стоит 200р в день, сто , десять - сколько? интересно ваше мнение. А то ведь, так может и коммуналка по счетчикам не окупиться, а тренеру надо будет искать способ как стать неким астральным бесплотным духом.
Когда вы живете в Кисловодске не на центральном сборе, разве вы тратите меньше?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 273 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия