Отправлено: 28.10.09 12:08. Заголовок: Спортивная нация..? (продолжение)

Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией".
click here

А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого?
По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... )

И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика?
В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?

 Отправлено: 07.09.10 10:46. Заголовок: Поправка

Wizzzard85 пишет:

цитата:

"горби", которому дали премию Мира (имхо за развал страны) отправил бы чистить сортиры в ВЧ.

Cлом т. н. глиняного социализма . Страну повалили другие. В качестве напоминания : Прибалты ~ с 87 г. делали активные телодвижения к выходу ; чуть позже -Грузия ; по осени 1991 г. - Украина ( рез-ты внутреннего референдума). Извините за явно политический офф-топ.
Предположим , не было бы в природе Горби. Куда бы привели страну Константин Устинович и другие мощные старики -ортодоксы? Моя версия - в

 Отправлено: 07.09.10 10:51. Заголовок: al_al пишет: позже ..

al_al пишет:

цитата:

позже всё это быстро закончилось - страна погрузилась в пьяную трясину

тогда так сделаем:

уважаемые форумчане, кто заходит сюда, подтвердите или опровергните высказывание al_al , действительно ли:

а) страна в то время погрузилась в пьяную трясину

б)al_al пишет:

цитата:

На мой взгляд, на сегодняшний день люди пьют меньше

Лично для меня это важно!

Что касается непосредственно самой темы, можете не высказываться, если не хотите!

 Отправлено: 07.09.10 10:52. Заголовок: al_al пишет: Ну, та..

al_al пишет:

цитата:

Ну, так они скоро вымрут.

Сомневаюсь: демографическая ситуация улучшается, ТВ и кино пропагандирует по-прежнему + полусухой закон делает питие притягательным + способствует запасанию алкоголя.

 Отправлено: 07.09.10 10:56. Заголовок: Vald пишет: Страну ..

Vald пишет:

цитата:

Страну повалили другие. В качестве напоминания

не напоминайте.
Я знаю что страну повалили другие, я писал эту цитату вместе с другой Wizzzard85 пишет:

цитата:

Что касается тогдашней партии, то приблизительно в то время началось активного разваливания СССР

активного, а "горби" тогда был у руля страны, на него, как говорится, все шишки.

 Отправлено: 07.09.10 10:57. Заголовок: Wizzzard85 пишет: т..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

тогда так сделаем: уважаемые форумчане, кто заходит сюда, подтвердите или опровергните высказывание al_al , действительно ли: а) страна в то время погрузилась в пьяную трясину

Форумчане, есть раздел И о погоде (НЕ про спорт)
Ветка о политике<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 11:00. Заголовок: Erokhin так как неко..

Erokhin так как некоторые участники беседы усмотрели связь, см. выше, то мне кажется, что это своеобразное голосование имеет место быть здесь, а не в другом разделе.

 Отправлено: 07.09.10 11:02. Заголовок: Wizzzard85 пишет: E..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Erokhin так как некоторые участники беседы усмотрели связь, см. выше, то мне кажется, что это своеобразное голосование имеет место быть здесь, а не в другом разделе.

Здесь потом будет можно поделиться итоговыми результатами
Об установлении или отсутствии таковой

 Отправлено: 07.09.10 11:04. Заголовок: Erokhin подсобите то..

Erokhin подсобите тогда, как реализовать ваше предложение, а то я в форумах немного ламер.

 Отправлено: 07.09.10 11:06. Заголовок: Wizzzard85 пишет: а..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

а) страна в то время погрузилась в пьяную трясину

Вообще-то на ровном месте ЦК не стал бы принимать соответствующее антиалкогольное постановление . Должны были быть серьёзные причины.
Мне в то время довелось поработать в цехе одного завода ( с военной приёмкой продукции и спиртом,как частью технологии). ДСО "Зенит" Низкоквалифицированный рабочий класс ( грузчики -такелажники) не стеснялся пить на рабочих местах (сейчас самому смешны собственные попытки их воспитывать ). Квалифицированные кадры из рабочих и ИТР были очень мотивированы спиртовыми подачками ( литр на 2-3 чел.- гарантия выхода в выходные в конце месяца ,когда делались 25-50% плана).

