Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
karaul



Сообщение: 739
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 23:30. Заголовок: karaul, вопросы, проблемы (продолжение)


я - karaul, и часто задаю вопросы о беге. Были (справедливые) жалобы, что ответы на эти вопросы превращают тему в обсуждение моих проблем, и поэтому я открыл эту ветку.

Вот моя клубная карточка

http://www.irc-club.ru/karaul.html

Вот беговой дневник, который сейчас обновляется почти каждый день (там слева пункты меню, на них тоже можно давить)

summary

workouts

Сейчас у меня начался подъём в результатах ("пруха"), которые для профессионального атлета выглядят конечно смешно, но для меня они значительны, а смеха я не боюсь. Больше я боюсь того, что этот подъём выльется в пшик, но отрицательный результат он тоже результат, другим наука. Поэтому свои проблемы я выношу на публичное обсуждение, тем более что предыдущая практика показала что эти проблемы вызывают интерес, а в форуме я участвую активно.

В прошлую субботу я пробежал на соревнованиях 10 км за 42:12 (запись в дневнике от 22 октября), а сегодня на тренировке 22.6 км по 4:40 на пульсе 156 (запись от 27 октября). Поэтому ПМ из 100 мин (27 ноября в Пафосе), можно считать выполненным (если не случится форс-мажора, тьфу-тьфу). Перед этим за август и сентябрь 2011 я набегал 750 км, и за октябрь 2011 ожидается 350+ км.

Первые вопросы:

(1) как бегать в оставшийся месяц до ПМ
(2) на какой результат на ПМ рассчитывать

Главная моя цель - М за 3.30 (по 5:00\км), который должен состояться весной 2012 в Лимассоле. Это будет мой 2ой марафон, а на первом М я столкнулся с жесткой стенкой, см. в клубной карточке.

Пожалуйста, беговой дневник (см. выше) открыт, там приведена динамика по дням, а за последние полгода есть детализация и по темпу и пульсу. Любое беговое обсуждение приветствуется, не обязательно по ПМ, а в т.ч. по программе тренировок. Любые советы и критика, всё кроме спама и необоснованной ругани. (А обоснованной ругани не бывает, потому что при обосновании ругательный запал уходит в дым.)


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


karaul



Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 22:59. Заголовок: Kovi пишет: на 1000..


Kovi пишет:

 цитата:
на 1000 м не помню такого, а

ссылка выше, там на 1ой странице темы ваше выступление по поводу. Сейчас вы не столь категоричны: "резкое истощение запасов гликогена" - верное определение стены. Чем ближе бег к аэробному, тем менее резкое истощение. Для М за 4 часа и медленнее (подавляющее большинство любителей, на кого направлены пособия по марафону) рекомендуют начинать на 75% от чсс_максим. Для М за 2.5 часа можно на 88% от чсс_максим (не помню точно, но могу проверить). Идея понятна: чем быстрее М, тем на более высоком пульсе можно начинать.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1583
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 23:04. Заголовок: azat пишет: ) на эт..


azat пишет:

 цитата:
) на этом обсуждение марафонских планов закончилось в той теме, а жаль.

Теперь караулу марафонские планы тренер пишет, поэтому и обсуждать их больше не нужно. Их теперь надо просто выполнять!

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1540
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 00:28. Заголовок: ссылка Парень пробе..


ссылка Парень пробежал 5 марафонов (4:26, 4:07, 3:39, and 3:24) и везде имел проблемы со стеной. Обсуждение на 13 страницах

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2899
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 01:00. Заголовок: пока не осилил все с..


пока не осилил все стр. Интересно что там неизвестно сколько у кого МПК. Мой краткий анализ разных форумов говорит что у людей с МПК 80 стенка где-то на 60-80 км, МПК 70 - и 3 часа марафон или быстрее, стенка если и наступает в районе 35 км то падение скорости не драматическое, порядка -30 сек на 1 км. С МПК в районе 65 то ловят полноценную стенку, то пробегают вообще без нее... как повезет...

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 01:06. Заголовок: karaul пишет: 4:26,..


karaul пишет:

 цитата:
4:26, 4:07, 3:39, and 3:24



я бы предположил что чел очень упертый но МПК у него меньше 60 - т.к. 4.30 и 4.07 это совсем слабо для МОЛОДОГО мужика.
Потому и стенку все время ловит.

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 342
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 08:51. Заголовок: karaul пишет: для 2..


karaul пишет:

 цитата:
для 2-2.5 часов запаса гликогена хватает и проблемы стены



так что-же Вас держит? Просто бежите за 2:30 М и проблемы стены не существует! Где проблема?

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 343
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 08:57. Заголовок: karaul пишет: Чем б..


karaul пишет:

 цитата:
Чем ближе бег к аэробному



Чувствую что теперь необходимо чуть-чуть прояснить термины, что есть в Вашем понимании аэробно?

на 1000 м тоже можно заголодать (но это теоретически, практически в такую ситуацию не попадал)

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1541
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 09:47. Заголовок: домово пишет: что ч..


домово пишет:

 цитата:
что чел очень упертый

у него объём каждый раз крохотный, он признался. Ему говорят надо больше бегать, а он упирается. Мол, он инструктор по теннису, ему хватает бега по площадке на работе, и долго медленно в полсилы бегать он не хочет. А потом там всё сваливается в тупой флейм и парень обвиняет советчиков в mileage snobbery и говорит что везде одно и тоже: советуют большой объём. А он хочет быстрый М на малых объемах и говорит про план FIRST. Этот план ругают. Но только потому что там явно высвечены только половина объёмов - 3 быстрые тренировки в недели и вскольз говорится что между тренировками должны быть медленные часовые кроссы (даже не обсуждается что должны). С учетом кроссов объем большой.

В общем, домово, этот парень как вы. Хочет иметь быстрый марафон без медленного бега в тренировках. И каждый раз натыкается на стену

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 09:49. Заголовок: Kovi пишет: что ест..


Kovi пишет:

 цитата:
что есть в Вашем понимании аэробно?

пульс при беге не выше 75% от максимального

Спасибо: 0 
Профиль
azat



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 05.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 09:58. Заголовок: Kovi вы путаете поня..


Kovi вы путаете понятие: гипогликемия, которая может у некоторых и на разминке быть, и гликогеновое истощение; а также путаница происходит с понятием закисление. Все три процесса с разными механизмами. На всех трех можно сойти со старта.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner61



Сообщение: 89
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:13. Заголовок: azat пишет: ) на эт..


azat пишет:

 цитата:
) на этом обсуждение марафонских планов закончилось в той теме, а жаль.



У karaul осталось 3 недели до старта. Серьезных тренировок, улучшающих форму уже делать нельзя. Ему осталось грамотно уменьшить нагрузки, чтобы подойти к М в оптимальном состоянии. Мне интересно, какое решение karaul примет на забег: бежать со старта по 5.00, чтобы набежать на 3:30, или бежать по пульсу в аэробной зоне (я так понимаю, что это 140-145)? Судя по тому, что он писал ранее, karaul побежит по пульсу и будет прав! По 5.00 бежать не стоит - это скорее всего кончится стеной, т.к. почти все его тренировки медленнее. Идеальный вариант - это если вдруг попрет в день старта и при беге по пульсу в аэробной зоне темп окажется 5.00! Но это мало реально, думаю на аэробном беге будет 5.05-5.10 без стены... При таком раскладе даю прогноз на результат в марафоне 3:35-3:37.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4881
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:18. Заголовок: Runner61 пишет: ост..


Runner61 пишет:

 цитата:
осталось 3 недели до старта....Серьезных тренировок, улучшающих форму уже делать нельзя.


Можно , причём довольно много.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 8020
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:39. Заголовок: Это


Runner61 пишет:

 цитата:
При таком раскладе даю прогноз на результат в марафоне 3:35-3:37.


при условии низкого показателя аэробной жировой мощности.
Если с этим все в порядке, то см. выше - 3:20-3:25.
Вот еще один вариант расчета:

 цитата:
скорость бега на марафонской дистанции будет ниже скорости на уровне анаэробного порога на:
0,219 м/с (или 0,789 км/ч) для спортсменов, показывающих результат в марафоне менее 2:49.


3600/270=13,333-0,789=12,544 42,195/12,544=3:21.50

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 1024
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 11:17. Заголовок: Тут недавно ROM писа..


Тут недавно ROM писал про книжку Питера Янсена. Я прочитал. Очень понравилось. Там в частности есть пример про марафонца и планируемый пульс в марафоне.
В первом случае при превышении аэробного порога на первой половине, человек пробежал за 3.20 с чем-то. Во втором - с удачно распланированным пульсом за 2.51.


Спасибо: 0 
Профиль
Денис Е



Сообщение: 1803
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 11:21. Заголовок: Vald пишет: Можно ,..


Vald пишет:

 цитата:
Можно , причём довольно много.



Согласен, я к ММММ начал как раз за 3 недели готовится, ну конечно у меня база все же была хорошая:)

Марафон можно пробежать и не готовясь, главное правильно разложиться:)

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 11:43. Заголовок: Runner61 пишет: или..


Runner61 пишет:

 цитата:
или бежать по пульсу в аэробной зоне (я так понимаю, что это 140-145)?

посмотрю какая будет пульсовая стоимость ко дню старта.

Вот пример раскладки (идеальная погода и рельеф) для моих показателей (чсс_макс 185) и намеченной цели М за 3:30: начать на 145 темпе 5:07, на 10ом км - темп 5:02 и чсс 153. ( ссылка)

Вот мой бег вчера (21км, часть под дождём) с репетицией марафонского темпа: на 5ом км темп 5:03 чсс 153 и на 10ом км темп 5:00 чсс 154. ( ссылка)

Мой пульс и темп почти совпадают с идеальным что внушает надежду.


Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1544
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 11:49. Заголовок: Prostoi пишет: В пе..


Prostoi пишет:

 цитата:
В первом случае при превышении аэробного порога на первой половине, человек пробежал за 3.20 с чем-то. Во втором - с удачно распланированным пульсом за 2.51.

да, хороший пример: за 1 сек превышения темпа на 1ой половине приходится платить 10 сек падением темпа на второй половине.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 8021
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:10. Заголовок: Наверное


Prostoi пишет:

 цитата:
при превышении аэробного порога на первой половине


анаэробного порога:

 цитата:
В Эйндховенском марафоне спортсмен сразу начал бег в быстром
темпе. Со старта и до 23 км дистанции его ЧСС намного превышала
160 уд/мин (график 88). На оставшихся 19 км дистанции спортсмен
уже не мог поддерживать выбранную им интенсивность, и вынужден
был снизить темп. Его ЧСС также снизилась.


ЧСС ПАНО 170, прогнозируемый пульс на марафоне 94,3%х170=160


Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:27. Заголовок: ROM пишет: показат..


ROM пишет:

 цитата:
показателя аэробной жировой мощности

как оценить этот показатель?

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:38. Заголовок: karaul пишет: пульс..


karaul пишет:

 цитата:
пульс при беге не выше 75% от максимального



:) я имел в ввиду на физиологическом уровне

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:40. Заголовок: azat пишет: гипогли..


azat пишет:

 цитата:
гипогликемия



хорошее вступление! что такое гипогликемия?

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 347
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:42. Заголовок: Vald пишет: Можно ,..


Vald пишет:

 цитата:
Можно , причём довольно много.



В защиту фразы - тоже слышал в юности, что за 10! дней до старта поздно тренироваться

Спасибо: 0 
Профиль
NektoSK



Сообщение: 39
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3:38:19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:47. Заголовок: У меня сейчас приме..


У меня сейчас примерно тоже самое, на скорости 5 мин/км пульс тоже в пределах 155 уд/мин. Возраст 44 года, вес 69 с ростом 176. Первый марафон пробежал (правда без пульсомера) за 3:38:19 без стены, просто удачно разложился, сдерживал себя почти половину дистанции, зато к финишу темп рост постоянно. Так что для Евгения реально уложиться в 3:30:00, а при хорошем раскладе и выбежать быстрее.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 8022
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:51. Заголовок: По результату


karaul пишет:

 цитата:
как оценить этот показатель?


если будет 3:20-3:25, то все хорошо, а если хуже 3:30, то недостаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4883
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:00. Заголовок: Kovi пишет: что так..


Kovi пишет:

 цитата:
что такое гипогликемия?


«Гипогликемия — резкое падение уровня сахара в крови. Как следствие — ухудшение деятельности клеток головного мозга, чувство голода, «сетка в глазах», дрожание конечностей, обильная потливость, расстройство сознания, падение работоспособности. Вероятность гипогликемии у марафонцев высокой квалификации ~1—3 случая из 10 стартов. Одна из основных причин — промахи в питании накануне старта, неадекватно высокий темп на начальной стадии марафона.»
Нечаев ,Коновалов, Барбашов.
Kovi пишет:

 цитата:
за 10! дней до старта поздно тренироваться


Развиваться поздно. Подводиться -самое время .
Эрик описывал свои экстремально-эксклюзивные примеры ,всё это опровергающие

Спасибо: 0 
Профиль
azat



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 05.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:08. Заголовок: Kovi пишет: что тако..


Kovi пишет:
 цитата:
что такое гипогликемия?


Скрытый текст

Примерно так. Состояние опасно развитием гипогликемической комы.
Бывает, что при приеме большого количества быстрых углеводов, возникают "инсулиновые" штормы, которые порой ведут к такому состоянию. Механизм такой: прием углеводов - продукция инсулина - снижение углеводов в крови до нормы - инсулин продолжает вырабатываться - гипогликемия. Так же как и у диабетиков, которые иногда страдают гипогликемией из-за неправильного приема инсулина или антидиабетических средств.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1546
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:14. Заголовок: ROM пишет: если буд..


ROM пишет:

 цитата:
если будет 3:20-3:25, то все хорошо, а если хуже 3:30, то недостаточно

понятно, спасибо. А может быть при одинаковoм темпе разная пульсовая стоимость (то есть разная чсс) в одинаковых условиях?

Вот два сценария. В первом правильная разминка, потом 3-5 км на уровне ПАНО, потом понижаешь темп до 94.3% ПАНО. Во втором разминка включена в бег, 3-5 км, в процессе разминки плавно и медленно разгоняешься от низкой чсс (70% чсс_макс) к такому же темпу (94.3% ПАНО) как и в первом сценарии. Разное или одинаковое энергообеспечение будет в конце каждого из сценариев при беге на темпе 94.3% ПАНО?

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2901
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:23. Заголовок: karaul - тот тенниси..


karaul - тот теннисист в какой-то мере прав, теннис это в среднем 3 часа непрерывных коротких ускорений-пауз,
при этом гликоген в мышцах истощается и потом бежать долго и в темпе нереально (как-то пробовал), как будто сразу стартуешь за стенкой...
Кстати потому того парня и рубит все время в районе 3х часов - организм привык именно за 3 часа выкладываться и тратить
весь гликоген именно за это время. И ему реально не набрать непрерывных беговых объемов...надо бросать теннис а это его работа.

C другой стороны мышцы ног при этом у него в идеальном состоянии (типа много коротких рывков по Селуянову)
Прогресс у него все же есть, видимо митохондрии все же постепенно на достаточно больших мышцах постепенно нарастают
Думаю когда он все же к 3 часам на марафоне приблизиться стенка не успеет наступить...

Там по вашей ссылке кстати упомянуто исследование какого-то европейского института бега - сначала на тренажере истощали
гликоген мышц бедра потом долго бегали медленно на жирах, вроде пишут если я их правильно понял - огромное увеличение
аэробной производительности именно тех мышц что предварительно утомляли...(не знаю можно ли им верить и все ли правильно я перевел
и по-моему так бегать психологически весьма тяжело, все время терпеть с первых метров...)

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4884
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:30. Заголовок: домово пишет: тенни..


домово пишет:

 цитата:
теннис это в среднем 3 часа непрерывных коротких ускорений-пауз,


С паузами ( не путать с интервалами между пробежками).Как регламентированными ,так и произвольными ( типа, поговорить с судьёй).
В паузах ( в комфортных условиях) принимаются разного рода энергетики , жидкости и даже лёгкий массаж.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2902
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:40. Заголовок: да нет там особых па..


