Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 10.07.08 12:20. Заголовок: приземление стопы
Пири, как известно, рекомендует приземляться на стопу. Сераф. Знаменский, как он пишет в своей книге, приземлялся на пятку. В "Марафоне для всех" Этчелз/Талло, также рекомендуют приземляться на пятку. В общем я запутался, хотя и не совсем новичок в беге. Буду рад выслушать мнения по поводу техники приземления -стопа/пятка. Дэн.
|
|
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 3101
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 16.07.08 23:22. Заголовок: Саша, выписовать фамилии мне было уже напряжно :(
|
|
|
|
| |
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 17.07.08 00:10. Заголовок: Пяткуют от силы на д..
Пяткуют от силы на двух - трёх снимках (на последнем, например). Остальные находятся ещё в фазе полёта. В этой фазе стопа может "выбрасываться" вперёд с оттяжкой носка на себя. Это позволяет намного расслабить мышцы. В следующий момент идёт быстрое движение стопы под себя с приземлением на переднюю часть стопы (на на носок, а на основания пальцев ноги, заметьте). Я уже давал не один раз ссылки на видеоролики, где это хорошо видно. Пири бежит нормально, и он не на первом снимке... Возьмите любую запись марафона, включите покадровую прокрутку, и всё станет ясно, ей-богу...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 742
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.08 10:50. Заголовок: Carmero тоже верно п..
Carmero тоже верно подметил, что надо смотреть окончательную фазу - касание с землёй. Исключительно ИМХО, спорить не хочется. Тут еще есть снимки тех, кто завершил дистанцию и сфотографирован в момент сбрасывания скорости. Так вот для себя сделал вывод, что многое зависит от крейсерской скорости. Чем она выше, тем ближе к передней части опускается стопа. Чем медленнее, тем больше смещение к пятке. И еще есть зависимость от положения корпуса. И получается, что этот спор: с пятки или с носка какой-то бессмыссленный. Никто не бухает об землю пяткой, но нет и тех, кто работает ногой как спринтеры. Каждый вырабатывает свой вариант экономичной, нетравмотичной и эмоционально примлемой техники. Я в 20 лет и я в 48 - это большая разница. Если у меня при переносе акцента на переднюю часть стопы икроножные перестали болеть, не уверен, что это хорошо будет для другого. И совершенствование техники - это индивидуальная задача и индивидуальные консультации. Не устраивает тебя что-то можешь начинать эксперименты и консультации. Но современные кроссовки все-равно удобнее, хотя бы в силу их разнообразия и возможности индивидуализировать выбор. И еще они красивые. Даже очень красивые.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 743
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.08 10:54. Заголовок: Ой, и еще заголовок ..
Ой, и еще заголовок ветки прочитал внимательнее. Стало смешно (сначала): "Пири рекомендует на стопу, а Знаменский на пятку". Ну, вот мастера! У них стопа от пятки отделена! Всплакнул (потом): этого мне уж точно никогда не достичь. Никогда! Увы!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 722
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.07.08 11:28. Заголовок: Бромден пишет: для ..
Бромден пишет: цитата: | для себя сделал вывод, что многое зависит от крейсерской скорости... Каждый вырабатывает свой вариант экономичной, нетравмотичной и эмоционально примлемой техники. |
| Для себя заметил что, чтобы беречь коленки приходится приземлять немного согнутую ногу под своим центром тяжести и более заметно выпрямлять ее до момента отталкивания. Как бы толкать землю назад от себя, чесать ее, тем самым амортизируя момент удара. А приземлять (имеено момент касания) ногу под собственным центром тяжести на пятку получится с большим трудом. Впрочем, на вкус и цвет...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 744
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.08 12:28. Заголовок: Ihori пишет: Для себ..
Ihori пишет: цитата: | Для себя заметил что, чтобы беречь коленки приходится приземлять |
| Ну, да! Я и хотел сказать, что есть несколько критериев выбора индивидуальной техники. Степень травматичности один из них. Анатомические особенности, сила мышц, состояние ОДА... Оптимальный выбор может быть только индивидуален. Вопрос: с пятки, с носка уж слишком широк, теоретичен и неперсонифицирован. Так мне все это видится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 745
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.07.08 15:21. Заголовок: al_al, не Пири... Эт..
al_al, не Пири... Это Джим Питерс, вроде марафон бежит 52 год
|
|
|
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 17.07.08 16:05. Заголовок: Этот спор идет давно..
Этот спор идет давно и будет идти и дальше. Это как у рыбаков или охотников - чья наживка или приманка лучше. Прочитав несколько статей, рекомендаций участников форума года два назад начал пробовать бежать на тренировках с носка. Первое время очень тяжело бежать, даже 500 метров даются с трудом, следствие - переход на привычную технику бега. Дальше все чаше стал применять в тренировках бег с носка и через некоторое время 15 км бежалось спокойно, без какого либо напряга. Сразу хочу заметить, что скорость бега явно увеличивается. И еще одно замечание от моего имени - нужна хорошая эластичность паховых сухожилий, при этом шаг увеличивается и затрачивается меньше энергии на мах ноги вперед.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:28. Заголовок: Большое спасибо за ..
Большое спасибо за информацию, просто я недавно на сайте, и к сожалению не участвовал в более ранних дебатах на тему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:30. Заголовок: Спасибо Андрей за ..
Спасибо Андрей за ответ.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:31. Заголовок: Простите, никого не..
Простите, никого не собирался провоцировать, у самого мало времени на болтовню, просто я недавно на сайте.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:32. Заголовок: Спасибо за участие..
Спасибо за участие.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:42. Заголовок: Джек, благодарю за..
Джек, благодарю за фотоподборку, не ожидал, что как будто безобидный вопрос породит такую массу слов, уже и боюсь впредь задавать вопросы, жаль своего времени и других.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:45. Заголовок: Во-во, похож на Пи..
Во-во, похож на Пири.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:49. Заголовок: Вот и я про то же...
Вот и я про то же.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Москва, ЗАО М. Юго-западная
|
|
Отправлено: 17.07.08 17:51. Заголовок: Да, наверное и вы ..
Да, наверное и вы правы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 724
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.07.08 09:38. Заголовок: ROM пишет: приземля..
ROM пишет: цитата: | приземляется перекатываясь на пятку |
| ИМХО: Вот именно,что перекатываясь. Тут главное даже не касание (включая начальную амортизацию подошвы), а момент "удара" при приземлении. В полете и в предударной фазе пятка может тянуться (и тянется) вперед, так естественней. Но в моент принятия на ногу веса нога уже стоит на передней части. Это амортизация. При беге босиком все становится прозрачно, а кроссовок несколько туманит картину. Попробуйте босиком в беге приземляться на пятку, на сколько ударов (или метров) вас хватит? В карате есть прием-выпад, когда прыжком на 3-4 метра резко приближаются к противнику с одновременным ударом рукой. Вроде как приземление идет на пятку передней ноги, но тут есть очень важная фаза перекатывания стопы по принципу пресс-папье. Новички, кто это не улавливал здорово отбивали ногу, потом научались ее беречь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 748
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.07.08 11:44. Заголовок: http://fio.novgorod...
http://fio.novgorod.ru/projects/Project2782/index.htm А вот ссылка на короткий текст про технику бега на средних дистанциях. Прстой учитель физкультуры написала. Цитата: "Постановка ноги производится с передней части приземлением на всю стопу". И, главное написала не только про стопу, но и про наклон туловища, про таз, про руки... про вынос бедра... И про индивидуальный подход... Упражнения на исправление ошибок
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3120
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.08 11:54. Заголовок: Да уж, действительно, "просто учитель физкультуры"... :(
Думаю, большинство форумчан напишут гораздо содержательнее!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 749
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.07.08 22:02. Заголовок: taurus, возможно, то..
taurus, возможно, только здесь поднимаются частные вопросы про стопу/пятку, хотя техника - это целостное нечто. А по мне это вообще дело вторичное. Даже Пири (не к ночи будет упомянут) много пишет еще и про технику работы руками...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 560
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
|
|
Отправлено: 20.07.08 11:28. Заголовок: Если посмотреть на а..
Если посмотреть на африканцев (всех, сравнивая), то станет понятно, что для бега с результатами выше наших нормативов МСМК главное - это сердце, гемоглобин и т.п., но не техника точно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 13.05.08
|
|
Отправлено: 20.07.08 13:55. Заголовок: А какие у африканцев..
А какие у африканцев МПК и гемоглобин? Не ужто как у лошадей?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 566
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
|
|
Отправлено: 20.07.08 14:21. Заголовок: Высчитайте Вашим научным методом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 13.05.08
|
|
Отправлено: 20.07.08 15:07. Заголовок: получаетс МПК больше..
получаетс МПК больше 100, много но вроде не фантастика... а реальных данных никто не встречал?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2533
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 20.07.08 15:55. Заголовок: домово пишет: получ..
домово пишет: Видел информацию, что у Морсели было 85-90.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 20.07.08 23:19. Заголовок: У Бьорна Дэли (лыжни..
У Бьорна Дэли тоже было 90...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 875
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 21.07.08 09:27. Заголовок: Carmero пишет: В сл..
Carmero пишет: цитата: | В следующий момент идёт быстрое движение стопы под себя с приземлением на переднюю часть стопы (на на носок, а на основания пальцев ноги, заметьте). |
| меня этот вариант заинтересовал, так как раньше я бежал "с носка" несколько другим способом. Попробовал так бежать в субботу (ускорялся по 4 мин./км). весь следующий день обдумывал кинематику бега. Наблюдения: 1. бежать получается вполне хорошо - ахилы не загружаются, больше загружаются икры (что не страшно). 2. такая техника требует чуть более резкого толчка и чуть большей частоты (хотя частота / резкость толчка может меняться - кто-то чаще работает, кто-то резче толкается) 3. сократилось время на отдых мышц (при приземлении на пятку мышцы включаются не сразу, а при "быстром движении под себя" мышцы включаются) 4. при том же темпе пульс выше, что видимо связано с неполной адаптацией мышц к новой технике. и еще наблюдение - при приземлении на пятку нагружается ОДА если приземляться на прямую ногу. обдумывал свой бег и понял, что в момент приземления одновременно начинается сгибаться колено, что амортизирует удар - по фоткам видно что у всех бегунов в момент "стояния на ноге" опорная нога чуть согнута (перед толчком). Вывод: ключевые п.п. 2 и 3 позволяют сделать вывод, что данная техника позволяет получить преимущество при дистанциях до 10км, а свыше 10км это преимущество неоднозначно (т.е. его может и не быть). Все зависит от структуры мышц спортсмена.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.07.08 09:49. Заголовок: честно говоря назв..
честно говоря название темы "приземление стопы" у меня вызывает... космические чувства и желание ... повыть на Луну Может всё- таки "постановка стопы"?
|
|
|
Ответов - 68
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|