Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Andrew



Сообщение: 2931
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 6)


Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая часть

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


влад



Сообщение: 1843
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 11:05. Заголовок: DimasShishkin пишет:..


DimasShishkin пишет:

 цитата:
Стали терзать сомнения по поводу правильности выбранного курса.

Сомнения уже хорошо.Считаю,не стоит пока самоистязаниями заниматься.Если техника развалилась,то это верный признак неготовности ОДА.Сбросьте с пробежек полчаса, хотя бы недели три-четыре побегайте на таком обьёме,а там будет видно.Надо вес в норму привести.А то для такого роста соотношение не норммальное всё равно.Чревато. DimasShishkin пишет:

 цитата:
ост 1,74м., вес был 91кг., сейчас 81кг.



Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 250
Настроение: Десятиборье 5 августа!
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 11:15. Заголовок: Али пишет: Сейчас б..


Али пишет:

 цитата:
Сейчас бегаю кроссы, делаю СБУ, ОФП. До какого объема довести кроссы, чтобы переходить к работам? Или уже можно понемногу начинать?


Судя по тому как четко заданы вопросы, мы имеем дело с опытным бегуном. Да и техника бега на картинке также подтверждает это! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Али



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 11:42. Заголовок: tauker пишет: мы им..


tauker пишет:

 цитата:
мы имеем дело с опытным бегуном


Спасибо за комплимент
Правда, не все так радужно, тк опыт мой остался в спринте
А на картинке 300 м..)

Спасибо: 0 
Профиль
pmsol



Сообщение: 281
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 12:37. Заголовок: Али пишет: До каког..


Али пишет:

 цитата:
До какого объема довести кроссы, чтобы переходить к работам?


Как только ОДА позволит, так и можно переходить. Т.е. если сухожилия и суставы не болят, то можно начинать.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 251
Настроение: Десятиборье 5 августа!
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 13:32. Заголовок: Али пишет: Или уже ..


Али пишет:

 цитата:
Или уже можно понемногу начинать?
Буду рада любым советам.


Недавно было обсуждение теста 120-30 (есть такая ветка на форуме, можно познакомиться) Очевидно, не следует результаты этого теста возводить в абсолют, но все же можно попробовать пробежать на ЧСС 120 ударов 30 минут, чтобы было от чего отталкиваться. Если получится более-менее бег или что-то близкое к нему, то можно к объемных бегам добавлять некоторые работы.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 13:36. Заголовок: Али пишет: Правда, ..


Али пишет:

 цитата:
Правда, не все так радужно, тк опыт мой остался в спринте
А на картинке 300 м..)



думаю из спринта легче перейти на 20 км чем на 5 и 10. На 20 км вам очень помогут сильные спринтерские мышцы ног неспеша
и с удовольствием "пропрыгать" эту дистанцию. На 5..10 км нужна зверская дыхалка и надо надрывать легкие и обливаться потом все 5..10 км, пыхтеть как паровоз, а сила спринтерских мышц на любительском уровне не так уж и нужна на 5..10 км. (5..10 км выше АнП, а 20 км - аэробика, ниже АнП)

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1850
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 15:53. Заголовок: домово пишет: (5..1..


домово пишет:

 цитата:
(5..10 км выше АнП, а 20 км - аэробика, ниже АнП)

домово,а Вы полумарафон бежали в полную силу хоть раз?

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 253
Настроение: Десятиборье 5 августа!
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 16:18. Заголовок: влад пишет: домово,..


влад пишет:

 цитата:
домово,а Вы полумарафон бежали в полную силу хоть раз?


А ему это необязательно, он же у нас "теоретег"! Но зато какой подкованный! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 896
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 16:20. Заголовок: Али пишет: В том то..


Али пишет:

 цитата:
В том то и дело, что умные люди говорят - сначала объемы и главное не торопиться



Моя очень хорошая знакомая на пробежках (3 раза в неделю) больше 5 км никогда не бегала... Как-то выманил ее на пробег "Курская дуга"...Решила пробежать 10-ку (правда лично) и нормально, с большой радостью выбежала из 53-х минут...

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1856
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 20:55. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
словил звездную болезнь..?

Эх,зависть...

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 23:56. Заголовок: влад, а что такое в ..


влад, а что такое в полную силу, это чтобы мазохизмом позаниматься всласть, или чтобы свой ЛР побить? я учусь у salsakid силы ракладывать, по его методе надо начинать легко, так что лучшй результат у меня получается когда 15 км относительно легко, потом потерпеть. Если сразу тереть то лично у меня хуже дела идут в смылсе результата и фрустрация из-за терпежки явно излишней для любителя. Так что не вижу смылса никакого на ПМ сразу пыхтеть-терпеть... Ну может профи и суровые начинающие типа tauker как-то по другому мыслят...(хотя tauker явно тролит, в его отчете на этом же форуме о его двадцатке он расслаблялся 18 км на 5.30 и только последние 2 км немного попыхтел на 5 мин на 1 км) Или из отчета другого форумчанина как он дико терпел непонятно зачем и все равно на 1 разряд не пробежал, а потом получил стойкое отвращение к бегу на несколько месяцев, и ради чего? нескольких секунд? Я понимаю большие призовые и тд, а просто любителю зачем одно место рвать?

ну и мы можем сами лично читать отчеты как на форуме так и в блогах какое самочувствие было по дистанции у форумчан при установлении личных рекордов. Читайте сами, salsakid, Wladimir, Yola и др. практически всегда большую часть дистанции люди бежали с отличным самочувствие, практически никто не истязал себя с первых метров.

т.е. влад и tauker придумали новый метод бега. отрицание раскладки сил по дистанции, сразу взять непосильный темп и нечеловеческими усилиями воли пытаться его удержать и все равно не удержать. Кристально чистый мазохизм.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4033
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 04:28. Заголовок: 20 km


домово пишет:

 цитата:
а просто любителю зачем одно место рвать?


Скажем , из т.н. спортивного интереса и тому подобных стимулов. Хотя ,если бегун готов , то ничего «рвать» не надо . Но напрячься придётся.
Чтобы быстро бежать упомянутые 20-21 км надо суметь и opt разложить силы ( быстрое начало -тоже вариант в некоторых условиях) , и довольно долго потерпеть.
домово пишет:

 цитата:
неспеша и с удовольствием "пропрыгать" эту дистанцию


Ещё и с большими вертикальными колебаниями ? ТрындецЪ.
домово пишет:

 цитата:
На 5..10 км нужна зверская дыхалка и надо надрывать легкие и обливаться потом все 5..10 км, пыхтеть как паровоз


Извините , а какая соревновательная ( да даже и тренировочная) дистанция позволит вам не «обливаться потом» ?

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1857
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 06:31. Заголовок: домово,вопрос был за..


домово,вопрос был задан в связи с Вашим советом 18-летнему ребёнку,по сути,бегать 20-ки.Все остальные выводы Ваши домыслы.Как впрочем и всегда. домово пишет:

 цитата:
а просто любителю зачем одно место рвать?

Не рвите,домово,не надо.

Спасибо: 0 
Профиль
LarsVVS



Сообщение: 303
Настроение: 1км-3:45; 3км-13:50; 5км-24:45; 1 час - 11.76км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 08:04. Заголовок: домово пишет: хотя ..


домово пишет:

 цитата:
хотя tauker явно тролит, в его отчете на этом же форуме о его двадцатке он расслаблялся 18 км на 5.30 и только последние 2 км немного попыхтел на 5 мин на 1 км


По-моему не надо путать тренировку с набеганием в конце и соревнования.

домово пишет:

 цитата:
ну и мы можем сами лично читать отчеты как на форуме так и в блогах какое самочувствие было по дистанции у форумчан при установлении личных рекордов. Читайте сами, salsakid, Wladimir, Yola и др. практически всегда большую часть дистанции люди бежали с отличным самочувствие, практически никто не истязал себя с первых метров.


По моему скромному опыту при более-менее правильно выбранном темпе около половины дистанции всегда бежится довольно комфортно, вне зависимости от дистанции - хоть километр беги, хоть 5, хоть десять :)

Спасибо: 1 
Профиль
Али



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 08:53. Заголовок: влад пишет: 18-летн..


влад пишет:

 цитата:
18-летнему ребёнку,по сути,бегать 20-ки


20-ки меня, пока, пугают
Поэтому и написала 5-10 для начала..)

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 172
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 08:54. Заголовок: LarsVVS пишет: По м..


