Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
rolobor



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 17:11. Заголовок: Оцените план подготовки к марафону. цель - из 3-х часов (продолжение)


День добрый!

Поставил перед собой цель выбежать из трёх часов марафон "Бег Чистой Воды - 2011" (Миасс). До старта 13 недель.
Немного о себе: вообще-то я лыжник. За март 2011г пробежал 3 марафона, в т.ч. 70км. Последний марафон в Златоусте 50км 12.03.2011г. "Бег Чистой Воды" бегал уже дважды: 2007г. - 3:17, 2008г. - 3:22. В 2006 полумарафон 1:29. В 2008г. часовой бег в мае пробежал 15,7км (средний темп 3.48, ср.пульс 183). На марафонах ср.пульс 180. Из прежнего опыта: сильно падает темп после 30км. Кроссовой подготовки на данный момент практически нет. Последний раз немного бегал осенью 2010 по выходным по 20-30км. Хочу за 13 недель выполнить правильную подготовку и выбежать из 3-х часов.
Коротко о программе: недельный километраж растёт постепенно от 70 до 90км, за три недели до старта снижение объёмов. На неделе одна длительная тренировка на пульсе 170 (от 20 до 30км), одна менее длительная (от 12 до 20км) на том же пульсе, и одна тренировка либо АНП, либо МПК, либо базовая скорость (чередуются). Тренировка АНП - темповый непрерывный бег 20-40 мин пульс 180 (либо отрезки), МПК-тренировки - отрезки 600-1600м пульс 190, базовая скорость - ускорения по 100м.

Мои данные: 34 года, рост 168, вес 70 (килограмм бы 10 скинуть), макс.пульс 195.

Что скажете????

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Prostoi



Сообщение: 813
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 11:07. Заголовок: ROM пишет: Вместе т..


ROM пишет:

 цитата:
Вместе тогда бежали еще и Эрик с нами



Да, хорошие воспоминания !

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6866
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 12:55. Заголовок: Наверное в отдельности ни силы,


rolobor пишет:

 цитата:
Согласен. Маловато. Наверно, силы воли не хватило больше бегать


ни воли!
rolobor пишет:

 цитата:
Что ж, если и в третий раз будет западение скорости после 30км, значит стопроцентно подтвержу приведённые выше расчёты объёма бега в последние 8 недель.


В той книге ( "Цель 42") смешные объемы.
Вот мои последние 6 недель перед Миасским марафоном 2005г. :

5 - 173 км
4 - 243 км
3 - 311 км
2 - 262 км
1 - 186 км
0 - 123 км (без марафона)


В среднем 31,66 км. А вы говорите 10 км, 10 км...

Спасибо: 0 
Профиль
феникс



Сообщение: 2140
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 13:15. Заголовок: И каков итог марафон..


И каков итог марафона?

Спасибо: 0 
Профиль
antey



Сообщение: 19
Настроение: п/м-1.27
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 15:10. Заголовок: Пятая пятерка у все..


Пятая пятерка у всех проваливается, это из-за тягуна? или очередь на питательном пункте?

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 17:35. Заголовок: Prostoi пишет: Вот ..


Prostoi пишет:

 цитата:
Вот , возможно будет тебе интересно, чтобы правильно разложиться по дистанции.



Конечно интересно
Посмотрев цифры Prostoi и ROM ещё раз обращаю внимание на некорректную разметку организаторов. Например, первая пятёрка. Вы начинали марафон в темпе 18:21 5км, т.е. 3.40/км. Цифра явно недостоверная, т.е. там не было 5км.

ROM пишет:

 цитата:
мой расклад:
18.21-18.21
19.16-37.37
19.48-57.25
20.26-1:17.51
25.05-1:42.56
21.20-2:04.16
20.21-2:24.37
20.44-2:45.21
9.08-2:54.29



Отлично разложился . Две последние пятёрки сумел удержать темп. Я тож так хочу

ROM пишет:

 цитата:
В той книге ( "Цель 42") смешные объемы.
Вот мои последние 6 недель перед Миасским марафоном 2005г. :

5 - 173 км
4 - 243 км
3 - 311 км
2 - 262 км
1 - 186 км
0 - 123 км (без марафона)

В среднем 31,66 км. А вы говорите 10 км, 10 км...



Объёмы, конечно, впечатляют . Однако они подтверждают указанный в книге расчёт. Ведь имея свои 31,66км при необходимом минимуме 14км , Вы не испытали коллапс на марафоне, удержали темп до финиша, ч.т.д. (что и требовалось доказать).

P.S.: Вопрос к Prostoi и ROM : Планируете быть в Миассе? Если да, то когда приезжаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 814
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 06:06. Заголовок: rolobor пишет: Отли..


rolobor пишет:

 цитата:
Отлично разложился



Хочу обратить внимание на участок с 15 по 25 км - следует бежать очень экономно, с запасом, как бы не хотелось рвать вперед, очень много можно потерять энергии на этих подъемах.
А в 2005 году у меня за 8 недель было всего 530км, 9,46 в день, из них 60км скоростных и темповых (3.30-4.05), а результат получился неплохой.




Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 815
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 06:11. Заголовок: Prostoi пишет: План..


Prostoi пишет:

 цитата:
Планируете быть в Миассе? Если да, то когда приезжаете?



Я пока в раздумьях. Не чувствую в себе сил , чтобы хорошо пробежать, а просто ехать на побегушку далековато.
Оставляю все на волю божью )), если будут билеты за 3 три дня, то поеду, анет - значит нет.
Если поеду, то как ROM, на 59-ом, который прибывает в 7 утра в день марафона.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6869
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 06:32. Заголовок: Билеты купил давно


rolobor пишет:

 цитата:
Планируете быть в Миассе? Если да, то когда приезжаете?


но вероятность, что приеду равна 0,1 %.
Из-за легкой травмы на месяц выпал из тренировочного процесса. А ехать туристом как-то не хочеться.
феникс пишет:

 цитата:
И каков итог марафона?


См. выше, 02:54.29.
antey пишет:

 цитата:
Пятая пятерка у всех проваливается, это из-за тягуна? или очередь на питательном пункте?


В основном из-за супер подъема, плюс небольшие подъемчики тоже имеются.
Кстати, как раз у подножия этого подъема и располагается пункт питания.
Удобно, пропустил стаканчик и вперед.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 3912
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 07:01. Заголовок: ROM пишет: раз у по..


ROM пишет:

 цитата:
раз у подножия этого подъема и располагается пункт питания.
Удобно, пропустил стаканчик и вперед


лучше уж на самом подъёме : залил на невысокой скорости и без вертикальных колебаний , да продолжил «заползание»

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 07:29. Заголовок: ROM пишет: 5 - 173 ..


ROM пишет:

 цитата:
5 - 173 км
4 - 243 км
3 - 311 км
2 - 262 км
1 - 186 км
0 - 123 км (без марафона)


люди, Вова забыл предупредить, что такие объемы смертельно опасны для неподготовленных.
будьте бдительны.
Vald пишет:

 цитата:
лучше уж на самом подъёме : залил на невысокой скорости и без вертикальных кол


колебания малы, зато дыхание в подъем еще то, на каждый шаг.
плюс язык, лежащий на плече, мешает.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 09:20. Заголовок: Prostoi пишет: Я по..


Prostoi пишет:

 цитата:
Я пока в раздумьях. Не чувствую в себе сил



ROM пишет:

 цитата:
вероятность, что приеду равна 0,1 %.



Мда... Что-то энтузиазма маловато Давайте-ка садитесь на волну позитива, жду Вас на трассе.

Prostoi пишет:

 цитата:
Хочу обратить внимание на участок с 15 по 25 км - следует бежать очень экономно, с запасом, как бы не хотелось рвать вперед, очень много можно потерять энергии на этих подъемах.



Знаем, знаем. Всё правильно говоришь

ROM пишет:

 цитата:
В основном из-за супер подъема, плюс небольшие подъемчики тоже имеются.



Да там один длиннющий тягун на 4км, который увенчивается тем самым СУПЕРПОДЪЁМОМ

С. Петрович пишет:

 цитата:
колебания малы, зато дыхание в подъем еще то, на каждый шаг.
плюс язык, лежащий на плече, мешает.