да нет там особых пауз, если мне не изменяет память по правилам на подачу мяча дается 5 сек! ПЯТЬ! (1 минута между сетами ОДНА минута!) ТО что вытворяет Джокович и другие звезды так то уже шоу и им все прощают, а может и полуофициально разрешают так как надо рекламу вставлять в ТВ трансляции

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4885
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 14:30. Заголовок: домово ! Есть там па..


домово ! Есть там паузы , но дело не в этом. Лимитирующим фактором там являются другие процессы ( креатинфосфатные ).

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2906
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 15:12. Заголовок: вообще-то интересно ..


вообще-то интересно какой результат у того теннисиста на ПМ? вроде он написал что при 3.24 на М потерял 20 минут из-за стенки...
ну karaul в теннис не играет так что интерес чисто теоретический

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 348
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 15:46. Заголовок: Vald azat спасибо з..


Vald azat
спасибо за гипогликемию.

похоже что Это Г бывало в конце каждого забега на 400,800 и один раз на М.

хотя по сути мне кажется, что все эти процессы взаимосвязаны Г, гликогеновое истощение, закисление.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1547
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 16:08. Заголовок: домово пишет: како..


домово пишет:

 цитата:
какой результат у того теннисиста на ПМ?

у него в подписи (но странно что ПМ из 2003)

5K 18:55 (05/22/11)
10K 40:51 (02/27/11)
4 Mile 25:43 (11/26/09)
1/2 Marathon 1:34:26 (09/7/2003)
Marathon 3:24:47 (10/18/2010)

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2910
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 17:42. Заголовок: получается в целом н..


получается в целом неплохо для любителя до 10 км, далее похуже, видимо все же не только стенка его губит но и МПК все же не очень хорош...
т.к. результаты на ПМ у вас одинаковые то 3.24 даже со стенкой вам тоже по силам!
(получается что теннисист пока его не срубило шел на М 3.10-3.15 и еще жалуется! )

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1336
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 17:51. Заголовок: Vald пишет: Можно ,..


Vald пишет:

 цитата:
Можно , причём довольно много.

Но эффект от первых тренировок в эти 3 недели будет нулевой, а от всех последующих - отрицательный. Адаптационные механизмы успевают "переварить" все нагрузки ровно за 3 недели (у подавляющего большинства представителей homo sapiens sapiens). Посему ни одна тренировка не должна нагружать организм свыше привычного для него повседневного уровня.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1548
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 17:57. Заголовок: домово пишет: целом..


домово пишет:

 цитата:
целом неплохо для любителя до 10 км

если у него действительно в 2003г. ПМ за 1:34, т.е. 9 лет назад, и через 7-8 лет он дорос до М с первым результатом за 4:24 (а лучший сейчас 3:24), то очень плохо. Тем более что у него спортивная профессия. Получается что все 7-8 лет он только и делал что по теннисному корту учеников гонял.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2912
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 18:08. Заголовок: 1) может опечатка и ..


1) может опечатка и там 2011 2) может у него очень жесткая стенка и его вообще на шаг поставило на 30 км - он где-то упомянул что теряет на стенке аж 20 минут! и все эти годы он помаленьку растил митохондрии и жировой обмен чтобы не так жестко рубило? ведь результаты от 5 до ПМ удовлетворительные и только марафон провальный.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1549
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 18:57. Заголовок: домово пишет: тенни..


домово пишет:

 цитата:
теннисист пока его не срубило шел на М 3.10-3.15

ему нужна квалификация для участия в Бостонском марафоне (они пишут BQ), это 3:15 для его возрастной группы. В той теме есть участники которые недавно прошли BQ , и есть участник которому не хватало 1-2 минут за 10км до финиша, он хотел прибавить а в итоге просел на 10 мин из-за стенки.

Для моей возр.группы BQ 3:30, что объясняет.

Как я понял BQ заменяет разряды в физкультурном беговом движении в америке.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 19:05. Заголовок: link FWIW, I ran a..


link

FWIW, I ran a marathon last fall using FIRST, hit the wall, and missed a BQ by almost 20 min. Then I upped my mileage (average ~50mpw, peak @67) and ran a BQ--almost 25 min faster than my previous marathon--3 weeks ago. I never hit the wall and enjoyed every minute of the race. I think it had everything to do with my increased endurance though more mileage.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия