Отправлено: 22.05.09 11:29. Заголовок: Психология бега / отношение к бегу (продолжение)

Ненужно думаю говорить о том, что каждый из нас по разному относится к бегу/соревнованиям/тренировкам.
У меня есть с этим проблемы вот какого плана - дело в том, что я к тренировкам отношусь как к работе и они чаще всего не приносят мне удовольвствия. Удовольвствие мне доставляет достигнутый результат - выполненная тренировка, результат на соревнованиях, проделанная работа за месяц/год и т.д. И все бы ничего, но в последнее время начала пропадать мотивация - пропадает интерес к достижению результата и пропадает интерес к тренировкам. Хотя мне доставляют удовольвствие тренировки на лыжероллерах и велосипеде (наверное по причине и небольшого количества), всвязи с чем я в этом году пожертвовал частью беговых тренировок в пользу вела и лыжероллеров - некоторый эффект это дало - количество тренировок увеличилось, т.е. бегать бы я не пошел в какой-то из будних дней, а на веле 1,5 часа выхожу покататься глубоким вечером.

Предлагаю обсудить вопросы - кто и как относится к процесу тренировки и как себя мотивирует к "трудным" тренировкам - я не люблю бегать длительные к примеру (интересно, что психологически мне легче пробежать 20км в процессе интервальной тренировки, например 6х2км, чем равномерно) и сам себя мотивирую на это чем-нибудь - попить пива вечером или решаю, что следующий день отдыхаю.

 Отправлено: 15.01.10 08:55. Заголовок: Это не оффтоп, а имеет прямое отношение к психологии!

Vald пишет:

цитата:

Она в курсе одного самонадеянного персонажа , уступающего ей по результатам на 42,2 км & на 100 км и объявившем о сбросе с рез-та на сотне 2:20 на своём весеннем бенефисе.

Может ли участие в дуэли являться дополнительной мотивацией, способной повысить результат на соревнованиях?! ИМХО, может. Это я в свете намечающейся дуэли Erokhin vs Анжелика параллельно дуэли Erokhin vs ROM. По-моему, Анжелика даже ROMа победит с вероятностью 50%, а уж Ерохина - 80%. Я уж думаю, не поспорить ли мне с кем-нибудь... Правда, мне придётся для этого ЧАСОВЫЙ ГАНДИКАП давать...

 Отправлено: 15.01.10 09:31. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Я уж думаю, не поспорить ли мне с кем-нибудь... Правда, мне придётся для этого ЧАСОВЫЙ ГАНДИКАП давать...

Брось перчатку Худякову и сам получасовой гандикап получишь.

 Отправлено: 15.01.10 09:53. Заголовок: А, вы, азартны, Парамоша...

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Анжелика даже ROMа победит с вероятностью 50%

Предлагаю, чтобы не быть голословным подкрепить такую вероятность чем-то материальным. Например, кроссовками Асикс Нимбус последней модели.

 Отправлено: 15.01.10 10:03. Заголовок: Лично я за Анжелику спорить не буду,

ROM пишет:

цитата:

Предлагаю, чтобы не быть голословным подкрепить такую вероятность чем-то материальным

но мне нравится идея про часовый гандикап. ROM, мой размер 41

 Отправлено: 15.01.10 10:29. Заголовок: Если старт проводить в данный момент

Наш бульбаш пишет:

цитата:

мне нравится идея про часовый гандикап.

то максимум на что я способен, например, на "Ночь Москвы" это 10:00 часов на 100 км.
Ты же заявил о результате из 07:00 часов. Выходит сейчас гандикап составляет 3 часа.
Наш бульбаш , надо бы увеличить. На 01:30 часа согласен хоть сейчас. А вот к часовому гандикапу предлагаю вернуться за месяц до старта.

 Отправлено: 15.01.10 11:06. Заголовок: ROM пишет: На 01:30..

ROM пишет:

цитата:

На 01:30 часа согласен хоть сейчас

Ерохину я бы дал 01:30. А вот Вам - страшновато. Вам для победы будет достаточно пробежать на час хуже личного рекорда (8:26), в Пущино это Вам может быть по силам. Да и про себя я не уверен, что разменяю 7 часов.

 Отправлено: 15.01.10 11:33. Заголовок: Здесь же противоречие

Наш бульбаш пишет:

цитата:

По-моему, Анжелика даже ROMа победит с вероятностью 50%

Наш бульбаш пишет:

цитата:

(8:26), в Пущино это Вам может быть по силам

или у Анжелики есть большой шанс (50 на 50) пробежать 100 км по результату МС (08:30).

 Отправлено: 15.01.10 11:36. Заголовок: ROM пишет: или у Ан..

ROM пишет:

цитата:

или у Анжелики есть большой шанс (50 на 50) пробежать 100 км по результату МС (08:30).

Примерно такой же шанс, как и у меня пробежать по МС (7:00)

 Отправлено: 15.01.10 11:44. Заголовок: Тогда надо срочно записаться к Анжелике

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Примерно такой же шанс, как и у меня пробежать по МС (7:00)

в тренеры, если возьмет. Может потом категорию какую-нибудь присвоят.

 Отправлено: 15.01.10 11:49. Заголовок: Появится отличный шанс получить ранний инфаркт . Даже со спортивным сердцем ,уровня 45уд./мин.:))

ROM пишет:

цитата:

в тренеры, если возьмет.

 Отправлено: 15.01.10 12:01. Заголовок: ROM пишет: Тогда на..

ROM пишет:

цитата:

Тогда надо срочно записаться к Анжелике

А я напрашиваюсь к Нашему бульбашу в тренеры!

 Отправлено: 15.01.10 12:10. Заголовок: Или у НБ плохо с математикой, или он замахнулся на рекорд России!

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Ерохину я бы дал 01:30

Ерохин же к результату 07:50 готовится! 07:50 - 01:30 = 06:20!!! Думаю, Ерохин от такой "дуэли" не откажется

 Отправлено: 15.01.10 12:14. Заголовок: Эллочка пишет: Ерох..

Эллочка пишет:

цитата:

Ерохин же к результату 07:50 готовится!

Есть вероятность не успеть достичь этой цели к 25.04.2010.
Пока мой максимально возможный результат по формуле Бульбаша - 8:22.
3:11х2+2 часа = 8.22

 Отправлено: 15.01.10 12:41. Заголовок: Вряд ли

Vald пишет:

цитата:

Появится отличный шанс получить ранний инфаркт

тренировочные планы и отчеты будут только по электронной почте. Визуального контакта с подопечной не будет.
Тогда вариант инфаркта возможен только через какой-нибудь вирус типа модифицированного троянского коня.

 Отправлено: 15.01.10 18:41. Заголовок: Можно ли победить Худякова?!

Erokhin пишет:

цитата:

А я напрашиваюсь к Нашему бульбашу в тренеры!

Дмитрий Юрьевич, я не против, но тогда придётся обсудить много тонких нюансов. Лучше, наверно, в этой ветке (Сева не найдёт, а другие авось что-нибудь подскажут).
Сначала определим цель на ближайший старт (НМ). В Классификации ВФЛА нормативов на 100 км в манеже нет. Указано, что при отсутствии нормативов в манеже берутся нормативы на стадионе, но стадион и шоссе - разные вещи. Выходит, МС & МСМК получить на НМ проблематично. Да и готов я сейчас похуже 7:00. Может, мне лучше бежать не 100 км, а 6 часов?! Предполагаю, что средний темп прохождения дистанции пропорционален её длине (на отрезке "марафон - 100 км"). Мой РВ на марафоне 2:32.02 (ККМ-09), с учетом укороченности трассы - 2:34, т.е темп 3.39/км . На 100 км я готов примерно на 7:10 (по "формуле Бульбаша" и объективным оценкам), т.е темп 4.18/км. Получается, 6 часов я могу бежать в темпе 4.10/км, т.е 86,5 км за 6 часов. Сева, очевидно, побежит сотку, и не факт, что по ходу сотки будет иметь 86,5 км на 6 часах. Во всяком случае, всё могут решить сотни, даже десятки метров, и у меня могут быть шансы на победу. А победа на 6 часах - это, если я не ошибаюсь, бесплатный билет в Италию на "100 km del Passatore".
Цель можно сформулировать так: максимально выложиться на 6 часах, постараться пробежать 86,5 км и опередить Худякова на отсечке 6 часов по ходу его сотки. Одобряете или нет?

 Отправлено: 15.01.10 19:24. Заголовок: Аха, договорились, я уже согласный:)))

Мне как раз мотивации для подготовки не хватает, даже готов за деньги потренироваться НОЧЬЮ в Крылатском 29-30 января
К Пущино как раз буду готов бороться и не проиграть тебе часик

 Отправлено: 15.01.10 19:28. Заголовок: Это что, шутка?!

Робинзон пишет:

цитата:

К Пущино как раз буду готов бороться и не проиграть тебе часик

А-то я смайликов не вижу
Робинзону - никаких часиков!

 Отправлено: 15.01.10 19:35. Заголовок: Это ответ на пост выше:

Наш бульбаш пишет:
Я уж думаю, не поспорить ли мне с кем-нибудь... Правда, мне придётся для этого ЧАСОВЫЙ ГАНДИКАП давать...

Но если нет уверенности в победе, то можно воспринимать как шутку:)
Такой пост был безадресный, но с конкретным гандикапом

 Отправлено: 15.01.10 20:41. Заголовок: Робинзон пишет: Аха..

Робинзон пишет:

цитата:

Аха, договорились, я уже согласный:)))

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Это что, шутка?!

По-моему, это уже эпидемия.

 Отправлено: 15.01.10 21:03. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Можно ли победить Худякова?!

Можно.

 Отправлено: 15.01.10 21:24. Заголовок: У вас вся спина белая! (шутка)

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Это что, шутка?!

Erokhin пишет:

цитата:

А я напрашиваюсь к Нашему бульбашу в тренеры!

НБ, это тоже шутка! Дима - он вообще такой товарищ, любит пошутить!
Erokhin пишет:

цитата:

Можно.

Ясен пень, что можно! Вопрос в том, можно и нужно ли это делать НБ тем способом, который он предложил!

 Отправлено: 15.01.10 21:28. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

в свете намечающейся дуэли Erokhin vs Анжелика параллельно дуэли Erokhin vs ROM.

Если она самоубийца, то она согласится, и там же в Пущино ляжет. Я предполагаю, что сейчас ее усиленно к этому спору подталкивают, а она не соглашается. Мне то что? 8:30 это +40 минут к 1 разряду по мужикам. А ей бедолаге 8:30 это по Мастеру спорта бежать надо. Мне на одну тарелку меньше съесть, да проснуться минут на 15 пораньше, чтобы километра 3 лишних пробежать, и вот у меня уже не 8:30, а 8:15. Ей же себя класть надо по полной, засаживать от 600км/месяц быстрее 4.30 мин/км. Если ей не дорого здоровье и она хочет «реализовывать» чужие амбиции, воля ее, я в принципе не против. Чем больше народу, тем веселее бежать. Но она сойдет, если ее раньше на тренировках не прикончат. В 2010 году никакой МС ей не светит в принципе, этот год ей лучше отдыхать.

 Отправлено: 15.01.10 21:30. Заголовок: Эллочка пишет: Дима..

Эллочка пишет:

цитата:

Дима - он вообще такой товарищ, любит пошутить!

Количество "знатоков" Ерохина растет и ширится
Пора составлять список

 Отправлено: 15.01.10 21:36. Заголовок: Хо-хо! Ещё одна шутка!

Erokhin пишет:

цитата:

Ей же себя класть надо по полной, засаживать от 600км/месяц быстрее 4.30 мин/км.

Для результата 8:30 быстрее 4.30 мин/км?! А еще к НБ в тренеры просится!

 Отправлено: 15.01.10 21:49. Заголовок: Эллочка пишет: Для ..

Эллочка пишет:

цитата:

Для результата 8:30 быстрее 4.30 мин/км?!

Может и медленней, не суть, ее тренировочных планов не разглядывал.
А с остальным типа согласны?

 Отправлено: 15.01.10 21:58. Заголовок: Нет, ещё вот это нравится!

Erokhin пишет:

цитата:

Мне на одну тарелку меньше съесть, да проснуться минут на 15 пораньше, чтобы километра 3 лишних пробежать, и вот у меня уже не 8:30, а 8:15.

Предлагаю в хиты! "Как скинуть 15 минут на дистанции 100 км"
Ещё про Анжелику кое-что "нравится", но с этим, я думаю, не согласятся и без меня!
ХО-ХО!!!

 Отправлено: 15.01.10 22:05. Заголовок: Маша, привет, как у ..

Маша, привет, как у тебя настроение? А то с этими шутниками про тебя совсем забыли!

 Отправлено: 15.01.10 22:08. Заголовок: Эллочка пишет: "..

Эллочка пишет:

цитата:

"Как скинуть 15 минут на дистанции 100 км"

Рад что вы полюбили хиты IRC Смело вносите
Только добавьте слова "с 8.30", а то еще не дай Бог кто подумает, что я такое ляпнул про 6.30

 Отправлено: 16.01.10 10:05. Заголовок: Ладно, второй момент: как распределить силы по дистанции?!

Итак, задача - пробежать 6 часов в темпе 4.10/км. Как это сделать? Вижу 4 варианта:
1. Сразу начать по 4.10 и бежать в одном темпе до финиша. Самая распространённая и, на превый взгляд, наименее энергоёмкая стратегия, но на практике редко приносит успех - к концу дистанции темп всё равно снижается.
2. Начать чуть быстрее (по 4.05-4.07), бежать так около 50 км, а затем плавно снижать темп до 4.20-4.30. Здесь я делаю небольшой запас времени перед неибежным снижением темпа. Опасность в том, что темп 4.05 может оказаться НАМНОГО более энергоёмким, чем 4.10 (в плане углеводных затрат), если граница "комфортного" темпа для меня - 4.10. Эта стратегия выгодна психологически (есть небольшой запас времени). Но на ККМ-09 не принесла мне успеха: первые 37 км я бежал по 3.34/км (на 3 с быстрее запланированного среднего темпа), но последние 5 км - хуже 4 минут, растерял весь запас и упустил 3 место
3. Начать чуть медленнее (по 4.15), бежать так около 60 км, затем, сохранив силы, ускориться до 4.00, а в конце ещё быстрее. Редкая стратегия, принесла успех Ирине Вишневской в Пущино-08, где вторые 50 км она пробежала быстрее, чем первые, повергнув всех в шок.
4. Начать намного быстрее (по 3.45-3.50) бежать так около 45 км, а дальше - будь что будет. Стратегия кажется глупой, но именно она принесла фантастический успех Робинзону на ИС-07.
Выбор стратегии во многом зависит от индивидуальных особенносей, но какая, на ваш взгляд, самая оптимальная в целом?
Мне, как поклоннику Ирины Вишневской, больше нравится третья.

 Отправлено: 16.01.10 10:13. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Может, мне лучше бежать не 100 км, а 6 часов?!

Насколько мне известно, Сева в прошлом году имел большие проблемы с желудком во время НМ, потому, на его прошлогодний результат ориентироваться не стоит. Он, явно способен на большее. А его быстрое начало, возможно, связано с тем, что он хотел выиграть и 6 ч и 100 км.
Потенциальный результат Севы в этом году предлагаю рассчитывать из того, что его ЛР на 100 км составляет 6:47:59. Если просто интерполировать, то получается, что за 6 ч он по ходу может пробежать 88.24 км.

 Отправлено: 16.01.10 10:21. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Ладно, второй момент: как распределить силы по дистанции?!

А может "висеть" на Севе, скажем 5:50, а потом финишировать из последних сил? Если Севу интересует только 100 км, то он за тобой не погонется, т. к. поймет, что при таком раскладе ты все равно больше 6-и ч бежать не будешь.

 Отправлено: 16.01.10 10:25. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Лучше, наверно, в этой ветке (Сева не найдёт, а другие авось что-нибудь подскажут).

Как говорится, "Скорость стука быстрей скорости звука". Севе "донесут" все текущие обсуждения. Тебе проще договориться с Севой предварительно и распределить места, но эти планы могут поламать другие участники.

 Отправлено: 16.01.10 10:28. Заголовок: Спасибо за советы, Igor!

Igor пишет:

цитата:

А может "висеть" на Севе, скажем 5:50, а потом финишировать из последних сил?

Хороший вариант, правда Сева может и по 3.40/км начать, как год назад ( а после 2-3 часов резко снизить темп), не лететь же мне за ним тогда сломя голову!

 Отправлено: 16.01.10 11:43. Заголовок: Эллочка Нормально)..

Эллочка

Нормально)))
Думаю, надо начинать читать экономический анализ, а то будет также как с финансами((((

Япоставила перед собой цель, абсолютно со спортом несвязанную. И выполнила ее тольок наполовину(((
Это цель была - сдать сессию на пятерки))
Вот захотелось мне))))
хм... лучше надо было читать!

 Отправлено: 16.01.10 14:02. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

3. Начать чуть медленнее (по 4.15), бежать так около 60 км, затем, сохранив силы, ускориться до 4.00, а в конце ещё быстрее. Редкая стратегия, принесла успех Ирине Вишневской в Пущино-08, где вторые 50 км она пробежала быстрее, чем первые, повергнув всех в шок.

Самые МУДРЫЕ люди выбирают этот вариант от коротких до длительных дистинций. Начинай немножко тише чем ты собираешься финишировать. Во превых, не сгораешь рано во вторых, когда во второй половине начнешь кушать тех,которые уж капнут от того,что они БЫСТРО начинали ты и психологическии сильнее и физиологический сильнее.

 Отправлено: 16.01.10 14:54. Заголовок: Редкий случай, когда я полностью поддерживаю Ерохина!

Erokhin пишет:

цитата:

Мишель может тебе попробовать себя в качестве тренера Мастера? Тренер-старшая подруга однозначно лучше

А ещё Мишель обалденно разбирается в лёгкой атлетике! См. предыдущий пост!

 Отправлено: 18.01.10 18:30. Заголовок: практически аналогия с трешкой получается!;)

даже с ходу не поймешь, что знАчимее?;)

Эллочка пишет:

цитата:

Нет, ещё вот это нравится! [Re:Erokhin] Erokhin пишет: цитата: Мне на одну тарелку меньше съесть, да проснуться минут на 15 пораньше, чтобы километра 3 лишних пробежать, и вот у меня уже не 8:30, а 8:15. Предлагаю в хиты! "Как скинуть 15 минут на дистанции 100 км"

 Отправлено: 21.01.10 00:46. Заголовок: Вот, извините, не см..

Вот, извините, не смог найти более уместной темы для публикации.

Мне всегда не нравились механические беговые дорожки, не мог понять причины, но, оказывается, как в воду глядел...

Ну, тред-милл и тред-милл (ножная мельница то бишь), мало ли как можно относиться к человеку, топчущему закольцованную опору...
А ведь оказывается и вправду ножная мельница,иллюстрация не даст соврать.....

Ну до чего всё таки цинична западная техногенная цивилизация

 Отправлено: 21.01.10 08:34. Заголовок: вот откуда произраст..

вот откуда произрастают корни хусейна болта!
только выживший на дорожке имел право на женщину
естественный отбор по чарльзу дарвину.

 Отправлено: 21.01.10 10:44. Заголовок: Хусейн Болт

С. Петрович пишет:

цитата:

хусейна болта!

А кто из них Болт? а где вы видите тут дорожку? я вижу только швецкую стенку и турник на котором негры подтягиваются