Точно! Поэтому в этот подъём буду заходить пешком. Не знаю как другие.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 09:22. Заголовок: Среда 22.06.11 Как ..


Среда 22.06.11

Как в книжке "Бег по шоссе для серьёзных бегунов" пишут: "Тренировка среды - ваше секретное оружие".

План:
Разминка 2,5км
Кросс 4км в марафонском темпе 4.20
Заминка 3,5км

Фактически выполнено:
Разминка 2,5км
Кросс 4км ср.темп 4.22 ср.пульс 166 набор высоты 64м
Заминка 3,3км

Ускорение далось без проблем, бежал легко и с запасом (по пульсу видно). Судя по "секретному оружию", к марафону готов.

P.S.: Вступил в ряды клуба IRC. Можете меня поздравлять

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 817
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 09:48. Заголовок: Судя по прогнозу тра..


Судя по прогнозу трасса будет очень грязная, можно будет и в луже искупаться.
Надо правильную обувку выбирать

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6872
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 09:50. Заголовок: Из пяти раз


rolobor пишет:

 цитата:
Поэтому в этот подъём буду заходить пешком. Не знаю как другие.


всего то один раз забежал полностью без перехода на шаг, это в прошлом году.
Все потому, что за несколько дней до марафона сделал работку 2 раза забегание в подъем/трусца вниз.
А, так обычно 70-80 % бег, а остальное быстрым шагом.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6873
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 09:57. Заголовок: Один год было такое


Prostoi пишет:

 цитата:
Судя по прогнозу трасса будет очень грязная, можно будет и в луже искупаться.


в 2000г. две недели перед марафоном шли сплошные дожди и за день два до старта прекратились.
Вот тогда был настойщий Миасс Кэмел Трофи. Бежали конкретно по ручьям, лужам, грязи, небольшим речушкам.
Пару раз загремел, на финише ноги по щиколотку были в грязи, не говоря уже о кроссовках.
Даже фото где-то имеется.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 818
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 12:00. Заголовок: Мне кажется, и в это..


Мне кажется, и в этом году также будет

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 11:56. Заголовок: Вчера прошёл повторн..


Вчера прошёл повторно ЭКГ в диспансере.

Увеличить
Сегодня пришёл за результатом - всё окей. ЭКГ нормальная (за неделю приёма рибоксина что-то изменилось). В итоге допуск к марафону благополучно мною получен

P.S. Погода - жесть! Уже второй день идут проливные дожди. По прогнозу такая же погода будет и завтра, и в день марафона. Ох и покувыркаемся в грязи

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6885
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 12:06. Заголовок: Я пас


rolobor пишет:

 цитата:
Ох и покувыркаемся в грязи


вчера сдал билеты.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 823
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 12:19. Заголовок: ROM пишет: вчера сд..


ROM пишет:

 цитата:
вчера сдал билеты.



Но все-таки до последнего тянул.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 829
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 17:25. Заголовок: Какие новости о мара..


Какие новости о марафоне ?

Спасибо: 0 
Профиль
antey



Сообщение: 20
Настроение: п/м-1.27
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 18:16. Заголовок: Накануне прошел мощн..


Накануне прошел мощный ливень, да и сегодня весь день был нудный дождь. Похоже участники еще обысыхают.

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 18:49. Заголовок: Добрый вечер. Мараф..


Добрый вечер.

Марафон героически отстоял. Вот впечатления Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
rolobor



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 18:58. Заголовок: Спасибо всем, кто по..


Спасибо всем, кто поддерживал меня советами и рекомендациями . Эффективность тренировок налицо .

Видео марафона выложу чуть позже. Будет небольшой, но интересный фильм минут на 20. Также выложу фото.

Жду от вас комментариев по впечатлениям и видео.

Спасибо: 0 
Профиль
Денис Е



Сообщение: 1575
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 19:08. Заголовок: rolobor пишет: 40,1..


rolobor пишет:

 цитата:
40,1км



А-P бы дал незачет:)) а по пульсу я угадал:)

Спасибо: 1 
Профиль
влад



Сообщение: 1687
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 19:17. Заголовок: rolobor пишет: Сам..


rolobor пишет:

 цитата:
Самочувствие нормальное, теперь домой и отдыхать

Молодец! Впечатления супер просто! Будет интересно и видео посмотреть.

Спасибо: 1 
Профиль
farrell



Сообщение: 73
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 20:33. Заголовок: не хочется всё читат..


не хочется всё читать, почему 40.1 ? в двух словах скажите пожалуйста

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 20:57. Заголовок: farrell пишет: не х..


farrell пишет:

 цитата:
не хочется всё читать



Я три часа писал, а ему читать не хочется

По моим личным замерам полный Миасский марафон 40,7км (со мной многие поспорят, но я остаюсь при своём мнении). В этом году убрали петлю 500м. Получилось 40,2км (40,1 это я немного ошибся)

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 21:19. Заголовок: Ну вот и видео поспе..


Ну вот и видео поспело. Получилось 19мин.

Бег Чистой Воды 2011.wmv

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 254
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 21:31. Заголовок: rolobor, поздравляю!..


rolobor, поздравляю! Спасибо за живой эфир -- отчеты по трениовкам, и за отчёт по марафону, если бы не читал и не наблюдал он-лайн с самого начала, то подумал бы что так не бывает. А оказывается реально ставить цель, и добиваться её выполнения. Теперь отжать лишнее из темы, и использовать как мануал.

Спасибо: 1 
Профиль
7jupiter7



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Ukraine, Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 23:39. Заголовок: поздравляю! не вери..


поздравляю!
не верил, особенно после приключений в последний месяц,
тем более трасса тяжелая.
че-то и я в девках засиделся, пора уже из трех выбегать осенью

Спасибо: 1 
Профиль
wardoc



Сообщение: 528
Зарегистрирован: 08.08.10
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 05:29. Заголовок: rolobor, отличный ре..


rolobor, отличный результат и отличные впечатления

rolobor пишет:

 цитата:
Я три часа писал, а ему читать не хочется



Я взахлеб прочел, эх люблю марафонские впечатлы - здорово мотивирует.

Спасибо: 1 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 830
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 06:22. Заголовок: По такой трассе - хо..


По такой трассе - хороший результат. Теперь впереди Омск !
Только всю эту неделю ползай на низком пульсе.

Спасибо: 1 
Профиль
ROM



Сообщение: 6886
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 07:26. Заголовок: Поздравляю!


rolobor пишет:

 цитата:
Марафон героически отстоял.


Как будто сам пробежал в очередной раз.
В 2000г. примерно в таких же условиях бежали плюс еще и жара +30.
rolobor пишет:

 цитата:
А потом готовиться к SIM, и уж там сам бог велел 3 часа разменять…..


Без проблем пробежишь из 02:50.
Я в 2000г. 25.06 пробежал в Миассе за 03:03.22, потом в Омске 05.08 за 02:50.24.

Спасибо: 1 
Профиль
rolobor



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 08:00. Заголовок: Вот фотки выложил: ..

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 831
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 08:43. Заголовок: На фотках 229 номер ..


На фотках 229 номер - обеих рук нет ?

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 08:47. Заголовок: Prostoi пишет: На ф..


Prostoi пишет:

 цитата:
На фотках 229 номер - обеих рук нет ?



Точно, нет обеих рук. См. его также на видео. Я, когда его обгонял, подбодрил его: "Молодец, мужик"

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 832
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 08:48. Заголовок: По ходу тот мужик, к..


По ходу тот мужик, которого ты перед финишем обогнал, это urun !

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 08:55. Заголовок: Prostoi пишет: По х..


Prostoi пишет:

 цитата:
По ходу тот мужик, которого ты перед финишем обогнал, это urun !



Эрик Хасанов? Так это же крутой марафонец! Надо у него уточнить: он это был или нет? Эх, поскорее бы протоколы увидеть

Спасибо: 0 
Профиль
rolobor



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 09:01. Заголовок: Точно он! Сейчас пос..


Точно он! Сейчас посмотрел его фото на IRC и узнал. Правда вчера он немного старше выглядел, чем на фото IRC.
Всё же тесен мир!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6887
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 09:20. Заголовок: Что-то не сильно грязные


rolobor пишет:

 цитата:
Вот фотки выложил


в 2000г. многие были по колено в грязи.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия