Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 10.07.08 12:20. Заголовок: приземление стопы
Пири, как известно, рекомендует приземляться на стопу. Сераф. Знаменский, как он пишет в своей книге, приземлялся на пятку. В "Марафоне для всех" Этчелз/Талло, также рекомендуют приземляться на пятку. В общем я запутался, хотя и не совсем новичок в беге. Буду рад выслушать мнения по поводу техники приземления -стопа/пятка. Дэн.
|
|
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
|
|
Отправлено: 10.07.08 12:26. Заголовок: Внимание, бойцы! Рау..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1694
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 10.07.08 12:36. Заголовок: Модераторы!!!! Прово..
Модераторы!!!! Провокация!!!!! Срочный бан человеку......!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, респ. Татарстан, Набережные Челны
|
|
Отправлено: 10.07.08 12:55. Заголовок: NameChanger пишет: ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3056
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 10.07.08 13:08. Заголовок: Привет, Дэн! Добрался до Марафорума?
Эта тема неоднократно обсуждалась на форуме. Вплоть до кровопролития. Частных мнений было высказано много, но к общему знаменателю так и не пришли.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 10.07.08 14:32. Заголовок: Сначала на внешнюю с..
цитата: | Сначала на внешнюю сторону передней части, потом перекат на внутреннюю сторону и потом опускание на пятку. |
|
Важно добавлять, что это зависит от скорости бега и обуви. Такая техника бега становится естественой при высоком темпе бега и мягкой/тонкой подошве обуви.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 10.07.08 19:44. Заголовок: Да уж, по десятому р..
Да уж, по десятому разу обсуждать уже не хочется. Я думаю, что тем, у кого сильные икры и слабые колени лучше приземляться на переднюю часть стопы, у кого проблемы с ахиллами и проч. - купить кроссовки со всяческими гелями в пятке и бежать с пятки. Лыжники тоже, в основной массе, бегут с пятки - так им привычнее, потому, что езда на лыжах осуществляется на пятках...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1696
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 10.07.08 20:07. Заголовок: Вы, милый друг, с та..
Вы, милый друг, с таким усердием обогащаете полюбившуюся теорию новыми подробностями, что не остаётся никаких сомнений в некоторых анатмических особенностях вашего организма.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 11.07.08 13:11. Заголовок: Dan пишет: Буду рад..
Dan пишет: цитата: | Буду рад выслушать мнения по поводу техники приземления -стопа/пятка. |
| кстати, переделать технику дело не простое, сам недавно этим занимался. Революционно - взял и побежал, не получится, т.к. все мышцы и связки адаптированы к действующей технике, а новая техника подключает и нагружает те мышцы и связки, которые не тренированы, отсюда на первых порах падение скорости и возможные травмы! т.е. технику надо менять планомерно и под наблюдением, чтобы избежать травм и изменения шли в верном направлении. Я 15 лет активно занимался лыжами и для меня начать бежать с носка весьма проблемотично - мышцы не развиты и ахилы начинают болеть. И вероятно, что чем дольше бегал одним способом тем труднее перейти на другой. И чем больше возраст, тем сложнее менять - т.е. если я 20 лет тренировал одни мышцы, а сейчас начинать тренировать другие, то очевидно, что эффект придет оооочень не скоро!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 684
Настроение: Бегущий по городу
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.07.08 22:50. Заголовок: zhenik пишет: все м..
zhenik пишет: цитата: | все мышцы и связки адаптированы к действующей технике, а новая техника подключает и нагружает те мышцы и связки, которые не тренированы, отсюда на первых порах падение скорости и возможные травмы! |
|
Скажем так, что переход к новой технике - уже большое дело. Это не так страшно, как может показаться и не о нескольких годах адаптации речь. Но с какими-то рекордами в процессе перехода или даже просто высокими показателями в скорости, безусловно, процесс перехода не совместим. Надо просто бегать в удовольствие и о победах на соревновании не думать. Как минимум до тех пор, пока новая техника не станет привычной до такой степени, что уже не надо будет контролировать себя от выпадения из нее. Вот тогда можно будет подумать и о скорости. Сам столкнулся 3 года назад с этим. Сильно травмировался. Но в конечном итоге то, как я сейчас бегаю гораздо лучше предыдущих ковыляний. Просто надо было бы поаккуратнее. Чего всем и желаю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 429
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 11.07.08 23:40. Заголовок: Полностью согласен с..
Полностью согласен с предыдущими двумя ораторами. Но у меня другого выбора нет - я могу бегать только с носка. Бегом с пятки я довёл себя до полного расстройства ОДА. Бег стал вызывать настоящее отвращение. А сейчас всё ОК. Икры, конечно, поначалу нагружаются конкретно. Но оно того стоит... По скоростям - да, наверное, я до сих пор не набрал ещё ту скорость, которая была. Но я пока к этому и не стремлюсь. Надо, чтобы всё адаптировалось как следует. Осенью буду набирать темп...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3061
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.08 16:37. Заголовок: А кто здесь представитель научного сообщества? ;)
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3063
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.08 19:44. Заголовок: Да, одному тяжело быть целым сообществом... а yola, видно, не годится, трусоват... Сочувствую! :))
цитата: | Ведь для отстаивания истины требуется мужество |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1699
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 14.07.08 08:51. Заголовок: Ого, Модя уже берёт ..
Ого, Модя уже берёт на себя смелость карать провинившихся!!!! А ведь когда-то был спокойным и интеллигентным человеком.....м-да. Модест, а не пошли бы вы куда подальше, учёный хренов, а то ведь я припомню все ваши безмозглые высказывания, не поленюсь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 09:39. Заголовок: застыл в недоумении (+)
1. Modest: какой рефлекс имеется в виду? причем тут приземление на носок/пятку? 2. taurus: ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3067
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 09:50. Заголовок: Саша, извини! ты, наверное не вчитался в опусы Модеста
Он написал буквально следующее: yola-де, подтвердил бы его, Модеста, правоту, но это "требует мужества", а yola на это не способен! Мое высказывание было, безусловно, ироническим! Извини, пожалуйста, что не смог донести эту ирнию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3068
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 10:51. Заголовок: Modest, вы провокатор.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 10:57. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Надо просто бегать в удовольствие и о победах на соревновании не думать |
| Это восточный подход - самосовершенствоваться в процессе и превращать дело в образ жизни (не путать с формально похожим недавним высказыванием Mr.Пу). Если индивидум находится на "правильном пути" (то что называется "ДО"), то соответственно, растет и мастерство. Вот только как не свернуть на кривую узенькую дорожку
|
|
|
|
| |
Сообщение: 735
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 11:04. Заголовок: Modest, Бабинского н..
Modest, Бабинского на Вас нет! Ссылочку на учебник, пожалуйста! Стоп! Вы ж не библиотекарь! Но все же рефлекс и произвольное отдергивание конечности - разные вещи. "Корнет! Вы бы хоть книжку какую-нибудь прочитали. - А зачем, господин полковник? - А, впрочем Вам и не нужно!".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.07.08 11:38. Заголовок: Этот господин вообще..
Этот господин вообще не уважает мнение остальных. И ему разрешено все. А ведь, как он красиво говорил о демократии, нет не нашей, о западной, в другой ветке. Он как тот человек из басни Крылова "слона то я и не заметил!"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 17.05.07
|
|
Отправлено: 14.07.08 11:39. Заголовок: +1
Да уж, привычка постоянно прятаться за пыльными учебниками на латыни, не приводя их названий и номеров страниц - это несомненно признак большого мужества и любви к научной истине.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 347
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 14.07.08 11:40. Заголовок: Читал. Навеяло. Вспо..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3070
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 12:12. Заголовок: ЛАСКО, Modest! У модераторов есть личная почта. Есть жалобы - пишите.
Не стоит агрессивными постами провоцировать форумчан на публичные разборки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 17.05.07
|
|
Отправлено: 14.07.08 12:30. Заголовок: Modest пишет: Поэто..
Modest пишет: цитата: | Поэтому брать на себя труд еще и учебник неврологии сюда переписывать я не буду. |
|
Не надо рассказывать сказок, я прекрасно видел все ваши ссылки и картинки. Если не хотите приводить доказательства своей точки зрения - так и не вступайте в дискуссию, а оправдываться тем, что вы, дескать, не библиотекарь, просто смешно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3071
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 12:32. Заголовок: Новость? Претензии почтой - это общее правило любых форумов.
Обсуждение правил модерирования вы можете продолжить в одной из трех "прицепленных" веток в верху данного раздела. Там вам пояснят писанные и неписанные правила поведения, буде вы в этом нуждаетесь. Что касается модераторских прав вашего покорного слуги, то они ограничиваются модерированием двух разделов: "Общего" и "Соревнования", но не раздачей банов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 16.01.08
|
|
Отправлено: 14.07.08 12:54. Заголовок: taurus пишет: Не ст..
taurus пишет: цитата: | Не стоит агрессивными постами провоцировать форумчан на публичные разборки. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1048
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 16:49. Заголовок: Половина недоумения ..
Половина недоумения (вторая) рассеялась. Первая - осталась. Еще раз: Modest, как назвается рефлекс? и причем тут приземление на носок/пятку?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.08 17:15. Заголовок: Modest: под рукой нет бумажного учебника (+)
Modest пишет: цитата: | при раздражении нервных окончаний на пятке нога рефлекторно сгибается в колене |
| постараюсь найти до конца недели, тогда смогу ответить более аргументированно. Из того, что очевидно - пятка бедна нервными окончаниями, там самая толстая кожа, под кожей - ячеистая соединительнотканая структура, заполненая жировой тканью, этакий амортизатор. Пытаться вызвать рефлекс "с пятки" конечно, можно... Из того, что помню: - подошвенный рефлекс (Бабинского) вызывают с внешнего края стопы; - сгибание пальцев при нажатии на подушечку стопы у младенцев - аналог хватательного (остался от обезьян). Ни один из них не подходит под описание Modestа. И наконец - если я правильно понял, мои моральные качества подвергнуты сомнению, ИМХО, безосновательно. Буду признателен за извинения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1700
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 15.07.08 05:39. Заголовок: Ласко, говоря об ..
Ласко, говоря об "остальных", ты, безусловно, имеешь в виду себя? Но к тебе есть две претензии: первая -это то, что ты до сих пор не потрудился принести обществу извинения за свои проделки с удалениями постов(года полтора назад), вторая - твоя манера вести спор в стиле "все вы дураки, а один я в белом". В остальном твоего мнения никто не оспаривает. Не оскорбляй никого и тебя никто не тронет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 15.07.08 05:48. Заголовок: Модя, был бы ты мужи..
Модя, был бы ты мужиком, уже получил бы по очкам, но раз ты ворчливый и никчёмный шут, задам тебе вопрос: как называется человек, настырно поучающий всех, от спринтеров до сверхмарафонцев, от альпинистов, до лыжников, раз за разом попадающий пальцем в жопу небо, но с маниакльным упорством продолжающий свою деятельность. Не шизофрения ли это, выковыриватель теорий из носа? А по поводу хамства, культурный пролетарий, могу сказать, что питерский апломб прекрасно дополняет все твои шутовские выходки, флаг тебе в руки, но уж воистину, пошёл бы лучше заработал себе на кроссовки, а не висел бесконечно в интернете, страдая от безделья.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3074
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.08 10:48. Заголовок: И причем тут бег?
цитата: | удар молоточком ближе к ахиллу |
| То есть, вы просто надеялись, что никто не станет проверять ваши аргументы, как и в большинстве других ваших теорий?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3075
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.08 10:51. Заголовок: Обращаю внимание, что Модест признал, что пытался обмануть участников форума
Он сделал это тихонько выше по ветке, жеманно назвав обман "мелкой провокацией". Может быть, все-таки? -
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.07.08 11:02. Заголовок: Modest пишет: В дейс..
Modest пишет: цитата: | В действительности рефлекс связан совсем не с пяткой, тут Вы правы, а скорее с ахиллом. |
|
А что Yola писал, что этот "рефлекс" связан с ахиллом? Modest пишет: цитата: | легкий удар молоточком ближе к ахиллу вызывает резкое сгибание ноги в колене. |
|
Ну-ну! Может быть все-таки назовете источник сведений? А то как-то у меня в сознании колено со стопой путается.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.08 11:05. Заголовок: рефлекс с ахилла (+)
раздражение сухожилия ведет к сокращению мышцы этого сухожилия. Точно такие же рефлексы можно вызывать с сухожилий бицепса плеча, квадрицепса бедра и т.д. Мышца ахиллова сухожилия - трехглавая голени, ее сокращение при фиксированном коленном суставе вызывает подошвенное сгибание стопы, если коленный сустав свободен - еще и сгибание колена. А при чем тут бег?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3076
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.08 12:32. Заголовок: Как интересно: Modest продолжает вертеться как червяк!
Теперь он удалил свой пост, где признается в попытке обмануть форум! Браво, Modest!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 694
Настроение: Бегущий по городу
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.07.08 15:29. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Надо просто бегать в удовольствие и о победах на соревновании не думать |
|
Ihori пишет: цитата: | Это восточный подход - самосовершенствоваться в процессе и превращать дело в образ жизни |
|
Вне контекста моя фраза так и выглядит, но в контексте сказанного имеет временный смысл - пока переход к новой технике не войдет в устойчивую фазу и не окрепнут соответствующие мышцы и связки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 16.07.08 18:39. Заголовок: Большая подборка фотографий - не поленился.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3100
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 16.07.08 18:42. Заголовок: Прошу прощения за большой объем предыдущего поста...
...но теперь всякий может удостовериться, как именно бегали и бегают мэтры марафона!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 16.07.08 19:08. Заголовок: taurus пишет: тепер..
taurus пишет: цитата: | теперь всякий может удостовериться, как именно бегали и бегают мэтры марафона! |
|
Спасибо. Как я и предпологал, большинство все же приземляется перекатываясь на пятку.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.07.08 19:43. Заголовок: То есть приземляется на пятку и потом перекатывается
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1703
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 16.07.08 22:57. Заголовок: Ну, всё же в шиповка..
Ну, всё же в шиповках марафон не бегают, так что здесь , похоже, попали и бегуны на более короткие дистанции, у них как раз, присутствует акцент на переднюю часть стопы, о чём и говорилось.... В остальном же способов постановок ступни примерно столько же, сколько и бегунов, так что настаивать на каком-то одном правильном типе совершенно бессмысленно. ЗЫ. а вот под номерном 1, в кедах "красный треугольник" не сам ли старикашка Пири жутко пяткует и гипопронирует по грязевой гаревой дорожке?
|
|
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|