Отправлено: 05.11.12 14:19. Заголовок: Про мужской климакс и его влияние на поведенческие стереотипы

Некоторая предистория вопроса:

Алексей Кононов пишет:

цитата:

мужской климакс в отличии от женского не наступает сразу, а вползает в жизнь постепенно. Вроде как его и нет, а вроде уже не то. В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются. Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны и не очень понимают, что делают и что говорят. Не дай бог никому. Всем здоровья!!

tauker пишет:

цитата:

Не... мужики, Кононов разбирается в беге, но про мужской климакс написал полный бред. Единственной целью которого было подъепнуть ал_ала. Вы, конечно, можете множить этот бред, поскольку тоже находитесь с ним в состоянии войны, но от этого этот бред, умнее не становится... Amicus Plato, sed magis amica veritas. Платон мне друг, но истина дороже. )))

starfighter65 пишет:

цитата:

Таукер, а в чём бред то? Конкретно, что из сказанного не так?     Практически всегда мужской климакс, при нарушениях в нормальном (физиологическом) его течении, так же как и женский, сопровождается нарушениями со стороны психоэмоциональной сферы: - раздражительность, повышенная конфликтность, чувство беспокойства, страха; - головные боли, головокружения, снижается память, способность концентрировать и удерживать внимание; - у одних больных преобладают процессы возбуждения: вспыльчивость, раздражительность, повышение артериального давления, у других возникает слабость, вялость, сонливость, ослабление памяти; - скрытая или явная депрессия. Кононов пишет: цитата: "В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д." - это как раз и может быть следствием повышенной раздражительности и чрезмерного возбуждения. Ровно как и повышенная ранимость как проявление скрытой депрессии. Что же касается связи характера течения с приёмом анаболических стероидов в предшествующие годы, то широкомасштабных исследований на эту тему не проводилось, но гипотетически логично предположить, что вторжение в тонкие мех-мы эндокринной регуляции в организме человека (длительное и бесконтрольное использование анаболиков в повышенных дозах) способно повлиять на нормальное течение процесса функциональной эндокринной перестройки в преклонном возрасте. Так что ничего особо "бредового" в замечании Кононова я не заметил.

tauker пишет:

цитата:

Блин, да все тут все сговорились, что ли? Дмитрий Олегович ("Юрьевич" - прим. топикстартёра), ты уже четвертый, кто пытается опровергнуть очевидные вещи!))) Кононов написал свой пост, пытась уколоть ал_ал, мол у того климакс, отсюда "желание повыпендриваться". Так? Я уже четыре поста написал, что все как раз наоборот! Если ал_ал предложил реальную зарубу, то это вполне молодежное поведение. Молодые самцы выпендриваются перед самками, вызывая друг друга на соревнование. Потому, что у них высокий уровень андрогенов. То есть гипогонадизм тут не при чем. Я понятно объяснил? Или еще кто-то пятый мне возразит?))) Другое дело, что дуэль дуэлянты заболтали. И теперь непонятно, было ли их желание сразиться искренним с самого начала.

 Отправлено: 05.11.12 00:05. Заголовок: karaul пишет: Если ..

karaul пишет:

цитата:

Если бросается на людей и попадает в неурядицы, то очевидно что то не так.

В обсуждаемом случае, скорее всего верен диагноз Алексея Кононова
Алексей Кононов пишет:

цитата:

мужской климакс в отличии от женского не наступает сразу, а вползает в жизнь постепенно. Вроде как его и нет, а вроде уже не то. В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д.

И этим все объясняется

 Отправлено: 05.11.12 00:43. Заголовок: Не... мужики, Кононо..

Не... мужики, Кононов разбирается в беге, но про мужской климакс написал полный бред. Единственной целью которого было подъепнуть ал_ала. Вы, конечно, можете множить этот бред, поскольку тоже находитесь с ним в состоянии войны, но от этого этот бред, умнее не становится...
Amicus Plato, sed magis amica veritas. Платон мне друг, но истина дороже. )))

 Отправлено: 05.11.12 10:35. Заголовок: tauker пишет: Не....

tauker пишет:

цитата:

Не... мужики, Кононов разбирается в беге, но про мужской климакс написал полный бред. Единственной целью которого было подъепнуть ал_ала. Вы, конечно, можете множить этот бред, поскольку тоже находитесь с ним в состоянии войны, но от этого этот бред, умнее не становится... Amicus Plato, sed magis amica veritas. Платон мне друг, но истина дороже. )))

Таукер, а в чём бред то? Конкретно, что из сказанного не так?
   
Практически всегда мужской климакс, при нарушениях в нормальном (физиологическом) его течении, так же как и женский, сопровождается нарушениями со стороны психоэмоциональной сферы:

- раздражительность, повышенная конфликтность, чувство беспокойства, страха;
- головные боли, головокружения, снижается память, способность концентрировать и удерживать внимание;
- у одних больных преобладают процессы возбуждения: вспыльчивость, раздражительность, повышение артериального давления, у других возникает слабость, вялость, сонливость, ослабление памяти;
- скрытая или явная депрессия.

Кононов пишет:

цитата:

В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д.

- это как раз и может быть следствием повышенной раздражительности и чрезмерного возбуждения. Ровно как и повышенная ранимость как проявление скрытой депрессии.
Что же касается связи характера течения с приёмом анаболических стероидов в предшествующие годы, то широкомасштабных исследований на эту тему не проводилось, но гипотетически логично предположить, что вторжение в тонкие мех-мы эндокринной регуляции в организме человека (длительное и бесконтрольное использование анаболиков в повышенных дозах) способно повлиять на нормальное течение процесса функциональной эндокринной перестройки в преклонном возрасте. Так что ничего особо "бредового" в замечании Кононова я не заметил.

 Отправлено: 05.11.12 10:48. Заголовок: tauker пишет: целью..

tauker пишет:

цитата:

целью которого было подъепнуть ал_ала

не особый грех, если учесть что трудно найти на форуме сообщение ал_ал в котором он не пытается кого то подъепнуть.

До сих пор ему это сходило с рук. Но в последней дискуссии "Акела промахнулся".

 Отправлено: 05.11.12 12:04. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Таукер, а в чём бред то

Блин, да все тут все сговорились, что ли? Дмитрий Олегович, ты уже четвертый, кто пытается опровергнуть очевидные вещи!)))
Кононов написал свой пост, пытась уколоть ал_ал, мол у того климакс, отсюда "желание повыпендриваться". Так? Я уже четыре поста написал, что все как раз наоборот! Если ал_ал предложил реальную зарубу, то это вполне молодежное поведение. Молодые самцы выпендриваются перед самками, вызывая друг друга на соревнование. Потому, что у них высокий уровень андрогенов. То есть гипогонадизм тут не при чем. Я понятно объяснил? Или еще кто-то пятый мне возразит?)))
Другое дело, что дуэль дуэлянты заболтали. И теперь непонятно, было ли их желание сразиться искренним с самого начала.

 Отправлено: 05.11.12 12:12. Заголовок: tauker пишет: И теп..

tauker пишет:

цитата:

И теперь непонятно, было ли их желание сразиться искренним с самого начала.

ну за al_al я уверен - он такой.

 Отправлено: 05.11.12 12:43. Заголовок: tauker пишет: Блин,..

tauker пишет:

цитата:

Блин, да все тут все сговорились, что ли?

а starfighter65 написал так, потому что был у Кононова на сборах. Всё намного проще ))))

 Отправлено: 05.11.12 12:52. Заголовок: tauker пишет: , был..

tauker пишет:

цитата:

, было ли их желание сразиться искренним с самого начала

У меня на его условиях - нет, о чём я и сразу написал. Начиная с его понтов при вызове и технических проблем с замораживанием 10000 евро. Вступать в обсуждение деталей с человеком подобным al_al равносильно проигрышу. При споре на большую сумму пацаны говорят "покажи деньги". У меня на Кипре технических возможностей проверить состоятельность al_al нет. Я не знаю кто он по профессии и как он ведёт себя в серьёзных делах, кто даст ему рекомендации? Где найти третьего человека и банк в котором заморозить 20000 евро почти на год до разрешения конфликта? Сделки в ЕС с суммой более 10000евро должны декларироваться. А я чту законы.

Поэтому я предложил максимально реализуемый конкретный вариант. Каждый немедленно выкладывает по ~1000 евро и быстрое очное разрешение конфликта. Сохранение лица стоит 55000руб. Тем более что al_al заявил что готов меня "уделать без всяких оговорок и при теперешних (его) результатах." Можно сказать я поймал его на слове, ну так к своим словам надо относиться внимательно, с этого и начался конфликт, я назвал его балаболкой.

al_al от моих условий отказался, при этом и до и после он оскорблял меня максимально грязно, чтобы у меня в будущем не возникло желания иметь с ним какие то дела. При таких оскорблениях невозможно обсуждать технические условия. Поэтому я сомневаюсь что он был готов участвовать в поединке даже на 1000евро. Заморозить призовой фонд он явно был не готов. А на других услових я не играю.

Во всяком случае совет на будущее: при вызове al_al на деньги, если вы намерены с ним играть серьёзно, требуйте от него эти деньги "показать" - задепонировать весь выигрыш у третьего лица. По его реакции будет видно блеф это с его стороны или нет.

Если бы al_al был сдержан в общении, то сохранялся шанс на поединок, например без денег если он не в состоянии депонировать призовой фонд. Но он повел себя так (и я думаю что он сделал это специально) чтобы я ни с ним, ни с кем-то ещё, кто захочет увязать свой вызов защитой al_al, иметь дело более не захотел. Сначала al_al должен искренне извиниться, но вряд ли это случиться.

Меня Vald обвинял в отсутствии чувства юмора. Извините, но решать в интернете вопросы на 10000евро с незнакомыми людьми можно только сохраняя полную серьёзность.

 Отправлено: 05.11.12 13:03. Заголовок: tauker пишет: Молод..

tauker пишет:

цитата:

Молодые самцы выпендриваются перед самками, вызывая друг друга на соревнование. Потому, что у них высокий уровень андрогенов. То есть гипогонадизм тут не при чем. Я понятно объяснил? Или еще кто-то пятый мне возразит?)))

Я возражу, пятым. Таукер, где ты в конфликте самок разглядел? Приз - бабло, оно же плётка. Бабло возбуждает в любом возрасте. Тестостерон, самцы, климакс, бабы с яйцами и без оных тут не при чем. Но, увы, не сошлись по техническим причинам.

Эмоции слить нужно было как основным, так и примкнувшим. Иначе, шоу бы не состоялось по вине хотя бы одного из участников. Причин на слив эмоций - миллион. Одна из - скука, избыток свободного незаполненного времени. Вот и всё.

Вот как раз те, кому такие диагнозы по любому поводу в голову приходят, первые под подозрением. Закон маятника. Работает всегда.

 Отправлено: 05.11.12 13:06. Заголовок: tauker пишет: молод..

tauker пишет:

цитата:

молодежное поведение. Молодые самцы выпендриваются перед самками

это и есть понты.

Я ни перед самками ни перед кем либо ещё давно уже не выпендриваюсь, если это вообще когда либо было. В звериной серьёзности, да, меня обвиняют часто, в т.ч. близкие люди и старые друзья. Но тут уже ничего не исправишь. Поэтому я всегда стараюсь быть вежливым и никогда не давать повода для угроз как в свой адрес, так и от меня.

Я щепетилен при выборе круга общения. Угрозы или оскорбления от тех кого я изначально поставил ниже себя меня не трогают. Общественное мнение для меня важно, но при этом это мнение должно быть объективным и свободным от групповой солидарности любого вида.

 Отправлено: 05.11.12 13:08. Заголовок: Меня Vald обвинял в ..

цитата:

Меня Vald обвинял в отсутствии чувства юмора

Упрекал. ... Читаю : ничего не меняется. При наличии чувства юмора ( например , в виде min самоиронии ) уже можно было "восемь раз" прекратить этот бухтёж , сохранив лицо. al_al к этому никакго отношения не имеет.

 Отправлено: 05.11.12 13:34. Заголовок: karaul пишет: Я щеп..

karaul пишет:

цитата:

Я щепетилен при выборе круга общения

Так в чём же дело! Не проще ли просто прекратить ни к чему не ведущий спор.Утомило уже. Давайте лучше о деле(о беге). Vald пишет:

цитата:

уже можно было "восемь раз" прекратить этот бухтёж

 Отправлено: 05.11.12 13:53. Заголовок: обращение к адинистраторам

Добрый день!
Только что в одной из тем прозучала пламенная речь А-Р в защиту наличия модераторов, я только "за".
Только что было регламентировано красными буквами в явном виде допустимое содержание сообщений в этой теме, здесь я тоже только "за".

Так вот, нельзя ли выпрямить искривившуюся логику и попросить участников форума, коллективно медитирующих на тему своей святости, перейти в другой раздел и там продолжить?

Прецедент уже есть, рядом с темой А.Климковского вполне достаточно свободного места для демонстраций.

 Отправлено: 05.11.12 13:55. Заголовок: Всем недовольным (..

Всем недовольным

(1) сосчитайте количество сообщений\килобайтов от al_al в мой адрес

(2) когда появится al_al (если не появится, то я приношу извинения), или его сторонники, прошу выступить с подобным же завлением ("прекратить ни к чему не ведущий спор") в его/их адрес. Лучше заранее.

Текущее обострение в этой теме (выделено для МГ) началось с tauker и Авва

цитата:

непонятно, было ли их желание сразиться искренним с самого начала.

цитата:

ну за al_al я уверен - он такой.

Поэтому ваши претензии я переадресую к ним.

PS: Самое первое сообщение по конфликту в этой теме от Ihori. Поэтому правильно удалять или переносить всё что написано после Ihori включая его сообщение

 Отправлено: 05.11.12 14:04. Заголовок: karaul пишет: Поэто..

karaul пишет:

цитата:

Поэтому ваши претензии я переадресую к ним.

Евгений,да никаких претензий лично к Вам!Ведь проще всего начать с себя.

 Отправлено: 05.11.12 14:20. Заголовок: tauker пишет: Конон..

tauker пишет:

цитата:

Кононов написал свой пост, пытась уколоть ал_ал, мол у того климакс, отсюда "желание повыпендриваться". Так? Я уже четыре поста написал, что все как раз наоборот! Если ал_ал предложил реальную зарубу, то это вполне молодежное поведение. Молодые самцы выпендриваются перед самками, вызывая друг друга на соревнование. Потому, что у них высокий уровень андрогенов. То есть гипогонадизм тут не при чем. Я понятно объяснил?

Таукер, позвольте мне вам заметить, что не всё так однозначно примитивно в человеческом организме. Высокий уровень тестостерона - повышенный уровень агрессии, низкий уровень - сниженный, вплоть до апатии к окружающему миру. Так то оно так, но тестостерон не единственный гормон в человеческом организме, и помимо его уровня (повышенного или пониженного) имеют значения и его флуктуации, функциональные взаимосвязи и взаимовлияния на уровне др. желёз внутренней секреции и продукции гормонов. Колебания уровня тестостерона в стареющем организме способны приводить к нарушению деятельности надпочечников, щитовидной железы, гипофиза, сердечно-сосудистой системы, к примеру.

При физиологическом старении происходит координированная перестройка различных уровней регуляции половой деятельности, ведущая к равномерному свертыванию всех звеньев, обеспечивающих половую функцию на относительно стабильном физиологическом уровне, который во многом зависит от конституциональных особенностей индивидуума (а также от наличия-отсутствия патологий половой сферы). В тех случаях, когда этот процесс протекает неравномерно, нарушается правильное функционирование регуляторных механизмов и возникает клиническая картина патологического климакса.
У мужчин инволюционного возраста повышается порог чувствительности гипоталамуса к действию половых гормонов. Это приводит к повышению уровня гонадотропинов в крови на фоне относительно медленного снижения концентрации андрогенов. Что говорит также о сохранении гипофизом своей высокой функциональной активности.
В отличие от гипофиза яички с возрастом теряют свои экскреторные и инкреторные функциональные возможности. В результате даже тогда, когда гипофиз сохраняет способность адекватно реагировать на снижение концентрации тестостерона в плазме крови повышением секреции лютеинтезирующего гормона (повышает проницаемость семенных канальцев для тестостерона), гландулоциты яичка утрачивают способность реагировать на эту стимуляцию. Начало таких изменений обнаруживается уже в возрасте 30 - 40 лет. Эти сдвиги количественно накапливаются, вначале протекая латентно, а затем проявляются признаками андрогенной недостаточности.
Тестостерон является основным мужским половым гормоном. Значительное снижение его секреции, таким образом, должно сопровождаться таким же значительным усилением секреции гонадотропинов, однако в большинстве случаев этого не происходит. Это обусловлено повышением скорости превращения тестостерона в эстрадиол в периферических органах, что приводит к повышению концентрации в крови общего эстрадиола и изменениям андроген-эстрогенного баланса. Поскольку эстрадиол эффективно подавляет по механизму обратной отрицательной связи секрецию фолликулостимулирующего и лютеинтезирующего гормонов, уровни гонадотропинов не достигают ожидаемых высоких значений. Таким образом, гипоандрогения, повышение содержания эстрогенов и нарушение андроген-эстрогенного баланса являются тем патобиохимическим фоном, на котором развивается мужской климакс.
Возникшие эндокринные изменения влияют на все основные системы организма. Известно, что тестостерон обладает мощным антидепрессивным и психостимулирующим действием. Следовательно, снижение андрогенной насыщенности приводит к угнетению структур так называемого эмоционального мозга - гиппокампа, лимбического комплекса, лобных участков коры головного мозга. Как результат возникают психоэмоциональные нарушения астенодепрессивного характера, развиваются иппохондрические тенденции, эгоцентризм, плаксивость, нервозность, нарушения памяти и сна, резко снижается работоспособность.
Обычно проявления мужского климакса мало заметны: они постепенно переходят в признаки старости. Однако у 1/5 представителей сильного пола возникают жалобы на «приливы», сопровождаемые чувством жара, учащенное сердцебиение, потливость, нехватку воздуха и тупые боли в области сердца, усиливающиеся в стрессовых ситуациях. У них начинаются перепады давления, появляются чувство беспокойства, нервозность, раздражительность, страдают память и внимание.
Из всего вышесказанного следуют клинические признаки мужского климакса: Мужчина становится вспыльчивым, а после очередной вспышки гнева, как правило, наступает период апатии (внимательно смотрим и анализируем поведение инициатора бурной дискуссии в теме "Чрезмерная теплоотдача").
Наряду с описанными симптомами происходит быстрое снижение потенции и полового влечения. Это проявляется в слабости эрекций, стертости ощущений при оргазме и преждевременном семяизвержении. Выработка сперматозоидов постепенно прекращается, поэтому мужчины старше 65 лет практически не способны зачать ребенка (за небольшим редким исключением).
Из-за уменьшения уровня половых гормонов происходят и другие возрастные изменения, например снижение тургора кожи, эластичности мышц. Появляются жировые отложения в области бедер, ягодиц и груди, нарушается деятельность щитовидной железы, ухудшается качество эрекций. Если внимание человека постоянно сосредоточено на данном обстоятельстве, проявления климакса могут превратиться в заболевание, влекущее за собой неприятные психоневрологические последствия. (основную симптоматику и перечислил А.М. Кононов в своём посту).

Так что, Tauker, не всё так однозначно в человеческом организме. Хоть вы и высказываете по многим вопросам верные суждения, но в данном конкретном случае позволю себе с вами не согласиться.

И дело здесь совсем не в том, что:

Eduard765 пишет:

цитата:

а starfighter65 написал так, потому что был у Кононова на сборах. Всё намного проще ))))

Это было бы слишком примитивно. (К Кононову, кстати, ездили десятки людей с этого форума, но по "мужскому климаксу" из них всех высказался (пока) только я один).

Потому что:

tauker пишет:

цитата:

Amicus Plato, sed magis amica veritas. Платон мне друг, но истина дороже. )))

И ничего личного ))))

 Отправлено: 05.11.12 15:34. Заголовок: tauker пишет: Раздр..

tauker пишет:

цитата:

Раздражительность, злобность, ворчиливость, ранимость - свойственна пожилым мужчинам с проблемой возрастного андрогенного дефицита, то есть с недостатком тестостерона.

C этим соглашусь. Но злобность и раздражительность, реализованные в немотивированном желании нахамить и повыпендриваться без малейшего на то повода со стороны оппонента, с последующей потом апатией и потерей интереса к предмету дискуссии, как раз и являются демонстрацией состояния астенодепрессивного характера (о котором писал Кононов), а посему с "пацанским задором" не имеют ничего общего.
А являются проявлением того, о чём было сказано выше.

 Отправлено: 05.11.12 15:56. Заголовок: karaul забалтывает с..

karaul забалтывает свой слив. Продуктивность его в последние дни просто фантастическая

 Отправлено: 05.11.12 16:12. Заголовок: Никакого слива и в п..

Никакого слива и в помине не было. Слился не он, а его оппонент. Почитайте внимательнее пост karaul~a чуть выше. Там всё подробно и конкретно объяснено. Куда уж наглядней...
Karaul - не трус, а человек совести и чести. Но готов принять вызов только на равных условиях. Ему в такой возможности было отказано. (чего только стоит попытка его оппонента "вызвать" его с Кипра за пол-часа до начала дуэли):

цитата:

за пол-часа ему с Кипра до Москвы никак не добраться!!!! Даже самолётом...

Al_al пишет:

цитата:

Никакие оправдания не принимаются.

 Отправлено: 05.11.12 16:17. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

чего только стоит попытка его оппонента "вызвать" его с Кипра за пол-часа до начала дуэли)

Сарказма вы не заметили, нужен обязательно смайлик? Оно ж там не с пустого места возникло. Но гавнище уже растащено по другим темам, включая кажется и эту.

 Отправлено: 05.11.12 16:23. Заголовок: Авва пишет: гавнище..

Авва пишет:

цитата:

гавнище уже растащено по другим темам, включая кажется и эту.

В принципе, самая подходящая тема. Ибо все, что тут не обращено к модераторам, удаляется без предупреждения!!!

цитата:

ЭТА ТЕМА ДЛЯ ОБРАЩЕНИЙ АДМИНОВ К УЧАСТНИКАМ И НАОБОРОТ, а значит сообщения участников не являющиеся таковыми удаляются без предупреждений

Так что как говорится... Афтары пишите ищо!!!

 Отправлено: 05.11.12 17:58. Заголовок: tauker пишет: В пр..

tauker пишет:

цитата:

В принципе, самая подходящая тема. Ибо все, что тут не обращено к модераторам, удаляется без предупреждения!!!

tauker пишет:

цитата:

Так что как говорится... Афтары пишите ищо!!!

 Отправлено: 05.11.12 18:36. Заголовок: tauker пишет: тесто..

tauker пишет:

цитата:

тестостерон

tauker эта штука как МПК, чем ширше человек тем хуже МПК-тесто. И начинается МПК-тесто-климакс в 40 с хвостиком у всех.
Я до 40 был 60-62 кг. Затем тих-тих попёр и к 47 уже был 76. Затем я надавил на своё тесто и в течение 6 лет плавно вернул свой и без того хилый МПК-тесто до 63 кг. . Как я сейчас бегаю (очень слабо в сравнении со сверстниками) - ранее никогда в помине и не мог. Помню в училище строем бежали 3 км. чуть не сдох.
Если Алал надавит на своё тесто - он тут уделает всех и на любых дистанциях
Так что и тесто и климакс не так страшны как их малюют

 Отправлено: 05.11.12 18:55. Заголовок: Так как тему пернесл..

Так как тему пернесли, то новым читателям сейчас и в будущем суть конфликта непонятна. Поэтому я даю ниже ссылки на ключевые события.

Авва личным сообщением предупреждал меня, как модератор, что сообщение ниже может быть рассмотрено как спам-робот. Поэтому я пишу этот поясняющий текст и добавляю новые комментарии.

Мнение Авва как юзера, будто я что-то "слил" меня не волнует - он вне моего круга.

Мнение Авва как модератора для меня важно потому что он может править чужие, в т.ч. мои сообщения. Надеюсь что Авва как модератор будет вести себя корректно. Иначе это повод для жалобы, потому что как юзер Авва явно выступает на стороне моего противника.

Итак, чтобы иллюстрировать моё длинное сообщение выше. Читайте ниже оригиналы по ссылке.

Начало конфликта. Зазырил, балаболка, вызов на 10000 евро, и ответ на вызов - недостоин. Отправлено: 28.10.12 22:27. Заголовок: Зазырид сегодня этог..

Продолжение. Распоясавшийся хам (это не оскобление, а моя оценка - здесь я пользуюсь методом al_al - раздаю оценки) решил что ему всё дозволено и делает опромертчивое заявление за которое будет наказан 31.10.12 11:22. Заголовок: karaul Я вас уделаю ... безо всяких оговорок ... Даже со своими теперешними результатами.

И собственно наказание. Предельно конкретное предложение очной дуэли и "слив" соперника Отправлено: 31.10.12 13:09. .... хорошо. Вы сказали эти слова, достаточно. ... любой день из выходных 24-25 ноября или 1-2 декабря. ... Призовой фонд 50тыс. руб. ... Я жду вашего быстрого ответа - мне надо дать задание секретарю чтобы он переоформил билеты на самолёт


Тем кто уже всё это читал приношу извинения. Я забочусь не о вас, а о других читателях. Без этих ссылок суть конфликта непонятна.

Тем кому это читать неприятно. Ну, извините. Правил я не нарушаю.

 Отправлено: 05.11.12 19:03. Заголовок: О! Хорошо, народ с т..

О! Хорошо, народ с теплоотдачи переключился не климакс

Слава админам !!!
за то что увели"французов" в дремучий лес

 Отправлено: 05.11.12 19:07. Заголовок: rrs05 извините что..

rrs05

извините что начал тогда в вашей теме.

Это столкновение нормальной и "пацанской" понтовой морали (правда непонятно откуда у пацанов 10000 евро. Впрочем даже 1000 евро не нашлось)

 Отправлено: 05.11.12 19:15. Заголовок: rrs05 пишет: Если А..

rrs05 пишет:

цитата:

Если Алал надавит на своё тесто - он тут уделает всех и на любых дистанциях

ОДА

если его лучший результат в 2007 - 10км по 4:30, а с тех пор ОДА стала не лучше а хуже. Тренировки для 1000м дают нагрузку на ОДА гораздо выше чем на 10км. Травма, и на 1-2 месяца выпал из занятий.

Чтобы надавить на тесто надо иметь 30-50км бега в неделю. У таукер нет никакого теста, но всё равно щадящую аэробную программу он выполнить не смог - травмы (если я правильно помню). Без травм у него пошла только ходьба с палками. Адаптация ОДА в зрелом возрасте идёт как минимум в течение года аэробного бега.

 Отправлено: 05.11.12 19:15. Заголовок: Да ладно, karaul, эт..

karaul пишет:

цитата:

извините что начал тогда в вашей теме.

Да ладно, karaul, это, кажется демократия на дворе. Все выпускают пар чтобы его не держать в себе .
Чтобы в жизни быть мягче добрее друг к другу
Кажется у японцев боссы предприятий выставляют себя куклу резиновую на выходе чтобы каждый имел право выместить свою злобу на боссе и врезать ей по мордасам. Зато пред лицем его по факту все становятся шёлковыми послушными и исполнительными и готовы выполнить любое желание хозяина
karaul пишет:

цитата:

ОДА

Таукер просто порвал себя закрыв глаза на принцип постепенности - силы то много
есть пример ruukr-а, или более известного Дикуля. - так что не бывает неизлечимых травм..

 Отправлено: 05.11.12 19:26. Заголовок: rrs05 пишет: это, к..

rrs05 пишет:

цитата:

это, кажется демократия на дворе. Все выпускают пар чтобы его не держать в себе . Чтобы в жизни быть мягче добрее друг к другу

ну не знаю. Я всегда мягкий, и в жизни и на форуме. Некоторые принимают это за слабость и бывают наказаны.

С другой стороны, жизнь в России конечно не сахар. Если за границей ты человеку улыбнешься, то он улыбнётся в ответ. А если улыбнешься незнакомому человеку в России, то примут либо за идиота, либо за подозрительную личность, либо обчистят. Слава демократам.

 Отправлено: 05.11.12 19:32. Заголовок: karaul в России очен..

karaul в России очень много хороших людей, если честно, скажу, что плохих не встречал
Просто с ними нужно разговаривать, улыбаться.. и т. д.
В принципе как и везде - вспомните песню Макаревича - Зеркала
Т.е. окружающий мир - есть наше отражение

 Отправлено: 05.11.12 19:38. Заголовок: rrs05 пишет: Просто..

rrs05 пишет:

цитата:

Просто с ними нужно разговаривать, улыбаться..

собственно я так и делаю. Бывает приятно удивить кого либо фразой ... не будете ли столь любезны ... и далее просьба. Люди сначала в недоумении и напряжении, а потом, когда повторишь фразу, они улыбаются. На форуме, к сожалению, так не со всеми.

И всё равно к вечеру в Москве у меня всегда ужасно болит голова.

 Отправлено: 05.11.12 19:42. Заголовок: rrs05 пишет: есть п..

rrs05 пишет:

цитата:

есть пример ruukr-а, или более известного Дикуля. - так что не бывает неизлечимых травм..

ну хорошо. Я даже пожелаю al_al тренироваться без травм. Бег обладает облагораживающим воздействием. Если al_al окончательно не испорчен, то по мере прогресса надеюсь хамство из него будет выходить. Может он оттого и хам, что наел сало с 2007. Хотя он и в 2007 уже был 90кг, писал art.

 Отправлено: 05.11.12 19:43. Заголовок: karaul пишет: не бу..

karaul пишет:

цитата:

не будете ли столь любезны

в Москве можно проще, типа "Ой - не подскажите...", или "А - сколько времени" потому, что всё на бегу .. и всегда подскажут, помогут.. жизнь упрощается, но человеческое остаётся..

 Отправлено: 05.11.12 19:52. Заголовок: rrs05 пишет: потому..

rrs05 пишет:

цитата:

потому, что всё на бегу ..

да. я всегда это забываю и меня это обескураживает. Остановить бегущего по делам человека неудобно. Но пока выговоришь ... не будете ли столь любезны ... он уже думает что я над ним издеваюсь.

Но бывают приятны пенсионеры, они не спешат. Если они видят тебя с недоуменным видом, то сами предлагают помощь. В Москве многое изменилось и часто я не узнаю мест. Вот тут и помогают пенсионеры. А они ведь "совки" как тут некоторые говорят с презрением. Тех кто так говорит, я не уважаю. Это было для меня первым сигналом, когда мои отношения с al_al стали портиться. Потому что я сам совок - мне повезло получить в СССР образование которое в зап.европе не менее ценно чем советская собственность газ-нефть украденная олигархами.

 Отправлено: 05.11.12 19:52. Заголовок: karaul пишет: Трени..

karaul пишет:

цитата:

Тренировки для 1000м дают нагрузку на ОДА гораздо выше чем на 10км.

Вы имеете в виду максимальную скорость? И там и там? Как-то не логично.
Ударных нагрузок количественно больше с ростом дистанции. Мышечно-связачный аппарат напрягается так же по-максимуму, но на порядок дольше по времени. Получается, что чем короче дистанция, тем более травмоопасна? Т.е марафон (на говоря про 100км) это щадящий режим по сравнению со 100м (не говоря о 60м)?
Или смысл в том, что на спринте травму легче получить, но и легче залечить?

 Отправлено: 05.11.12 19:56. Заголовок: rrs05 пишет: karaul..

rrs05 пишет:

цитата:

karaul в России очень много хороших людей, если честно, скажу, что плохих не встречал

Я, кстати, тоже. Профессиональный психолог скажет - это потому, что сам плохой!

 Отправлено: 05.11.12 20:01. Заголовок: karaul пишет: А они..

karaul пишет:

цитата:

А они ведь "совки" как тут некоторые говорят с презрением

karaul, вы воздвигаете себе препятствия там где их нет. Вы же их не переделаете , Ну и пусть себе живут со своим таким мнением . Им же хуже! А у нас с вами и с ними сейчас плюрализм мнений . Поэтому мы с ними не спорим. Мало ли у кого какие мнения бывают . И ни один, поверьте! Ни один не изменит своего мнения под воздействием враждебного оппонента..

 Отправлено: 05.11.12 20:02. Заголовок: dva_69 пишет: чем к..

dva_69 пишет:

цитата:

чем короче дистанция, тем более травмоопасна?

да. Потому что взрывной характер нагрузки на ОДА. Где тонко там и рвется.

dva_69 пишет:

цитата:

Т.е марафон (на говоря про 100км) это щадящий режим по сравнению со 100м

М это главным образом труд и воля-характер, умение организоваться. Если бегать год по 20-30 км в неделю, а потом перед стартом 3-4 месяца по 200-300 км в месяц, то М за 4 часа почти гарантирован. Но для этого надо трудиться, или любить длинный бег. Я люблю.

А 100м это талант и хороший тренер. И медикаменты, хотя здесь я не уверен. Но без способностей там точно делать нечего.

В М можно и без способностей, просто если любишь бегать. Не случайно Парняков предлагает новичкам готовиться сразу к М, а не 100м

Про 100км не могу сказать, после 3 часов длительной нагрузка на ОДА уже значительна

 Отправлено: 05.11.12 20:20. Заголовок: В ОДА много составля..

В ОДА много составляющих. Подумайте каких - мышцы, связочный аппарат, суставы (связки+ суставные пов-ти), надкостница. В каждой дисциплине свои травмы - и в спринте и в марафоне. Хотя как правило у марафонцев травмы - связки суставы косвенно связаны с объемом, т.к. уже есть адаптация за много лет бега. А вот бега покороче вызывают проблемы у всех - у новичков и у про.
У новичков (особенно с хорошим весом) как правило 2 проблемы - объем 1 тренировки и недельный объем, без должной адаптации всегда есть травма как не крути.
Как пишет Кононов, если разбирать бег свыше 3 часов, проблемы возникают скорее не с суставами а с мышцами.
dva_69 пишет:

цитата:

Вы имеете в виду максимальную скорость? И там и там? Как-то не логично. Ударных нагрузок количественно больше с ростом дистанции. Мышечно-связачный аппарат напрягается так же по-максимуму, но на порядок дольше по времени. Получается, что чем короче дистанция, тем более травмоопасна? Т.е марафон (на говоря про 100км) это щадящий режим по сравнению со 100м (не говоря о 60м)? Или смысл в том, что на спринте травму легче получить, но и легче залечить?

Залечить порванный ахилл или икроножку после горного кросса 8 км (есть недавний пример), можно, но не раньше чем 8-12 месяцев будешь бегать. А после марафона отойдешь за 3 недели, а можно потом вообще не бегать (тоже есть примеры). Разбирать надо все индивидуально.

 Отправлено: 05.11.12 20:32. Заголовок: azat пишет: Подумай..

azat пишет:

цитата:

Подумайте каких - мышцы, связочный аппарат, суставы (связки+ суставные пов-ти), надкостница.

azat , а почему надкостница выделена в отдельную группу? Вечный вопрос для меня. Если выделена, значит, это не "мышцы, связочный аппарат, суставы" ? А что тогда еще? Тупо надкостница и всё?
Я почему уперся. Ну, первое, это климакс, что понятно))) Второе. У меня год назад она болела, но - сама прошла. Теперь болит между низом икры и ахиллом, в глубине и сзади. То болит, то нет. Очень помогает растяжка на ступеньке, даже сдерживаю себя, что бы не порвать. Покурив тему, я понял, что это скорее камбаловидная, и всем вечно начинающим бегунам надо через это пройти. Но, кто-то иногда говорит, что это надкостница. Для меня надкостница это передняя часть голени. И она уже отболела!

 Отправлено: 05.11.12 20:45. Заголовок: Выделил, потому что ..

Выделил, потому что это отдельная структура и лечится отдельно. Многие связывают все травмы в единое понятие, между тем, на примере вашем - в этой области много мышц, могут закисляльться отдельные части, может старадать место прикрепления связки к костям и развиваться надкостничное воспаление. Если вдруг на разминке заболела передняя часть голени, потом после пары ускорений прошла, проблема скорее с мышцами, а не с надкостницей. Короче говоря во всем надо разбираться очень дотошно. Где-то массаж, где-то разогрев, а где-то холод. Не греюсь, не мажусь, ничего не болит. Хотя когда были интервалы болели мышцы, значит был неправильный режим бега и неготовы мышцы к таким нагрузкам.

 Отправлено: 05.11.12 21:03. Заголовок: karaul пишет: А они..

karaul пишет:

цитата:

А они ведь "совки" как тут некоторые говорят с презрением. Тех кто так говорит, я не уважаю.

Полностью поддерживаю!А самое,что интересное,сами жили в этой же стране,получали образование и прочие атрибуты системы.А ныне вешают ярлыки направо и налево,категоричность - одним словом.Смех,ла и только-))!

 Отправлено: 05.11.12 21:43. Заголовок: almaz пишет: Смех,л..

almaz пишет:

цитата:

Смех,ла и только-))!

и смех и горе. Горе потому что у этих людей пока нет ничего хорошего. В прошлом нет потому что в прошлом для них проклятый совок. В настоящем нет .... потому что ... я не знаю как можно в России быть особо счастливым если её уже 20 лет преследуют несчастья. Только если ты молод. Но эти герои немолоды.

 Отправлено: 06.11.12 08:54. Заголовок: karaul пишет: ...мн..

karaul пишет:

цитата:

...мне повезло получить в СССР образование которое в зап.европе не менее ценно чем советская собственность газ-нефть украденная олигархами.

Отец говорит сыну:
— После школы, сынок, будешь учиться в институте, получишь высшее образование.
— А что такое высшее образование? — спрашивает сын.
— Это то, — отвечает отец, — что в восьмидесятые годы прошлого века называлось средним.