Отправлено: 02.10.06 22:46. Заголовок: Про Грязебег

Решил выделить в отдельную тему.
Если Грязебег традиционно через неделю после 7Х, то не опоздали ли мы с его организацией? Когда Татьяна Борновалова затевала среди нас анкетирование для своего асиксовского журнала, то на вопрос о перспективах нашего клуба на ближайшие 5 лет я позволил себе написать, что IRC, несомненно, сохранится, а вот состав его может претерпеть сильные изменения. В частности предположил, что энтузиазм одного из главных организаторов клубных побегушек может иссякнуть. Но я не предполагал, что это произойдет столь быстро, в результате чего Пескобег уже не состоялся, а у Грязебега есть шансы последовать туда же.
Поскольку никто еще не проявил инициативы, изложу то, что могу предложить я. Офис, в котором я работаю, представляет собой малогабаритную двушку на первом этаже обычной жилой 14-этажной башни в Зеленограде (метрах в 300-х от места старта ЗелПМ). Там у меня можно будет переодеться в тепле и бросить цивильную одежду. Душа к сожалению нет (он исчез при перепланировке еще до меня), но раковина с горячей и холодной водой и туалет имеются, оправиться и умыться можно будет. Думаю, без проблем одновременно человек 20-25 поместится.
В качестве трассы могу предложить тренировочную трассу Зеленоградской лыжной спортшколы в лесу, примерно в километре от офиса (кто знает местность - за больницей). Есть несколько тренировочных кругов: 2 км (она чуть короче) - практически равнина, 3 км - с неплохим серпантином и 5 км - эта уже совсем петляет по берегу реки Сходни вверх-вниз. То есть трассы кроссовые, всюду по грунту + несколько деревынных мостиков через реку. Могу скомпоновать и спец-трассу километра на 3-4 из имеющихся петель, так чтобы подъемов-спусков было не очень много, а грязи было побольше. Грязь там есть и сейчас, а пройдут дожди - так с этим вообще проблем не будет.
Если народ не взбунтуется, что далеко ехать (в общем-то не очень далеко, на ЗелПМ приезжали же!), то вот что потребуется: 1) чтобы ко мне в гости заехал кто-либо из организаторов предыдущего Грязебега - выбрать дистанцию и более-менее оценить ее длину - насколько я помню, на прошлом Грязебеге был гандикап, величина которого как-то рассчитывалась, исходя из длины дистанции и результатов участников в сезоне; 2) написать положение; 3) открыть заявку; 4) сказать, что еще необходимо.
Жду контрпредложений.

 Отправлено: 30.10.06 00:42. Заголовок: Re:

Насколько я понимаю, номера шли в разнобой (или я не прав?). Но я видел кто стартует в пределах нескольких человек передо мной, кто за мной. И на основании этого могу отождествить личности и фамилии. Дайте, пожалуйста, просто стартовые номера в порядке выхода на дистанцию. Если не прав, то скажите, что они шли по возрастанию, и этого будет достаточно.

 Отправлено: 30.10.06 06:43. Заголовок: Сан Саныч, но там же в фин.протоколе есть номера участников?

к тому же у меня есть стартовый видиоролик, в двух частях, отредактирую, запишу на болванку и раздам только тем участникам Грязебега, которые примут участие и в Снегобеге в декабре!
Вчера весь вечер ржал, все-таки какие интересные вещи происходят в стартовом городке пока ты на дистанции!:))

 Отправлено: 30.10.06 08:46. Заголовок: Re:

Славненько пробежались, даже я время улучшил, чем остался очень доволен. Грязи, конечно, маловато было по сравнению с субботней Битцей, не говоря о Мураново. А с каким вдохновением GAV стихи читал...

 Отправлено: 30.10.06 09:52. Заголовок: Re:

иииии ПОЧТИ был снегобег но снегопад немножко опоздал. Сейчас вытаскываю айсбагс из шкафа.

 Отправлено: 30.10.06 09:55. Заголовок: Re:

я решил проигнорировать все беговые старты. Похоже мне еще долго нельзя бегать быстро ;)
Попробовал в прошлые выходные чуть ускориться и сразу же поплыли связки. решил не торопить события.
В итоге катал вчера на велике и проезжал мимо старта довольно рано. Не вы ли там мячик пинали?
А снегопад был, точнее была крупа с самого утра ;)

 Отправлено: 30.10.06 10:46. Заголовок: Re:

Кстати, я тоже собиралась сначала на Волкушу но перерешила,когда грязебег перенесли.

 Отправлено: 30.10.06 23:02. Заголовок: Re:

Ал_Ал, ты спрашивал, есть ли какой ориентир? Оказалось, Витюшка меня снимал: на фото есть время - ура! Так вот. На старте минус 1 - 2 сек от стартового створа время на фотике стоит 13:03:39 Минус 2 сек = 13:03:37
А на финише время 13:22:45
Разность будет 13:08 Это и есть мое время. Между 20 61 Абдыев Юрий 1962 13.06,2 и
21 67 Михайлов Семен 1970 13.10,9
Юрию проиграл 2 сек. Особенно жаль было проиграть ГАВу :). Но их я конечно поздравлю с победой надо мной! :) Йоле почему-то проиграл очень много. А вообще не послушался своего тела: сидел бы дома! Или грязюку в лесу месил бы тупо.
Ну как с расчетами, нет ошибки? Судьям для проверки могу прислать фоты с подробными данными времени.
Да, кстати: Ребята-организаторы, спасибо за отличную акцию! ГАВ! классные стихи сочинил!

 Отправлено: 30.10.06 23:24. Заголовок: Стартовое время.

Сереж, ты выбежал где-то посередине между мной (стартовое время 7.29) и Любой (7.47). Так что твое стартовое время где-то 7.38-7.40. Это что-нибудь меняет в твоих расчетах?

P.S. 12.20+0.57-0.09=13.08 (от цифр никуда не денешься!).

 Отправлено: 30.10.06 23:58. Заголовок: Гандикап, и кто у кого выиграл

Skeeler

Время на моих часах совпало со временем в протоколе - с десятыми секунды.

На дистанции у меня было несколько ориентиров:

во-первых, GAV задал темп, и первые пару сотен метров я его держал: потом понял, что могу чуть быстрее, хотя побаивался, что спекусь к концу дистанции;

потом передо мной маячила "группа в полосатых купальниках": из которой в памяти осталась только Юля в красном, я ее догонял до дальнего конца пруда;

наконец, на финишном отрезке мне ужасно хотелось достать Сему, но он, как уже не раз со мной было, метров за 50 до финиша вдруг включил форсаж и ушел от меня, как от стоячего, красиво, размашисто и пружинисто, а я опять добегал на полусогнутых...

Посмотрев протокол, я совсем запутался: как нас уравнивают? что ли бы формулу объявили для бестолковых...

В общем, я точно знаю, у кого выиграл - опять у себя. С остальными - дело темное, одно слово, гандикап.

 Отправлено: 31.10.06 09:59. Заголовок: Re:

Саш, я имел ввиду, что выбежал со старта позже, чем меня объявили (по своей вине). Поэтому посчитал факт время по фотику. А гандикап я вообще не понял, да он, наверное, не так и важен для физкультурника типа меня?
Skeeler

 Отправлено: 31.10.06 13:30. Заголовок: Ну, значит, у меня глюки!

Мне показалось, что Skeeler обогнал меня незадолго до финиша, причём так стремительно просвистел мимо, что я даже не стал цепляться. Но, значит, это был кто-то ещё в похожей одежде, скорее всего, Andrew.

 Отправлено: 31.10.06 13:40. Заголовок: Re:

Александр, я, пожалуй, поборолся бы с тобой, но после субботних ОФП с тачкой с ромашковской землёй сильно разболелся тазобедренный сустав или связки какие-то... Потому бежал "крадучись", но всё-таки схватило метров через 600. Догонявшие, видели, как я через плотини и дальше "циркулем" скакал, на прямых ногах? отпустило метров за 800 до финиша, тогда и прибавил. Я в тот день утром еле-еле до метро дошёл, домой не вернулся только потому, что обещал Мурановского Ёжика привезти (кстати, он теперь у Нади живёт!).

 Отправлено: 31.10.06 14:01. Заголовок: Re:

GAV пишет:

цитата:

Мне показалось, что Skeeler обогнал меня незадолго до финиша, причём так стремительно просвистел мимо, что я даже не стал цепляться

Это была моя визуализация. Хочется же о чем-то помечтать?

 Отправлено: 01.11.06 00:16. Заголовок: правильно сказано что гандикап то не так важен сколько интересна борьба на финише

формулу класть не буду (ноу-хау все таки) а с каждым годом разрыв между первым и последним уменьшается
также улучшается качество организации судейства и расчета времени. Спасибо Yole за подтверждение. Честно говоря многим гандикап позволяет собратся и зацепиться за более сильных участников тем самым улучшив свой рез-т. Примеров достаточно этому.

 Отправлено: 01.11.06 10:21. Заголовок: Re:

Евро , по мне решение какое-нить примите на предмет фактического времени пробегания?

 Отправлено: 01.11.06 19:03. Заголовок: ну теперь Надя не отмажется! в Мураново-2007!;))

GAV пишет:

цитата:

кстати, он теперь у Нади живёт!).

 Отправлено: 01.11.06 19:27. Заголовок: А если формула сработает на все 100%?

Евро пишет:

цитата:

с каждым годом разрыв между первым и последним уменьшается

Будем ждать момента, когда все одновременно набегут на финиш. Победителя определит только фотофиниш!

 Отправлено: 01.11.06 19:54. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Евро , по мне решение какое-нить примите на предмет фактического времени пробегания?

решение в протоколе. это правило.
не будем же на всех стартах просить чтобы пртокол поменяли на время с учетом добирания до линии старта.
поэтому по двум опаздавщим я могу лишь сказать что время ваше согласно протоколу.

от себя могу дать комментарий что рельно вы были лучше но протокол менять не считаю нужным.

вот такой я вредный и злой

 Отправлено: 01.11.06 20:01. Заголовок: А мы тогда не будем ни итоговый протокол делать, ни время засекать, ни победителей награждать!

Вот это - настоящий спорт! =))

 Отправлено: 01.11.06 22:20. Заголовок: Re:

Позиция несколько странноватая, и не совсем понятная. Ну хорошо. Тогда просьба: уберите пожалуйста мою фамилию вообще из протоколов, потому что стоящий там результат не отражает мое реальное время прохождения дистанции, а означает лишь то, что я опоздал на старт. Или вместо цифр написать "результат не учтен из-за опоздания на старт"
Это Вам не сложно будет сделать? Заранее благодарю.

 Отправлено: 01.11.06 23:27. Заголовок: Вот, а мы потом удивляемся, почему люди на марафоне сходят...

Вообще-то в этой щекотливой (как бы) ситуации я целиком и полностью на стороне Евро. Извините, что встрял, но править протоколы по просьбе участников.... в эти вых-е у нас в Валентиновке был оч. похожий на наш кросс-ганликап, так там один участник пошел еще дальше - чуть ли не с кулаками полез на судей права качать, что те вообще ни черта не смыслят, гандикап считать не умеют и вообще, дураки вы все.

Закон все ж должен быть. И должен быть кто-то на страже этого закона.


Skeeler пишет:

цитата:

уберите пожалуйста мою фамилию вообще из протоколов, потому что стоящий там результат не отражает мое реальное время прохождения дистанции, а означает лишь то, что я опоздал на старт. Или вместо цифр написать "результат не учтен из-за опоздания на старт" Это Вам не сложно будет сделать?

 Отправлено: 01.11.06 23:54. Заголовок: Сергей увы я не всегда наверно понятен....

цитата:

Skeeler пишет: цитата: уберите пожалуйста мою фамилию вообще из протоколов, потому что стоящий там результат не отражает мое реальное время прохождения дистанции, а означает лишь то, что я опоздал на старт. Или вместо цифр написать "результат не учтен из-за опоздания на старт" Это Вам не сложно будет сделать?

Заявившись на страт гандикапа Вы дали понять что принимаете правила проведения данного старта. Однако есть еще и негласные правила спорта. А точнее бега. Для неучета результата Вы должны были сойти. Это только в метаниях можно заступить, когда недоволен своим броском. Я ни разу не видел чтобы из протокола убрали время пробежавшего дистанцию. Мне очень жаль, что ненужную полемику Вы разводите впустую. Возможно другие организаторы и пойдут Вам навстречу, но я своих позиций не меняю, Вы будете в протоколе с временем согласно финишным записям. НО учитывая нашу дружескую атмосферу я готов принести Вам свои извенения за очень плохую организацию соревнований, которая не позволила Вам стартовать вовремя.

Кстати другой опоздавщий даже не заикнулся о том, что его время надо пересчитать. А ведь он претендовал на абсолютную победу с лучшим результатом.

 Отправлено: 02.11.06 00:14. Заголовок: Re:

Евро пишет:

цитата:

другой опоздавщий

Энто я??? что ли?
А кстати 2 Wladimir: если смотреть по видео, наскока я стартовал позже??? По часам получалось что-то около 10:45-47сек, но это не точный результат...
2 Евро упс... вот я и заикнулся... (ради спортивного интереса)

 Отправлено: 02.11.06 02:49. Заголовок: т.с. для общего развития?;)

lignik пишет:

цитата:

если смотреть по видео, наскока я стартовал позже???

если не смотреть по кадрам, то сек 19-20 после команды Нади прошло;)
Спасибо тебе, Андрей, за мое хорошое настроение после просмотра в воскресенье вечером и все последующие дни!;)

 Отправлено: 02.11.06 03:00. Заголовок: ну-ну, Дима,

- рассказывай!;)

Евро пишет:

цитата:

Честно говоря многим гандикап позволяет собратся и зацепиться за более сильных участников тем самым улучшив свой рез-т. Примеров достаточно этому.

Кстати, вы дорабатывали формулу с Андреем? По версии 2005 Говоров вроде должен был стартовать не за, а перед мной, учитывая, что он проиграл мне только 0,6 сек - хрен бы я его достал! (Ну если только на финише;))

 Отправлено: 02.11.06 10:11. Заголовок: Володь, про "победителя" не надо: там проблема была из-за того, что никто толком не знал

скорости Кольки. Он единственный раз бегал на соревнованиях (со мной в Барселоне), причем не своим, а МОИМ темпом.
ТО есть, время-то в протоколе было, аж 51 минута. Дима по-честному скинул пару тройку минут с того результата (ведь не может молодой здоровый мужик бежать десятку за 50 минут!!).
Но... как видим этого оказалось мало.
На финише ему время накинули...
Я, между прочим, еще до старта (когда увидела стартовый протокол) сказала, что Кольку посчитали криво (а как было считать???).
Так что не надо по поводу "победителя" на Диму БАЛОНЫ КАТИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.11.06 10:42. Заголовок: Re:

MaZaKa пишет:

цитата:

ведь не может молодой здоровый мужик бежать десятку за 50 минут

:-( То ли я не молодой, то ли нездоровый.

 Отправлено: 02.11.06 10:58. Заголовок: Re:

Евро пишет:

цитата:

Однако есть еще и негласные правила спорта. А точнее бега. Для неучета результата Вы должны были сойти.

Я только первый год участвую в соревнованиях по бегу, и поэтому прошу прощения, если не знаю правил "бега". Вы, наверное, более опытны в этом плане, поэтому, если Вас не затруднит, скажите, где я могу ознакомиться с правилами "бега" "гласными" (официальными, наверное7) и "негласными", чтобы впредь не нарушать ни тех, ни других. Может быть, другие участники форума тоже бы помогли - дали бы ссылки на гласные и негласные правила. А еще было бы лучше, если бы и те и другие опубликовать на сайте, чтобы, если когда их забудешь, всегда была возможность посмотреть. Заранее благодарю.А-Р пишет:

цитата:

Закон все ж должен быть. И должен быть кто-то на страже этого закона.

Полносью согласен. Тем не менее, а что все-таки в ЗАКОНЕ по этому поводу, на который ты ссылаешься? А с кулаками я ни на кого не полезу, меня не бойся: я очень мягкий и пушистый.
--------------------
Если отвлечься немного от "законов", которые я всегда стремлюсь соблюдать на официальных соревнованиях, наши клубные соревнования, как я понял, носят дружественный и неофициальнй характер, позволяющий соотв неформальное общение. Оказывается, я ошибся. Вместо этого сильный жесткач в виде "я своей позиции никогда не меняю(!)" и сравнение меня с душевнобольным участником, полезшим на кого-то там с кулаками. Ребята, расслабьтесь! Чтобы не нарушать вами задуманный формат, я снимаю ВСЕ свои предложения. Если они были восприняты вами как требования - ну тогда еще раз прошу прощения за неформальность общения и, может быть, за незнание "правил".

 Отправлено: 02.11.06 12:50. Заголовок: :) Ну ты же "небегун" (© Авва)

А Nikos`у в свое время приходилось много бегать, так как в детстве он занимался лыжами (типа, профессионально).
Ты прочитай его анкету на сайте, и сразу станет ясно, что 51 минута на 10-ке - это смешно (для него)

 Отправлено: 02.11.06 14:43. Заголовок: Сереж, ты не прав, ИМХО

Skeeler
Ну времени от старта первого участника было завались (минут 5-8?), ну куда в кусты то убег? И Надя тебя призывала на старт. И перед стартом было мини-совещание (правда все разбредались - разминались). Был вопрос, старт в 12.00? И решили - старт в 12.00, а кто опоздал сам себе злобный буратино, побежит как пришел.
Приезжай в Измайлово, я тебе по трассе "Факела" 3,2 км отмерю, засеку и выложу со свидетельскими показаниями:)))

 Отправлено: 02.11.06 17:19. Заголовок: Re:

Если никто больше не может (не хочет), может быть ты дашь ссылку на "гласные" и "негласные" правила "бега", которые я, как оказалось, всё время нарушаю? А может их и нет в виде пресловутых "правил"? Тогда зачем меня обвинять в несуществующих нарушениях?

 Отправлено: 02.11.06 17:39. Заголовок: Re:

Серёжа, я думаю гласные правила, можно найти поиском "правила IAAF", а не гласные я даже не знаю где искать и что это такое.

 Отправлено: 02.11.06 18:25. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

По версии 2005 Говоров вроде должен был стартовать не за, а перед мной, учитывая, что он проиграл мне только 0,6 сек - хрен бы я его достал! (Ну если только на финише;))

Поверь мне, не достал бы:)) Я вообще не понимаю как он так бегает - за кем поставишь, так и цепляется! Надо его будет как-нибудь за Платоном поставить....

 Отправлено: 02.11.06 21:54. Заголовок: а кто же его на меня нацепил? Опять Дима?!

sid пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю как он так бегает - за кем поставишь, так и цепляется!

 Отправлено: 02.11.06 22:58. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

А с кулаками я ни на кого не полезу, меня не бойся: я очень мягкий и пушистый.

Пиво будешь? здесь мы нафлудим и дойдем до противоположностей.
Кстати в субботу если побежишь можем вместе начать и все обсудить. Ты поймешь почему я такой жесткий. А я постараюсь почему ты не хочешь видеть свой рез-т.

 Отправлено: 02.11.06 23:15. Заголовок: Володь, не надо вредничать :-)

А Грязебег удался по высшему разряду - собственно, как хотели - так и удался =).

Соотношение цена/качество (вернее, усилия/результат) в данном случае получилось одним из самых высоких за всю историю айрсишных соревнований. Может только у Стадобега выше =).

 Отправлено: 02.11.06 23:30. Заголовок: Ну и зачем тебе эти эмоции?

Skeeler пишет:

цитата:

Тогда зачем меня обвинять в несуществующих нарушениях?

Skeeler, что для тебя важно?
Твой истинный результат, который ты знаешь с точностью до секунды, или твое место в протоколе?
Если первое, то все в порядке.
Если второе, то зачем? Кто-то посмотрит и что-то подумает? Что?
Насколько я понимаю, ты прогрессируешь от старта к старту и следующий результат будет лучше и останется в истории.
А исходя из правил соревнований, в протоколе должен быть результат, учитывающий разницу между стартом в соответствии со стартовым протоколом и пересечением финиша.
Иногда в случае опоздания по уважительной причине (катаклизмы и прочее) это отдается на рассмотрение главного судьи. Но в твоем случае - обычное разгильдяйство.

 Отправлено: 03.11.06 00:07. Заголовок: а я и не в претензии!;)

только мне не понятен 'финт ушами' Евро, когда он говорит, что мероприятие 'только для проверенных', а потом допустил 'по желанию'. Можно было побольше народа собрать;), если бы правила допуска не менять походу. Тот же АВВА собирался, но как человек воспитанный, узнав про "IRC only!" воздержался, Михалыч привел бы супругу... Кому от этого было бы плохо? Ведь от того, что больше собирется людей близких нам по духу хуже не будет?! Или я опять не прав?;)

 Отправлено: 03.11.06 00:12. Заголовок: Серега! Не надо расстраиваться!

Skeeler пишет:

цитата:

Я только первый год участвую в соревнованиях по бегу

главное, чтобы не последний!;) В следующем году тебе будет намного приятнее улучшить, причем капитально, этот результ! Главное, это сделать выводы и правильно настроиться;).
Кстати, в прошлом году, когда первый раз так бежали, номера были по порядку старта, а не регистрации. Тогда было гораздо понятнее, когда стартуешь! Но и в прошлом году находились .. участники, которые и шнурки забывали во время завязать, и ... в общем не ты один даешь фору!;) Поэтому, Сережа, расслабься! Впереди полно стартов!

 Отправлено: 03.11.06 00:22. Заголовок: А в чем "финт ушами"?.. В итоге проверенными у нас были ВСЕ!

Можно даже тыкать пальцем :). К примеру, был приятель Андрея Алисова - но в тот же день я, во-первых, с самим Андреем пообщался, он прислал мне парочку протоколов с результатами Антона, да и в прошлом году Антон бежал Грязебег...

А больше и вспомнить никого нельзя, кто не из IRC или без рекомендаций.

Понятно, что если бы собрался бежать кто-нибудь из родственников IRC-ров, проблем с допуском бы не было. И Авва бы пробежал - мы ведь его не первый год знаем =). Ну а результат... как-нибудь прикинули бы.

Хотя... это мое мнение. Возможно, у Димы иное. Но я уверен, что непреклонность Димы в некоторых ситуациях идет исключительно на пользу общему делу.