Отправлено: 28.10.09 12:08. Заголовок: Спортивная нация..? (продолжение)

Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией".
click here

А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого?
По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... )

И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика?
В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?

 Отправлено: 01.10.10 17:39. Заголовок: al_al пишет: цифры ..

al_al пишет:

цитата:

цифры 85 в вашем нике обозначают год вашего рождения или что-то иное?

Конечно же да (Предположение которое обычно оправдывается [img src=/gif/smk/sm116.gif] )

 Отправлено: 01.10.10 18:16. Заголовок: феникс пишет: Эх,жа..

феникс пишет:

цитата:

Эх,жаль,один я прожигаю жизнь "бессмысленно и беспощадно"!(((

Разве есть веские причины не поменять это?

 Отправлено: 01.10.10 20:08. Заголовок: AlexPro пишет: И вы..

AlexPro пишет:

цитата:

И вы их сравниваете с современным быдлом

AlexPro, фотография однобокая. Если задаться целью, то при помощи того же фотошопа у правого персонажа можно было бы отнять бутылку и вставить, скажем, скрипичный смычок влевую руку, а посреди левой компании накрыть поляну на газетке "Правда" с "Московской", хлебушком и частиком в томатном соусе. Или же приложить реальные задокументированные примеры. Смотреться будет так же.

Но суть высказывания не в этом. Пока народ подвержен существующей пропаганде (а по закону толпы он процентов на 90 будет подвержен всегда), говорить о спортивной НАЦИИ бессмысленно.
Если только переключиться на другую пропаганду, но это верхам будет невыгодно.

 Отправлено: 02.10.10 08:01. Заголовок: Wizzzard85 пишет: С..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Средний размер назначенной ежемесячной пенсии в России в августе вырос в 1,4 раза до 7 596 рублей по сравнению с августом 2009 года, сообщает Росстат ... Надеюсь, вы всё-таки согласитесь хотя бы здесь.

Я собственно и писал об этом уровне... И привёл пример - кем нужно работать, чтобы получать такую пенсию по старости.
Одна закавыка - в расчет средней пенсии включены не только пенсии по старости, но и пенсии по инвалидности, по потере кормильца... А они обычно существенно меньше...

 Отправлено: 02.10.10 11:57. Заголовок: Ihori пишет: парижс..

Ihori пишет:

цитата:

парижскую сибирь

Это где такая?

 Отправлено: 02.10.10 12:41. Заголовок: каторга во французской Гвиане

Iron пишет:

цитата:

Это где такая?

Острова Дьявола, "Дело Дрейфуса" и т.п...

малярия и амебная дизентерия вместо мороза и тропическая жара вместо снега

по теме могу сказать, что ущерб нации, нанесенный большевиками и I,II Мировыми войнами будет купироваться не одно поколение. Самое страшное - произошло изменение менталитета у подавляющей массы населения, а это "шоковой" терапией не лечится:(...

 Отправлено: 02.10.10 14:04. Заголовок: al_al пишет: Позвол..

al_al пишет:

цитата:

Позвольте ещё вопрос не совсем по существу - цифры 85 в вашем нике обозначают год вашего рождения или что-то иное?

Wizzzard85 пишет:

цитата:

...может мне 85 лет,... мой ник с возрастом абсолютно ничего общего не имеет, так что оставьте...

 Отправлено: 02.10.10 14:47. Заголовок: а кого ты хотел удивить?

феникс пишет:

цитата:

Эх,жаль,один я прожигаю жизнь "бессмысленно и беспощадно

Ты верил в гитару, "Битлов" и цветы
Мечтая весь мир возлюбить
Но все эти песни придумал не ты
Кого ты хотел удивить?

 Отправлено: 02.10.10 20:01. Заголовок: Wladimir пишет: Сам..

Wladimir пишет:

цитата:

Самое страшное - произошло изменение менталитета у подавляющей массы населения, а это "шоковой" терапией не лечится:(...

а чем это лечится?

 Отправлено: 05.10.10 09:01. Заголовок: LarsVVS пишет: Одна..

LarsVVS пишет:

цитата:

Одна закавыка - в расчет средней пенсии включены не только пенсии по старости, но и пенсии по инвалидности, по потере кормильца... А они обычно существенно меньше...

одна закавыка - ещё нужно понять, как рассчитывается средняя пенсия

 Отправлено: 05.10.10 09:06. Заголовок: marik пишет: Конечн..

marik пишет:

цитата:

Конечно же да (Предположение которое обычно оправдывается)

Оффтоп: marik , "сбился прицел" сильно, - поправь немного, пожалуйста

 Отправлено: 05.10.10 09:11. Заголовок: al_al пишет: Позвол..

al_al пишет:

цитата:

Позвольте ещё вопрос не совсем по существу - цифры 85 в вашем нике обозначают год вашего рождения или что-то иное? На вопрос можно не отвечать, если не хотите

Оффтоп: Мой ник с возрастом и бегом не имеет ничего общего.
Можете считать, что мне 47 с небольшим лет.

 Отправлено: 05.10.10 09:27. Заголовок: al_al пишет: Квалиф..

al_al пишет:

цитата:

Квалифицированное мнение - человек проголосовал, подписался и высказался о причинах, побудивших его принять то или иное решщение

я писал, что необязательно высказывать мнение:

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Если не хотите не принимайте в ней участие, но примите участие в опросе

al_al пишет:

цитата:

На вашей - не понятно кто, лишь один неизвестный высказался на уровне ИМХО, сославшись на идиотскую статью, которая убеждает как раз в его неквалифицированности

приводите, пожалуйста, цитаты.
Я думаю, здесь все высказываются ИМХО!
В основном мнения являлись личными наблюдениями.

 Отправлено: 17.10.10 08:52. Заголовок: Разговаривал недавно..

Разговаривал недавно с другом, он преподаватель физкультуры в школе, одна из лучших в городе. Поведал он мне, что уроков там с прошлого учебного года (походу как раз столько данная тема существует ) добавили в два раза. Каждый день теперь занимаются, причем это обязательно и не подлежит коррекции (федеральная фишка).

Я говорю, мол - здорово, поколение спортивное будет. В ответ - как же, когда и база и количество спортзалов и количество преподавателей прежнее? В общем зашиваются сами, и спортивности прибавилось немного в школьниках. В общем не так это все гладко получилось, хотя видимо из кремля все виделось просто.

Дальше у меня еще вопрос возник. Ведь если занятия сейчас каждый день - это ведь уже тренировочный процесс, не тяп-ляп, глупо как-то использовать 4-5 тренировок в неделю, 8 месяцев в году, в течение 10 лет на ОФП, так ведь? а переход на специализацию - не предусмотрен. Т.е. не может человек один из класса выбрать например л/а, а другой - борьбу и тренироваться и прогрессировать в своем виде.

Более того, если даже он в секцию пошел, то от физкультуры он не освобождается. А как прикажете тренироваться, если у вас к тренировкам вашим +5 раз в неделю ОФП и всякие там сдачи нормативов? В мои школьные годы ф-ра была 2 раза в неделю, и то как то постоянно немножко мешалась, особенно когда специальную работу делали - грузились хорошо и еле восстанавливались к следующей тренировке. А сейчас как в спорт секцию школьники ходят? На уровне районо и спортшколы договориться о свободном посещении думаю в принципе не реально.

Может быть в других регионах по другому?

 Отправлено: 18.10.10 16:08. Заголовок: vlad1819 пишет: 4-5..

vlad1819 пишет:

цитата:

4-5 тренировок в неделю, 8 месяцев в году, в течение 10 лет на ОФП

"Вдох глубокий - руки шире" -- офиггетть! Бедные дети.
ОФП ради самого ОФП - абсурд.
И это все на базе постоянного таскания вместе с учебниками и сменной обувью спортивной формы, кед-кроссовок, переодевания "на коленке", последующего потения в классах и проч.
А лыжи в школе - это вообще дизастер.

 Отправлено: 18.10.10 16:33. Заголовок: Ihori пишет: послед..

Ihori пишет:

цитата:

последующего потения в классах и проч.

даааа,это больше всего не нравилось

 Отправлено: 18.10.10 18:50. Заголовок: Ihori пишет: ОФП ра..

Ihori пишет:

цитата:

ОФП ради самого ОФП - абсурд.

Ну это то как раз в нашем государстве меньше всего удивляет

 Отправлено: 19.10.10 04:59. Заголовок: vlad1819 пишет: Бо..

vlad1819 пишет:

цитата:

Более того, если даже он в секцию пошел, то от физкультуры он не освобождается. А как прикажете тренироваться, если у вас к тренировкам вашим +5 раз в неделю ОФП и всякие там сдачи нормативов? В мои школьные годы ф-ра была 2 раза в неделю, и то как то постоянно немножко мешалась

С чего вдруг его официально освобождать ? Учитель физичекого воспитания может без проблем войти в положение и давать большие послабления ,если юноша не строит из себя восходящую звезду и без проблем сдаёт нормативы ( например, экстерном). В моё время так и было ; и находились мальчики/юноши, занимавшиеся сразу тремя видами (баскетбол -волейбол-фехтование ) и довольно регулярно в охотку приходившие на т.н. физ-ру (потом ,кстати, закончили Омский ГИФК ).
Ihori пишет:

цитата:

это все на базе постоянного таскания вместе с учебниками и сменной обувью спортивной формы, кед-кроссовок, переодевания "на коленке", последующего потения в классах и проч.

Издержки рабоче-крестьянского быта и соответствующей культуры. Раньше душ в школе не был предусмотрен ( эта "традиция " продолжалась в вузах и армии ).

 Отправлено: 19.10.10 08:16. Заголовок: а зачем смывать защи..

а зачем смывать защитную прослойку из засохшего пота.
как-то решили чукчу отмыть от жира, которым он натирался вместо утреннего душа...
так чукча через два дня умер от воспаления легких

 Отправлено: 19.10.10 09:04. Заголовок: Про лыжи в школе в 1812-м году

Я считаю, что мне в этом плане везло - доволилось жить в местах, где можно было практически сразу вставать на нормальную лыжню.
В 9-ом классе ходили во вторую смену. Два урока лыжной физры объединили в один и начало положили на 13:00. Отличное изобретение. Все втавали на лыжи почти от дома и подъезжали к месту занятий. Вот это мне нравилось! Жалко было, что такое стщастие выпадало только раз на неделю.
Но в 15:00 начинался следующий урок - инглиш, который по постфизкультурным эстетическим соображениям и по принятии в расчет пропущенных обедов в основном всеми игнорировался.
На основе этого разгорелся школьно-локальный семейный конфликт: физрук и англичанка были муж и жена и весь сезон цапались друг с другом.

 Отправлено: 19.10.10 09:38. Заголовок: Vald пишет: С чего ..

Vald пишет:

цитата:

С чего вдруг его официально освобождать ? Учитель физичекого воспитания может без проблем войти в положение и давать большие послабления ,если юноша не строит из себя восходящую звезду и без проблем сдаёт нормативы ( например, экстерном).

В свое время восходящую звезду из себя не строил, наверное по причине что таковой не являлся .
но товарищ учитель (в общем его уважаю как личность) 8 из 10 занятий проводил контрольный бег на лыжах (зимой) и где то в половине летних занятий контрольный бег. Он наверное спартанцев из нас конструировал, но в результате конечно у ВСЕХ без исключения ( общаемся сейчас еще классом) привил стойкую неприязнь к лыжам, которую я победил совсем недавно. Так вот мне как спортсмену НИКАКИХ ПОСЛАБЛЕНИЙ НЕ БЫЛО. ШКОЛА ОЧЕНЬ РЕВНОСТНО ОТНОСИТСЯ К СЕКЦИЯМ, СЧИТАЯ ИХ ЧУТЬ ЛИ НЕ ПАРАЗИТАМИ НА ТЕЛЕ УТВЕРЖДЕННОГО МИНОБРАЗОВАНИЕМ УЧЕБНОГО ПРОЦЕССА.
И вообще - раз ты спортсмен - значит для тебя это все мелочи, пробегись, разомнись. Но чтобы в грязь то лицом не ударить (класс то был достаточно спортивный) совсем не легким бегом убегал от товарищей, особенно акселератов Ну да это было тогда, и всего два раза в неделю (хотя с учетом того что в юности я был коротким спринтером, мне эти периодические кроссы на время не всегда были кстати ). А представьте, если теперь - 5 раз в неделю, да такой учитель? Ну ладно, пускай даже учитель попроще.
Все равно возникает вопрос- нафига юнцу, тренирующемуся 6 раз в неделю (а любая СДЮШОР наверное в таком режиме пестует), по 2 часа в день, нужна физкультура 5 раз в неделю по часу?

И второй момент. Когда школьник тренируется на уровне 1-2р.- или КМС, тут уже тонкий процесс, и 5 раз в неделю ОФП с прикидками уже без последствий думаю что не вписывать в тренировочный процесс. наверное решить можно как то в индивидуальном порядке. но зачем строить систему в которой надо чтото РЕШАТЬ постоянно? есть штатовские системы, так называемые "университетские", есть наверное китайские системы, не знаю какие, но можно уже посмотреть наверное. зачем квадратное колесо изобретать?