 Отправлено: 07.09.10 11:08. Заголовок: Wizzzard85 пишет: E..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Erokhin подсобите тогда, как реализовать ваше предложение, а то я в форумах немного ламер.

1. Зайдите в раздел И о погоде (НЕ про спорт).
2. Рядом с кнопкой "Новая тема" должна быть кнопка "Новый опрос". Кликнуть.
3. Далее пишите заголовок темы; указываете ответы голосования (1 на каждой строке, 10 - максимально) и сам текст сообщения (описание опроса).

 Отправлено: 07.09.10 11:11. Заголовок: Wizzzard85, зачем кричать зеленым?

Страна была в пьяной трясине и остается.

 Отправлено: 07.09.10 11:16. Заголовок: НА Демографическая..

НА

Демографическая ситуация неоднозначна и качественно не разобрана. Результатов ни по национальному, ни по социальному составу не приводится. У многих ли форумчан 3 и более детей?(как известно, в иных случаях население страны убывает).

 Отправлено: 07.09.10 11:17. Заголовок: НА Демографическая..

НА

Демографическая ситуация неоднозначна и качественно не разобрана. Результатов ни по национальному, ни по социальному составу не приводится. У многих ли форумчан 3 и более детей?(как известно, в иных случаях население страны убывает).

 Отправлено: 07.09.10 11:28. Заголовок: Wizzzard85 пишет: а..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

а) страна в то время погрузилась в пьяную трясину

погрузилась, ещё как погрузилась!
Наблюдения велись в г. Жигулёвске Самарской области, а также деревнях.
Красочный пример. 83-й год идём в деревню за хлебом-молоком (находились в байдарочном походе). В луже лежит пьяная женщина и поёт. Оказалось, местная учительница!
Сейчас пьют тоже много. Те кто не может остановиться, бездельники, отчаявшиеся и т.д. Но много и таких, кому пить просто некогда.

К спортивности нации вопрос имеет, по-моему, прямое отношение. Если бухать нельзя (жизнь и законы не позволяют), то у чела путь в физкультуру, считай, открыт.
Разница "тогда" и "сейчас" состоит в том, что тогда не пили, в-основном, сознательно. Но даже самых "сознательных" часто подламывало на это дело бухающее окружение. Сейчас пить, фактически, нельзя. Иначе, - потеря прав, работы, денежные расходы. Достаточно болезненные вещи даже для затуманенного мозга.

 Отправлено: 07.09.10 11:29. Заголовок: Временно перехожу сю..

Временно перехожу сюда<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 18:58. Заголовок: Vald пишет: vlad181..

Vald пишет:

цитата:

vlad1819 пишет: цитата: продолжительность жизни нации не имеет абсолютно прямой зависимости с проникновением ОФП и ЗОЖ в массы. тут подключается уровень медицины и здравоохранения, уровень социальной (и не только) обеспеченности пенсионеров (а это как ни крути политика), Насчёт отсутствия связи с ЗОЖ -перебор .

Не писал про отсутствие связи. Писал про отсутсвие АБСОЛЮТНО прямой зависимости, а это разные вещи
Имел ввиду, а точнее хотел выделить такие понятия, как:
- медицина (здесь у нас уже очень плачевно, а перспективы просто таки удручают. наших стариков в больницы не берут. наших людей калечат в больницах. здравоохранение не занимается профилактикой. и даже если государство сделает все от него зависящее, кадры получим нормальные лет через 25 минимум)
- окружающая среда - no comments
- сельское хозяйство, производство полуфабрикатов и общепит. у нас в стране не только не достаточно хорошо работают службы контроля. у нас нормы и законы отсталые во многом, далеко не гуманные.
Я уже не говорю про психо-физиологические аспекты от влияния стабильного, не агрессивного общества и отсутствия наших специфических стрессов на здоровье и продолжительность жизни среднестатистического гражданина.

И в этой парадигме мы имеем толстого японца или малоподвижного швейцарца, не имеющих понятия о ЗОЖ, и даже в меру злоупотребляющих, но умирающих в среднем под 80 лет...

 Отправлено: 11.09.10 19:31. Заголовок: А еще вот как можно ..

А еще вот как можно тыкать в гос.служащих палочкой с гвоздем , еще и делая при этом свои дворы лучше:
http://navalny.livejournal.com/498772.html<\/u><\/a>
Как нить аналогично бы к скверикам подойти, жалко что на беговые дорожки там ГОСТов нет...

 Отправлено: 17.09.10 20:09. Заголовок: Пусть бухают...

Мне все равно - пусть бухают, настоящих бухарей немного и мои права они как-то не ущемляют. А вот куряки - это те ещё подлецы, они сами смолят себе лёгкие (мне на это чихать), так и другим, кто находится неподалёку (а вот это уже не годится)!

 Отправлено: 18.09.10 11:23. Заголовок: runner1 пишет: А во..

runner1 пишет:

цитата:

А вот куряки - это те ещё подлецы, они сами смолят себе лёгкие (мне на это чихать), так и другим, кто находится неподалёку (а вот это уже не годится)!

согласен. друзья ещё ладно,но вот на остановке больше всего не нравится.. или когда заходят в автобус и воняют как хз кто.. как бомжи и это говорит человек,который курил около 8-и лет

 Отправлено: 22.09.10 08:01. Заголовок: Предлагаю подвести итоги/ промежуточные итоги следующей цитатой

цитата:

Россияне, будем честны, – не самая спортивная нация. Однажды Вячеслав Фетисов, еще в бытность свою руководителем Федерального агентства по физической культуре и спорту, отметил: «В России лишь 10% населения постоянно занимается спортом, в то время как в развитых зарубежных странах эта цифра составляет порядка 40%». И вряд ли эти цифры изменятся в обозримом будущем по причинам отсутствия необходимой инфраструктуры, кадров да и общей культуры повседневных занятий спортом. Но это не мешает спортом интересоваться, особенно когда он становится частью большой политики и даже больше – когда речь идет о чести целой нации.

 Отправлено: 22.09.10 11:01. Заголовок: Кто-то пишет: В Рос..

Кто-то пишет:

цитата:

В России лишь 10% населения постоянно занимается спортом

Не верю, думаю, постоянно - гораздо меньше.

 Отправлено: 22.09.10 11:08. Заголовок: Vald когда речь ид..

Vald

цитата:

когда речь идет о чести целой нации

Предлагаю разобрать эту сентенцию. Что за глупости....

 Отправлено: 22.09.10 11:31. Заголовок: al_al пишет: Предла..

al_al пишет:

цитата:

Предлагаю разобрать эту сентенцию

Ажиотаж. Все волнуются ,смотрят TV , ликуют на улицах в случае громких успехов ,плюются и ищут виноватых в случае провалов , ищут связь между кол-вом медалей и здоровьем населения. Такое бывает в годы ЧМ (ЧЕ) по футболу, ОИ. Что-то в этом роде ...

 Отправлено: 22.09.10 12:45. Заголовок: цитата пишет: речь ..

цитата пишет:

цитата:

речь идет о чести целой нации

Смешно, чесслово.

По поводу спортивных 10% в RU и 40% за кордоном: никогда не бросалось в глаза, например, соотношение отдыхающих на международных курортах из RU и из "свободного мира"?
Кто-нибудь видел 70-летних дедушек и бабушек из Урюпинска, довольно плавающих в Средиземном море? А может неторопливо и вольяжно выбирающих еду в ресторане? Не по наинизшей цене, а по качеству.
А немцы, голландцы и прочие шведы ездят туда гуртом. И на свою кровную пенсию.
А вы говорите - купацца.
Чтоб купацца - нужна мотивацца.

А ЧМ (ЧЕ) по футболу - всего лишь хороший повод поддать.

 Отправлено: 22.09.10 13:17. Заголовок: Ihori пишет: Кто-ни..

Ihori пишет:

цитата:

Кто-нибудь видел 70-летних дедушек и бабушек из Урюпинска, довольно плавающих в Средиземном море? А может неторопливо и вольяжно выбирающих еду в ресторане?

70-летних дедушек в RU в принципе немного ( а те ,что есть, мягко говоря малоспортивные). Для поездки на Средиземное море и тамошний ресторан нужны не только деньги ,но и определённые стереотипы отдыха . Российские же дедушки предпочтут ковыряться на даче, купацца в пруду и пить пиво на кухне. Даже ,если у них есть деньги на южную поездку. Отдыхают, как умеют .

 Отправлено: 22.09.10 16:11. Заголовок: Vald пишет: Даже ,е..

Vald пишет:

цитата:

Даже ,если у них есть деньги на южную поездку.

С нашей пенсионной системой, а так же финансовой грамотностью и культурой накопления денег на старость , таких старичков еще меньше, чем могло бы быть даже в нашей стране!

 Отправлено: 22.09.10 16:21. Заголовок: Господа, какое Среди..

Господа, какое Средиземное море для пенсионеров, если средняя пенсия по стране 6-7т.р?
Кто-то рискнул бы на эксперимент - просто попробовать прожить на эту сумму хотя бы 1 месяц?

 Отправлено: 22.09.10 19:16. Заголовок: Vald пишет: . Росси..

Vald пишет:

цитата:

. Российские же дедушки предпочтут ковыряться на даче

Vald ,а Вы не думали о том,что ковыряясь,как Вы выразились, на даче российские дедушки и бабушки зарабатывают себе на пропитание?

 Отправлено: 23.09.10 04:45. Заголовок: влад пишет: ковыряя..

влад пишет:

цитата:

ковыряясь,как Вы выразились, на даче российские дедушки и бабушки зарабатывают себе на пропитание?

Первое . Там был несколько иной контекст разговора ( в смысле умений проводить свободное время).
Второе. А Вы не задумывались о том , что такое "пропитание" & какими усилиями и что конкретно выращивают на даче /огороде в 4-6 соток ? Огурчики и вечно зелёные помидорчики , являющиеся не более чем вкусовой добавкой к основному "пропитанию" . Сужу хотя бы по своим родителям : пятилетку назад закончили с с/х и дачей (продали) ,здоровья стало больше , ситуация с продовольствием легко решается с меньшими затратами , проводить освободившееся время уже научились ...
Короче ,зафлудили тему , сделав промежуточный тезис Ihori (о Средиземном море и пенсионерах ) основным .

 Отправлено: 23.09.10 16:03. Заголовок: Vald пишет: Огурчик..

Vald пишет:

цитата:

Огурчики и вечно зелёные помидорчики , являющиеся не более чем вкусовой добавкой к основному "пропитанию"

А картошечка,капустка,морковка,лучок и всевозможный болгарский перчик?Не надо упрощать! Vald пишет:

цитата:

Сужу хотя бы по своим родителям : пятилетку назад закончили с с/х и дачей (продали) ,здоровья стало больше , ситуация с продовольствием легко решается с меньшими затратами , проводить освободившееся время уже научились ...

Тёща моя дражайшая жизни без этого не видит.Весной,как спящая красавица,возрождается! Vald пишет:

цитата:

зафлудили тему , сделав промежуточный тезис Ihori (о Средиземном море и пенсионерах ) основным .

Флуда здесь не больше чем в любой другой теме.

 Отправлено: 23.09.10 19:56. Заголовок: влад пишет: Vald ,а..

влад пишет:

цитата:

Vald ,а Вы не думали о том,что ковыряясь,как Вы выразились, на даче российские дедушки и бабушки зарабатывают себе на пропитание?

Отчим - большой энтузиаст огородного дела, но признаёт, что на огороде заработать довольно сложно. Скорее это увлечение, ну и более-менее гарантированное качество продуктов.Стаж40 пишет:

цитата:

Господа, какое Средиземное море для пенсионеров, если средняя пенсия по стране 6-7т.р? Кто-то рискнул бы на эксперимент - просто попробовать прожить на эту сумму хотя бы 1 месяц?

Средняя - около 7,5. Но столько получают люди, работавшие на весьма малых зарплатах всю жизнь(типа уборщицы). Если же меньше 6 - скорее всего и стажа очень мало... А так, моя мама с двумя подружками (все - неработающие пенсионерки) неделю назад вернулись с нашего юга. Туда летели самолётом, обратно - поездом. В следующий раз решили - только самолётами.

 Отправлено: 23.09.10 21:54. Заголовок: Увидел картинку в ан..

Увидел картинку в анонсе на XCSport.ru:



Ну разве это не прекрасно? :)

[Три года назад я не смог финишировать. Теперь я не могу остановиться.]

 Отправлено: 23.09.10 23:16. Заголовок: LarsVVS пишет: А та..

LarsVVS пишет:

цитата:

А так, моя мама с двумя подружками (все - неработающие пенсионерки) неделю назад вернулись с нашего юга. .... В следующий раз решили - только самолётами.

Какая-то "Батурина", тоже неработающая пенсионерка, личным самолётом летает. Не из вашей тусовки пенсионерок?

 Отправлено: 24.09.10 01:41. Заголовок: Andrew пишет: зави..

Andrew пишет:

цитата:

[Три года назад я не смог финишировать. Теперь я не могу остановиться.]

завис, однако, во времени и пространстве, не смог вовремя финишировать;)

 Отправлено: 24.09.10 05:08. Заголовок: LarsVVS пишет: боль..

LarsVVS пишет:

цитата:

большой энтузиаст огородного дела, но признаёт, что на огороде заработать довольно сложно. Скорее это увлечение, ну и более-менее гарантированное качество продуктов

Полностью согласен. Это времяпровождение . влад пишет:

цитата:

картошечка,капустка,морковка,лучок и всевозможный болгарский перчик?Не надо упрощать!

Не забываем о своём исходном тезисе ("пропитание пенсионеров") . Картошечка в больших количествах ( а это от 5 соток) выращивается не на дачах , а на отдельных полях . Сейчас дешевле эту картошку купить ,чем ей заниматься . Тем более ,что "картошка" на стадии сбора урожая & таскания мешков здоровья 70-летним явно не добавит. В общем , влад, вы сами подтвердили,что "перчик-лучок-морковка" -это образ жизни , а не борьба за существование ( старшее поколение ,подозреваю, не может без внешних признаков борьбы за что-то ).
Стаж40 пишет:

цитата:

Какая-то "Батурина", тоже неработающая пенсионерка, личным самолётом летает. Не из вашей тусовки пенсионерок?

Вы таким образом "шутить хотели"? Но Батурина 1963 г.р. Пенсионерам из своего ближайшего окружения (тусовки) лучше помогите материально .

 Отправлено: 24.09.10 08:14. Заголовок: В связи с тем, что е..

цитата:

В связи с тем, что езда на велосипедах в нашей стране с каждым годом приобретает все большую популярность, депутаты Госдумы начали разработку необычного законопроекта под условным названием «О велосипеде». В создании документа принимают участие сотрудники Комитета по транспорту. Ожидается, что текст проекта закона будет готов к октябрю, после чего депутаты приступят к его обсуждению. В планах Госдумы сделать велосипед официальным видом городского транспорта. По мнению чиновников, именно велосипед способен решить проблему со столичными пробками в теплые месяцы года, передает Newsinfo.ru. Добавим, что в Европе давно практикуется популяризация двухколесных коней. В Дании, которая по праву считается самой «велосипедной» страной Старого Света, средний житель которой проезжает за год на велосипеде 893 километра.

http://www.velosportnews.ru/news.php?year=&month=09&day=23&id=7690<\/u><\/a>
Обратите внимание на фото чешского парламентария!

Думаю очередной мертворожденный закон. Если где и сделают дорожки, то они будут использоваться под парковки жоповозокавтомобилей.

 Отправлено: 24.09.10 08:23. Заголовок: Andrew пишет: Кол..

Andrew пишет:

цитата:

[Три года назад я не смог финишировать. Теперь я не могу остановиться.]

Колобок?

 Отправлено: 24.09.10 14:25. Заголовок: Цель!

 Отправлено: 24.09.10 14:42. Заголовок: красиво смотрится..

красиво смотрится

 Отправлено: 24.09.10 15:07. Заголовок: Eduard765 пишет: кр..

Eduard765 пишет:

цитата:

красиво смотрится

Это наше будущее, вместо машин будут люди по дорогам ехать ногами