Отправлено: 25.01.07 14:04. Заголовок: Проблемы , которые приносит бег .

Будем реалистами ! И не будем петь только хвалебные оды нашим физкультурно-спортивным занятиям. Поговорим о проблемах. Данную тему можно было бы сформулировать и пожёстче : так , как предлагал АВВА . Если мы смелые , то должны "наговорить " хотя бы на пару-тройку звёзд

 Отправлено: 30.01.07 19:59. Заголовок: Немного офф-топ.

Zag Byson пишет:

цитата:

что вот, #$%, молодежь пошла - никакого уважения к старшим!..

Вот думаю, чего бы нам - молодёжи придумать, а то не могу подобрать противовеса к этой крылатой фразе:))

 Отправлено: 30.01.07 20:02. Заголовок: А у меня есть! Раритет практически! :))

А-Р пишет:

цитата:

Пытался найти с год назад при всплытии в очередной раз `проблемы` "личика Vald'a", да так и не нашел

 Отправлено: 31.01.07 06:03. Заголовок: Re:

Любби ! Будем сохранять интригу !

 Отправлено: 31.01.07 06:35. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

Лезть в "FAQультатив" особого желания нет

Тут ещё надо отличать массивный FAQультатив от компактного и систематизированного IRQ .
FAQультатив:
http://irc.borda.ru/?0-0
IRQ :
http://www.irc-club.ru/faq/index.html

 Отправлено: 31.01.07 09:52. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

это основное заблуждение, что если терпишь, что тренируешься.

Терпеть можно по разному ( например , в "упор" , умеренно , понемногу). Но если непрерывный бег совершать только в комфортном состоянии , то будут проблемы . За счёт отрезков ( да тем более тоже небыстрых) результат не покажешь. Уж во всяком случае , это верно до марафона . Проверено на себе ...

 Отправлено: 31.01.07 11:01. Заголовок: Нивапрос. Тем более, что фотографию тоже не нашел, хотя хорошо помню, что была.. Мистика! ;)

 Отправлено: 31.01.07 12:24. Заголовок: Re:

"В моем доме не выражаться!" (шутка). Бежал с Valdом в 2004г. марафон в Новосибирске. Лично я всегда прислушиваюсь к его грамотным и точным рекомендациям и советам.

 Отправлено: 31.01.07 12:45. Заголовок: А у меня тоже есть снимок! :-)

Vald пишет:

цитата:

Будем сохранять интригу !

Но нет уж, после того, как тут все столь сильно заинтересовались, я точно не выложу :-)) А фотография качественная, мы там вдвоем после совместной пробежки - класс просто!
Vald, я б с удовольствием к вам еще смотался, да совсем прикрылось сотрудничество :-(

 Отправлено: 31.01.07 12:48. Заголовок: Re:

sid пишет:

цитата:

чего бы нам - молодёжи придумать

Ага, давай, что-нибудь придумай. Только не в стиле "ах, эти старпёры, из которых песок сыпется" ;-)
Конь-серватизьм должен быть наказуем! Я не хочу выглядеть таким, поэтому и сказал, что "мог бы" написать ту фразу про молодежь. Конечно, я ее написал, но, считаю, что предварительная оговорка дает скидку.

 Отправлено: 31.01.07 12:55. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Бежал с Valdом в 2004г. марафон в Новосибирске.

Господа! Лично я и так верю, что Vald существует.
Vald пишет:

цитата:

Будем сохранять интригу !

Если вам это нравится, то предлагаю тост.
НУ, ЗА КОНСПИРАТОРОВ!

 Отправлено: 31.01.07 13:08. Заголовок: верить и знать - это 'немного' разные вещи:)

Сан Саныч пишет:

цитата:

Господа! Лично я и так верю, что Vald существует.

есть люди, которые в бога верят, а другие утверждают, что его видели. Вторые, в зависимости от тяжести последствий, могут подлежать госпитализации в 'дом ку-ку' или приписке к ПНД:). А с первыми общество в общем-то мирится:).

 Отправлено: 31.01.07 13:08. Заголовок: вопрос в расхождении терминологии

Тренировка должна строится не вокруг терпежа, а вокруг отказа. Потому что "терпеть" это субъективное ощущение. Тренировка мышц тоже что и тренировка аккумулятора - полный разряд затем полный заряд. Также и на тренировке должен быть цикл "истощение - восстановление". Истощение приводит к отказу мышц. Если тренируется спринтер, он на коротком отрезке истощает КрФ, затем 2-3 минуты восстанавливает его, потом снова истощает. Бегун на выносливость закисляет мышцы до отказа, затем восстанавливает в течении 1-3 минут пока молочная кислота обратно превратиться в КрФ, затем опять закисляет до отказа. Равномерный длительный бег характеризуется гомеостазом процессов в клетках, когда нет ни сильного истощения ни закисления. Что тренирует такой бег? Если он достаточно длительный до истощения запасов гликогена, то он он тренирует способность клеток запасать гликоген, но отнюдь не выносливость мышц, то есть способность развивать мощность при приемлемом уровне лактата. Правило простое - то что истощается, то и тренируется. Если ничего совсем не истощается - полный гомеостаз - то ничего и не тренируется, сколько не перди и не потей.

Vald пишет:

цитата:

За счёт отрезков ( да тем более тоже небыстрых) результат не покажешь. Уж во всяком случае , это верно до марафона

Не берусь судить о марафоне, уже лет 12 как не бегал. Но эффект отказа достигается достаточно просто на любом отрезке. Например, 2 км бежать на 5% быстрее скорости АнП, последние 400 метров за 65-75 сек (в зависимости от уровня подготовки) - вполне работающее решение, применяемое многими.

P.S. Суть процесса тренировки мышц сводится к простому достаточно механизму. При многократном повтрении цикла "истощение - восстановление" образуются специфические белковые структуры, которые программируют ДНК клеток на процессы адаптации к нагрузке. Отдельно стоит тренировка окислительной способности, она заключается в закислении (гипоксии) клеточных органелл, специфика состоит в том что и чрезмерная гипоксия и чрезмерное насыщение кислородом в паузе между походами ухудшают окислительные способности.

 Отправлено: 31.01.07 14:47. Заголовок: Меня тоже заинтриговали неудачные поиски А-Р-а фотографии Vald-a

И я тоже попробовала поискать на Марафоруме-1. Фото не нашла, а нашла вот что:

Vald сам о себе

Vald о своих 50 км в Пущино в 2004 г. (и о 100 км других)

 Отправлено: 31.01.07 16:28. Заголовок: Помню, был еще интересный снимок NHD: на переднем плане Дима, а сзади него в отдалении в очевидном

нефокусе, отвернувшись, переобувается согнувшаяся фигура. Дима сообщает, это, мол, Vald. :))

 Отправлено: 31.01.07 17:19. Заголовок: Ну, ё-моё...

Wladimir пишет:

цитата:

есть люди, которые в бога верят, а другие утверждают, что его видели

Володь, не богохульствуй. И не глумись над одноклубниками.
Можно, кстати, и перевернуть: с атеистами общество, в общем-то мирится... :-)

 Отправлено: 31.01.07 17:23. Заголовок: Вот так.

Начали обсуждать проблемы, приносимые бегом, а вылилось все это в очередную дискуссию про Vald'а. ;-)
(Просто наблюдение.)

 Отправлено: 31.01.07 18:25. Заголовок: не понял! у нас по Конституции церковь отделена от государства.

Zag Byson пишет:

цитата:

с атеистами общество, в общем-то мирится...

на нас агностиках мир держится;).

а насчет Vald'a: так это логичная реакция интереса, а может он чья-то креатура или бот, как пока еще многие в клубе и здесь на форуме?;) Как знать:)). И уж совсем я не глумлюсь. Согласись, что это жутко неудобно, когда твой собеседник незарегистрирован, с ним невозможно вести РАВНЫЙ диалог.
Про фотку я не говорю, вроде бы не с девушкой общаемся, можно и аватарчиком обойтись - сойдет!

 Отправлено: 31.01.07 18:34. Заголовок: Да вообщем-то и на том фото, что было представлено для всеобщего обозрения, Vald был достаточно...

неузнаваем! И кроме того, что это худощавый сухопарый мужчина явно марафонской наружности где-тго немного за 40, ничего более определенного сказать я больше не могу. Если б встретил, ни фига бы не узнал.

Любби пишет:

цитата:

нефокусе, отвернувшись, переобувается согнувшаяся фигура. Дима сообщает, это, мол, Vald. :))

 Отправлено: 31.01.07 18:37. Заголовок: Zag, похоже, это что-то личное и на всеобщий обзор не выкладывалось?! ;)

Zag Byson пишет:

цитата:

А фотография качественная, мы там вдвоем после совместной пробежки - класс просто!

 Отправлено: 31.01.07 18:43. Заголовок: Re:=)))))))0

Wladimir пишет:

цитата:

он чья-то креатура или бот

 Отправлено: 31.01.07 21:30. Заголовок: Я прекрасно помню эту фотографию Zag Byson'а , помню даже удивленный комментарий MaZaКи. ;)

А-Р пишет:

цитата:

это что-то личное и на всеобщий обзор не выкладывалось?! ;)

 Отправлено: 31.01.07 21:34. Заголовок: как Онегин с Ленским!;)

taurus пишет:

цитата:

Мы с Vald'ом имеем ровно противоположные взгляды на занятия спортом, однако ж...

 Отправлено: 31.01.07 21:58. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Если мы смелые , то должны "наговорить " хотя бы на пару-тройку звёзд

На четыре звезды уже наговорили. Даешь пятую!!!!

 Отправлено: 31.01.07 23:47. Заголовок: Сеегин, а давай к Vald`у махнем, а??? Я еще за футболку с орешками не расплатилась :) Vald, ага????

 Отправлено: 01.02.07 01:06. Заголовок: Re:

Любби пишет:

цитата:

Помню, был еще интересный снимок NHD: ... а сзади него в отдалении в очевидном нефокусе, отвернувшись, переобувается согнувшаяся фигура

Ну прям к 200-летию известного полотна А.А. Иванова "Явление Valda народу".

 Отправлено: 01.02.07 05:45. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

жутко неудобно, когда твой собеседник незарегистрирован,

Извините , но у вас там в IRC есть рубрика "сочувствующие" . Этак вы меня скоро в нелегалы запишите . Тогда скидывайтесь на штраф , а он нынче немалый
MaZaKa пишет:

цитата:

Vald, ага????

Пару эксклюзивных маек для подарка найду ...

 Отправлено: 01.02.07 07:52. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

Ну прям , "Явление Valda народу".

Сан Саныч ! Между прочим , ваша страница в IRC весьма лукава. " В очередной раз всё началось в 2005 г..." . А что было до этого "явления народу " прямым текстом не говорится . Но претензий -то никаких нет . Многое становится понятно из контекста высказываний на Форуме.

 Отправлено: 01.02.07 09:12. Заголовок: К сожалению, история повторяется! И не самая лучшая ее часть!

Вы только вдумайтесь, каким го-ном народ занимался!

"Литературная газета", 10 марта 1951 г.

ЕЩЕ ОБ ОДНОЙ ЗАМЕТКЕ

Писатель Михаил Шолохов в "Комсомольской правде" (№55) выступил в защиту заметки Михаила Бубеннова "Нужны ли сейчас литературные псевдонимы?" ("Комсомольская правда", №47), подвергнутой с моей стороны критике в "Литературной газете" (№27). Несколько кратких замечаний по этому поводу.

Первое. Дискутировать в газетах о правомерности или неправомерности литературных псевдонимов, по-моему, нет нужды, ибо избирать или не избирать себе литературное имя-это личное дело писателя. Подчеркнуть именно это обстоятельство и было целью моего краткого ответа Бубеннову.

Второе. Шолохов спрашивает: "Кого защищает Симонов? Что он защищает? Сразу и не поймешь..." Я думаю, что это понятно, но, уважая имя Шолохова, могу объяснить еще раз. Я выступил в защиту писателей, пожелавших избрать себе литературные имена, от облыжных обвинений в хамелеонстве. Шолохов пишет, что Бубеннов говорит лишь о "молодежи наших дней, вступающей на литературное поприще", и не "посягает на изничтожение псевдонимов" известных писателей. Шолохов невнимательно прочел Бубеннова. Бубеннов связывает все вообще литературные псевдонимы с попытками "прятаться от общества" и с "своеобразным хамелеонством". Он пишет, что "настало время навсегда покончить с псевдонимами". На мой же взгляд, и маститый Погодин, избравший себе литературное имя двадцать лет назад, и молодой Мальцев, избравший его пять лет назад, одинаково не заслуживают нелепых попреков в хамелеонстве.

Третье. Считаю неверным и оскорбительным для нашей литературы соединение и в заметке Бубеннова и в заметке Шолохова вопроса о литературных псевдонимах писателей с вопросом о борьбе с "отдельными халтурщиками", "окололитературными делягами и жучками".

Четвертое. Шолохов видит "барское пренебрежение" в моей фразе, адресованной Бубеннову: "Жаль, когда такой оттенок появляется у молодого, талантливого писателя". Остаюсь при убеждении, что Бубеннов талантлив и как писатель молод. Не видя в том ничего обидного, причисляю себя вместе с Бубенновым к молодым писателям, которым предстоит еще учиться многому и у многих, в том числе и у такого мастера литературы, как Михаил Шолохов. Не хотел бы учиться у Шолохова только одному - той грубости, тем странным попыткам ошельмовать другого писателя, которые обнаружились в этой его вдруг написанной по частному поводу заметке после пяти лет его полного молчания при обсуждении всех самых насущных проблем литературы. Мое глубокое уважение к таланту Шолохова таково, что, признаюсь, я в первую минуту усомнился в его подписи под этой неверной по существу и оскорбительно грубой по форме заметкой. Мне глубоко жаль, что эта подпись там стоит.

Наконец, последнее. Я убежден, что вся поднятая Бубенновым мнимая проблема литературных псевдонимов высосана из пальца в поисках дешевой сенсационности и не представляет серьезного интереса для широкого читателя. Именно поэтому я стремился быть кратким в обеих своих заметках и не намерен больше ни слова писать на эту тему, даже если "Комсомольская правда" вновь пожелает предоставить свои страницы для недостойных нападок по моему адресу.

К. Симонов

 Отправлено: 01.02.07 09:22. Заголовок: Re:

Прочитал собственные впечатления ( спасибо Бор ) о 50 км в жару... С высоты прошедших 2 с лишним лет не могу понять , зачем бежал после 30-32 км Видимо , ради страданий и получения "болячки " ( задняя пов-ть бедра), которая с тех пор эпизодически о себе напоминает. Это как раз из области беговых проблем ( по Taurus'y) "влияние на здоровье в долгосрочной перспективе".

 Отправлено: 01.02.07 09:34. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

" В очередной раз всё началось в 2005 г..." . А что было до этого "явления народу " прямым текстом не говорится .

Начиная с 86 года, жизнь делится на двух-трех летние периоды затворничества и очередных "явлений народу" на год - полтора до следующего выхода на уровень, дальше которого нужно тренироваться серьезно (а времени-то нет), но достаточного, чтобы тебя начинали опять узнавать. Однако отсутствие мотивации приводит к очередному уходу в работу с полной самоотдачей. Но так как круг друзей - одни спортсмены, то наступает очередной приступ ностальгии и вот оно "явление народу".
Цель сейчас скромная - как можно дольше продержаться в соперничестве с сыном "кто кого".
Vald пишет:

цитата:

Но претензий -то никаких нет .

Если создалось впечатление, что у меня какие-то претензии, то прошу прощения. Я не сомневаюсь в вашей квалификации и уважаю ваш серьезный подход к делу.
Но любовь, как костер, и вы сами иногда раздуваете затухающие угольки. (Шутка).

 Отправлено: 01.02.07 09:37. Заголовок: Re:

Vald можно сделать промежуточные итоги. Пытаясь ответить на основную тему данной ветки я сделал предположение, что у любителей и проффесионалов разный опыт, и соответственно предположил что больше негатива у профи, и сослался на автора то есть на Вас.

Но судя по всему если все последующие темы носили характер обсуждения вашей внешности, и надо иль не надо терпеть, плюс попытки возврастных наездов. То общей вредоносной тенденции нет, и она столь не значительна чтот лучше попикировать на все окружающее. Типа "вреда от бега нет но некоторые товарищи своим поведением меня напрегают, прошу учесть".

И в заключении народная мудрость " Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему ."

 Отправлено: 01.02.07 09:53. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

так как круг друзей - одни спортсмены, то наступает очередной приступ ностальгии

Кстати , о круге общения . Это тоже проблема . Opt , конечно , иметь круг общения и среди спортсменов ,и вне его. Но нередко попадаешь в ситуацию "Свой среди чужих , чужой среди своих" .

 Отправлено: 01.02.07 10:20. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Кстати , о круге общения . Это тоже проблема . Opt , конечно , иметь круг общения и среди спортсменов ,и вне его. Но нередко попадаешь в ситуацию "Свой среди чужих , чужой среди своих" .

тут главное "не своих" не грузить беговой тематикой :)
Тогда круг общения наоборот расширяется.

 Отправлено: 01.02.07 10:43. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

тут главное "не своих" не грузить беговой тематикой

Согласен. Но , например, вы ( в широком смысле) как себя чувствуете на корпоративных или иных алкогольных мероприятиях ?

 Отправлено: 01.02.07 10:57. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Но , например, вы ( в широком смысле) как себя чувствуете на корпоративных или иных алкогольных мероприятиях ?

совершенно нормально :) К сожалению, на настоящий момент из-за проблем с ОДА я лишился ежедневного утреннего бега. Но и при ежедневном беге, и сейчас, никогда не накладывал табу на разумные порции алкоголя. А тем для разговоров бесчисленное множество. Ведь все ж от нас зависит, от широты наших интересов.

 Отправлено: 01.02.07 11:21. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

никогда не накладывал табу на разумные порции алкоголя

Пить так ведро, любить так королеву.
Разумные порции - понятие относительное. Что уж дразнить организм?
P.S. Про корпоративные мероприятия. Слова "мне далеко ехать, я за рулем" находят сочувственное понимание в глазах присутствующих.

 Отправлено: 01.02.07 11:23. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

никогда не накладывал табу на разумные порции алкоголя

Это в узком кругу , где все знакомы с твоими особенностями, можно чувствовать себя комфортно и не пить вообще или ограничиваться разумными дозами.
msolo пишет:

цитата:

все ж от нас зависит, от широты наших интересов.

В менее узком кругу - это сложно. Отказ пить/превышать разумную дозу трактуется , как отсутствие "широты натуры" или болезнь.

 Отправлено: 01.02.07 11:47. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

P.S. Про корпоративные мероприятия для себя вопрос давно решил "мне далеко ехать, я за рулем".

Vald пишет:

цитата:

В менее узком кругу - это сложно. Отказ пить/превышать разумную дозу трактуется , как отсутствие "широты натуры" или болезнь.

Пережитки совка :) В современных конторах такой тенденции, на мой взгляд, не прослеживается. Сейчас все сами по себе...С другой стороны, верно подметил Сан Саныч, что, может, и надо просто забивать на все эти корпоративные посиделки.

 Отправлено: 01.02.07 11:51. Заголовок: Re:

Согласен с Санычем и Vald.
Все время приходится отговариваться от "выпивонов" с колегами по работе/общаге/учебе... :(
А так как я совсем молодой (--> необузданный) и пить любил совсем ещё недавно и машины нет, то тяжко...
А они как будто специально зовут всё время на "встречи".
Да и как бы сильно людей не любил, находиться рядом с "нажравшимися" не очень приятно.

Лучший способ избежать похода на пьянку - не общаться ни с кем :)

 Отправлено: 01.02.07 11:55. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

Пережитки совка :)

Михаил Сергеевич, у вас ведь при совке было счастливое детство и о его прелестях и недостатках вам приходится судить не на основе своего личного опыта.
Употребление выражения "пережитки совка" - дешевый штамп, вызывающий у вас улыбку.
msolo пишет:

цитата:

Сейчас все сами по себе...

Это хорошо или плохо в вашем понимании?