LarsVVS пишет:

 цитата:
По моему скромному опыту при более-менее правильно выбранном темпе около половины дистанции всегда бежится довольно комфортно, вне зависимости от дистанции - хоть километр беги, хоть 5, хоть десять :)


ага) длительную бегал в вс 24км, первые 12 легко, а дальше жара))
бежал по 4:50

научите кстати пить на ходу

Спасибо: 0 
Профиль
Али



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 08:59. Заголовок: farrell пишет: науч..


farrell пишет:

 цитата:
научите кстати пить на ходу


Знаю, что некоторые берут маленькую бутылоку, делают дырку в крышечке и вставляют трубочку.
Сама не пробывала, поэтому, насколько удобно сказать не могу

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1858
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 09:07. Заголовок: Али пишет: 20-ки ме..


Али пишет:

 цитата:
20-ки меня, пока, пугают
Поэтому и написала 5-10 для начала..)

Если говорить о беге на соревнованиях,то все дистанции бежать нелегко.Если только бежать без конкуренции. Смысл тренировки,считаю,в том и заключается что бы подвести все функции организма к работе в комфортных условиях.домово пишет:

 цитата:
salsakid, Wladimir, Yola и др. практически всегда большую часть дистанции люди бежали с отличным самочувствие, практически никто не истязал себя с первых метров.

Это и говорит о готовности и отработанном правильном темпе.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1859
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 09:11. Заголовок: Али пишет: 5-10 дл..


Али пишет:

 цитата:
5-10 для начала..)

Начните с 1-3 км.Судя по результату на 400 метров время на этих дистанциях будет 3.30-12.00 примерно.Потом,по мере набегивания обьёма,можно и к пятёрке перейти.

Спасибо: 0 
Профиль
Али



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 09:20. Заголовок: влад пишет: Начните..


влад пишет:

 цитата:
Начните с 1-3 км.


Просто на 5-10 проводятся много пробегов, а 1-3 км, в большинстве случаев, только на чемпионатах города и спортивных школ.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1860
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 09:31. Заголовок: Ну это да.Можно прос..


Ну это да.Можно просто на стадионе в одиночку как контрольные тренировки с разминкой-заминкой.А 5, не торопясь особо, и на соревнованиях,просто поучаствовать для опыта.Познакомитесь с народом.В Питере ведь живёт очень много участников Форума.Тот же домово Ваш земляк.

Спасибо: 0 
Профиль
Али



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 09:35. Заголовок: А вот это уже отличн..


А вот это уже отличная идея

Спасибо: 0 
Профиль
rem



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 04.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 10:18. Заголовок: Василий Парняков 020..


Василий Парняков 020811
Школа Бега Скиран. Еще раз про бег на ЧСС120. Или почему любители не умеют тренироваться?
http://skirun.ru/2011/08/02/running-school-120-training/

Просьба к модератору добавить в шапку темы навсегда ссылку на эту статью для всех русскоязычных бегунов.
Это "10 заповедей" в варианте для бегунов.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 255
Настроение: Десятиборье 5 августа!
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 10:24. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Хамим"с"


Это мы с ним о своем, о понятном нам самим и тем, кто в курсе дела!
Вообще, мы с домово если и спорим, то исключительно, чтобы "родить истину", и совершенно беззлобно! Уверен, и он сам наверняка отличает хамство от дружеского стеба! :)
Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
tauker: в профиле три звезды


Спасибо, что подсказал! ТОлько что это означает, и как я их получил? Ну явно же не за результате в бегах. А чисто как "теоретег"! :)
Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
словил звездную болезнь..?


Теперь остается ждать, когда про мою личную жизнь начнет писать сплетни желта пресса! :)

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 256
Настроение: Десятиборье 5 августа!
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 10:33. Заголовок: домово пишет: влад ..


домово пишет:

 цитата:
влад и tauker придумали новый метод бега. отрицание раскладки сил по дистанции, сразу взять непосильный темп и нечеловеческими усилиями воли пытаться его удержать и все равно не удержать. Кристально чистый мазохизм


На самом деле поскольку, опыта нет, то в начале я делал много примерно таких ТРЕНИРОВОК, как ты описал. Но влад тут ни причем! Напротив, менно он за это всегда меня всегда критиковал, благодаря чему я последний раз и пробежал хорошую тренировку 20 км так, что оставил силы в конце прибавить. Что влад опять же заметил и похвалил. Всегда теперь буду стараться делать так! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1819
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 10:37. Заголовок: rem пишет: Василий..


rem пишет:

 цитата:

Василий Парняков 020811
Школа Бега Скиран. Еще раз про бег на ЧСС120. Или почему любители не умеют тренироваться?
http://skirun.ru/2011/08/02/running-school-120-training/



Всегда надо понимать, что объемы на низкой интенсивности подходят в первую очередь только под большие недельные объемы и чем больше недельные объемы тем ниже интенсивность длительных. Скажем переходным недельным объемом может быть ~6 часов в неделю. При меньших объемах часов в неделю смысла в накапливании низкоинтенсивных тренировок нет.

Цифра 120 тоже цифра "ни о чом". Парнякова пороть надо за проталкивание этой лабуды. Для кого-то 120 уд может быть 55% от максимума, а для кого-то 70%. И это две огромных разницы!

Кроме того, есть отдельный подход к тренировкам, где основной объем делается не на низкой интенсивности, а в средней зоне. sweet spot называется, легко гуглится.

Спасибо: 1 
Профиль
rem



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 04.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 10:58. Заголовок: Авва пишет: Цифра 1..


Авва пишет:

 цитата:
Цифра 120 тоже цифра "ни о чом". Парнякова пороть надо за проталкивание этой лабуды. Для кого-то 120 уд может быть 55% от максимума, а для кого-то 70%. И это две огромных разницы!



Парняков:
"Значение ЧСС120 основано на многолетних наблюдениях поколений тренеров и пригодно для всех. Для совсем слабых или с серьезными проблемами со здоровьем надо уходить еще ниже – на ЧСС110 или даже ЧСС100. Только так вы сможете укрепить свою ССС (сердечно-сосудистую систему), а не "посадить" свое и без того слабое сердце."

Авва пишет:

 цитата:
Кроме того, есть отдельный подход к тренировкам, где основной объем делается не на низкой интенсивности, а в средней зоне. sweet spot называется, легко гуглится.


Парняков:
"Мол, не стоит бегать медленно – это не дает никакого развития и прироста результатов.
Это, кстати, был паровоз внедрения пульсомеров в беговой мир и программ тренировок от процента ЧССмакс."

Что говорит о том, что когда бег на высоком пульсе массы осознали, что вреден, возможно (мои домыслы, сам не знаю)
маркетологи производителей пульсомеров заменили в рекламных статьях рекомендации по бегу при
большом пульсе на бег при среднем.


Много раз на этом форуме и других многие люди писали: "ой бобо, может и не бегать мне больше".
Парняков в своих статьях пишет, что при грамотном подходе травмы исключены.

Спасибо: 0 
Профиль
Y-Ray



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:09. Заголовок: rem пишет: Просьба ..


rem пишет:

 цитата:
Просьба к модератору добавить в шапку темы навсегда ссылку на эту статью для всех русскоязычных бегунов.
Это "10 заповедей" в варианте для бегунов.



Для темы "Вопросы новичков о беге" данная статья будет полезной. Но на "10 заповедей для бегунов", ИМХО не тянит. В.П. взял курс на воспитание поколения здоровеньких джоггеров-шархунов, что само по себе заслуживает огромного уважения и поддержки. Но это все не про спорт, увы.

Авва пишет:

 цитата:
Цифра 120 тоже цифра "ни о чом". Парнякова пороть надо за проталкивание этой лабуды. Для кого-то 120 уд может быть 55% от максимума, а для кого-то 70%. И это две огромных разницы!



Согласен. Дико раздражает. Особенно когда из уст очень уважаемого человека и обильно сдобрено категоричной риторикой в духе "вы ничего не понимаете в принципах настоящей спортивной методики".

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 4267
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:18. Заголовок: Y-Ray Не хотелось ..


Y-Ray

Не хотелось бы показаться грубым, но меня в своё время поразило, что подавляющее большинство участников форума не умеет бегать на низком пульсе, а ведь это - непременный элемент мастерства. Однако, как я понимаю, никто по этому поводу не то что не парится, но и не собирается осмысливать...такие все, блин, спортсмены.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1861
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:29. Заголовок: al_al пишет: а вед..


al_al пишет:

 цитата:
а ведь это - непременный элемент мастерства.

Ниже пульс- постоянный темп- выше форма.Почти закон Ома!

Спасибо: 0 
Профиль
Y-Ray



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:45. Заголовок: al_al Я не отрицаю..


al_al

Я не отрицаю низкоинтенсивный длительный бег как тренировочное средство на каких-то этапах подготовки. Однако на определенных этапах готовности, низкоинтенсивный бег в плане развития (упомянутый автор очень много говорит именно о развитии, что если нет развития, то это уже не тренировки) не дает ровным счетом ничего. Особенно средневикам и стайерам. О том, какими именно работами сдвигаются адаптационные резервы организма вообще ни слова. Неужели длительным медленным бегом?

Спасибо: 1 
Профиль
al_al



Сообщение: 4268
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:47. Заголовок: влад Да, ещё я имел..


влад Да, ещё я имел в виду что тот, кто не умеет расслабляться, не умеет и напрягаться - тоже закон:)

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1892
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:53. Заголовок: 1) про низкий пульс ..


1) про низкий пульс - тот же Селуянов приводил пример лыжника марафонца много чего выигрывавшего на ЧСС 190 не пример нынешним 120-викам и пустовикам по победам. Значит для спорта высших достижений низкий пульс вреден в смысле отсутствия побед.

2) тренера много работающие с любителями дают спектр нагрузок, никогда не зацикливаясь только на низких ЧСС или только высоких.
salsakid тренировался под рук-вом такого тренера и публиковал гистограммы скоростей-объемов за месяц. Имхо это и есть реальная истина. Вывод - и для любителей бег только исключительно на низком пульсе вреден.

3) многие форумчане (любители в зрелом, так сказать возрасте) сохранили ВЫСОКИЙ ЧСС макс и это ключ к их весьма приличным по отношению к возрасту результатам. И уж явно они сохранили высокий ЧСС макс (напомню чсс-мкс=220-возраст) не благодаря бегу на ЧСС 120, а довольно жестким интервальным тренировкам на околомаксимальном ЧСС. Например Yola 5*200м или 10*100м

Итого: ни любителям ни супер профи нет никакой жизненной необходимости пардон бесконечно мастур*ть на ЧСС 120.
Спектр скоростей и ЧСС в тренировках выглядит гораздо более благоразумно, и реально дается любителям достаточно опытными
тренерами. Не надо странных сектанских отклонений, не надо зацикливаться на магической цифре 120.

Кроме того на форуме можно прочитать истории об огромных обемах бега на низкой чсс тем не менее не позволившие их практиковавшим стать Худяковыми. И даже более, у меня из прочтенного сложилось впечатление что любители практикующие тренировки на высокой чсс
в среднем показывают лучшие результаты на всех дистанциях от 100м до полумарафона. Про марафон трудно поять т.к. практически никто
не публикует графиком чсс бега по марафону.


Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1862
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:56. Заголовок: al_al пишет: я имел..


al_al пишет:

 цитата:
я имел в виду что тот, кто не умеет расслабляться, не умеет и напрягаться - тоже закон:)

Это уже закон Гука.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1863
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 11:58. Заголовок: Y-Ray пишет: О том..


Y-Ray пишет:

 цитата:
О том, какими именно работами сдвигаются адаптационные резервы организма вообще ни слова. Неужели длительным медленным бегом?

Ну РОМ постоянно бегает на низком пульсе и сколько!А сдвиги за счёт темповиков и работ.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4035
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 12:16. Заголовок: влад пишет: RОМ по..


влад пишет:

 цитата:
RОМ постоянно бегает на низком пульсе и сколько


Помним его специализацию...Так что он практически всё бегает на соревновательных (и выше) скоростях.
Другое дело , что многие несверхмарафонцы заблуждаются , считая медленные пробежки ( и даже в небольших объёмах ) ключом к прогрессу .

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1820
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 12:19. Заголовок: rem пишет: Парняков..


rem пишет:

 цитата:
Парняков в своих статьях пишет, что при грамотном подходе травмы исключены.



Ой, кто только это не говорит! Голоногих послушать, тоже обещают. Pose и Chi тоже обещают. Только почему-то ортопеды всю правду про любую методику расскажут.

rem пишет:

 цитата:
Парняков:
"Мол, не стоит бегать медленно – это не дает никакого развития и прироста результатов.
Это, кстати, был паровоз внедрения пульсомеров в беговой мир и программ тренировок от процента ЧССмакс."

Что говорит о том, что когда бег на высоком пульсе массы осознали, что вреден, возможно (мои домыслы, сам не знаю)



Еще раз повторюсь:

1) при низких объемах нет смысла 80% времени тренироваться на крайне низких интенсивностях.
2) почитайте про sweet spot. Это тоже работает.

влад пишет:

 цитата:
Ну РОМ постоянно бегает на низком пульсе и сколько!



для РОМ-а 120 ударов это 135-150 для других. У него же очень низкий ЧССmax.

Спасибо: 0 
Профиль
Y-Ray



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 12:20. Заголовок: влад пишет: Ну РОМ ..


влад пишет:

 цитата:
Ну РОМ постоянно бегает на низком пульсе и сколько!



Ни в коем случае не хочу ставить под сомнение тренировочную методику РОМа.
Но РОМ - сверхмарафонец. Ему, чтобы смоделировать соревновательный режим на тренировке, нужно полностью истощить запасы гликогена и поработать на жирах. Это исключительный случай и я неслучайно сделал оговорку насчет стайерских и средних дистанций.

Спасибо: 0 
Профиль
rem



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 04.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 12:21. Заголовок: al_al пишет: Не хот..


al_al пишет:

 цитата:
Не хотелось бы показаться грубым, но меня в своё время поразило, что подавляющее большинство участников форума не умеет бегать на низком пульсе, а ведь это - непременный элемент мастерства. Однако, как я понимаю, никто по этому поводу не то что не парится, но и не собирается осмысливать...такие все, блин, спортсмены.



Поэтому я и говорю, что данную статью надо помещать в шапку этой темы. Упросить это сделать уважаемого
господина модератора.

домово пишет:

 цитата:
про низкий пульс - тот же Селуянов приводил пример лыжника марафонца много чего выигрывавшего на ЧСС 190 не пример нынешним 120-викам и пустовикам по победам. Значит для спорта высших достижений низкий пульс вреден в смысле отсутствия побед.



Не знаю как сейчас в России, но слышал, что раньше было так:
Покупают завод за бесценок и потом распродают по частям подороже. То есть зоровье то подорвется, что у спортсмена тренера не думают,
надо сейчас получить деньги и известность. А что со спортсменом будет потом неважно. Может к тому моменту и России
уже не будет.
Проблема порождается еще и безответственным подходом части тренеров к подготовке спортсменов.
А на западе за такое вышвырнули бы с рабочих мест как нашкодивших котов.

домово пишет:

 цитата:
Кроме того на форуме можно прочитать истории об огромных обемах бега на низкой чсс тем не менее не позволившие их практиковавшим стать Худяковыми. И даже более, у меня из прочтенного сложилось впечатление что любители практикующие тренировки на высокой чсс
в среднем показывают лучшие результаты на всех дистанциях от 100м до полумарафона. Про марафон трудно поять т.к. практически никто
не публикует графиком чсс бега по марафону.



На сколько я понял, Парняков говорит о необходимости набегать нужные объемы на ЧСС120 чтобы создать базу при которой
более интенсивные нагрузки будут безопасны для здоровья и возможности развития.
Очень бы хотелось взглянуть на статистику по таким любителям бега на высокой ЧСС по соотношению
результаты на марафоне/вред для здоровья в долгосрочной перспективе.

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 12:22. Заголовок: домово пишет: Выво..


домово пишет:

 цитата:
Вывод - и для любителей бег только исключительно на низком пульсе вреден.



Бред!!!

al_al пишет:

 цитата:
Не хотелось бы показаться грубым, но меня в своё время поразило, что подавляющее большинство участников форума не умеет бегать на низком пульсе, а ведь это - непременный элемент мастерства. Однако, как я понимаю, никто по этому поводу не то что не парится, но и не собирается осмысливать...такие все, блин, спортсмены.



Не вижу тут спортсменов.

домово пишет:

 цитата:
Не надо странных сектанских отклонений, не надо зацикливаться на магической цифре 120.



+1
Назовем это равномерный аэробный бег.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия