Отправлено: 28.10.09 12:08. Заголовок: Спортивная нация..?

Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией".
click here

А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого?
По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... )

И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика?
В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?

 Отправлено: 28.10.09 12:17. Заголовок: vlad1819 пишет: Но ..

vlad1819 пишет:

цитата:

Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона

Еще здОрово помогли бы велосипедные дорожки.

Если бы чиновников пересадить с мерсов на велосипеды, вопрос бы быстрее решался...

 Отправлено: 28.10.09 12:29. Заголовок: salsakid пишет: Еще..

salsakid пишет:

цитата:

Еще здОрово помогли бы велосипедные дорожки.

Согласен От социалистического Китая и капиталистической Голландии в этом плане еще больше отстаем. Но по велосипедным дорожкам хоть понятно, это какой-никакой бюджет, более-менее ( либо полосу надо сужать транспорту, либо асфальт ложить рядом), хотя и гораздо меньший видимо, нагрузки то другие...
А отсыпать ровные тропинки, убирать их и освещать - это ж копейки для бюджета (даже для бедного муниципального)!

 Отправлено: 28.10.09 14:36. Заголовок: vlad1819 пишет: А о..

vlad1819 пишет:

цитата:

А отсыпать ровные тропинки, убирать их и освещать - это ж копейки для бюджета (даже для бедного муниципального)!

vlad1819, а провести раз-два в год соревнования по бегу для его популиаризации, думаю ещё дешевле содержания дорожек. Но вот много Вы примеров таких 100% гос.финансируемых пробегов можете привести?

vlad1819 пишет:

цитата:

ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой.

Мне кажется, что проблема в том, что это-то как раз многим и непонятно. Бегущий человек в парке да ещё и в тайтсах, к примеру, самое безобидное, что получит, так это приступ гомерического хохота вслед или недоумевающие взгляды. Бег - это не массовый спорт в России сейчас.

 Отправлено: 28.10.09 14:48. Заголовок: vlad1819 пишет: И е..

vlad1819 пишет:

цитата:

И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика?

Логика такая, что строительство ФОКов производит прибавленную стоимость, создает рабочие места строителям, освиваются средства строительными фирмами, ФОКи потом собирают деньги с людей и создают рабочие места. Крутится капитал!

А кроме того, женщине с ребенком куда податься, чтобы заниматься спортом? Особенно если дите не на кого оставить? Проще пойти в уютный спортзал где есть детская комната, нежели ломать ноги на корявом асфальте тротуаров при мерзком освещении. А еще ведь по улицам шляется всякий элемент. К накачанному слону они может и не полезут, а к девушкам или очкарикам, почему бы и нет.

Смотрите на проблемы шире, а не в пределах вашей беговой дорожки. Для бега к примеру в моем районе есть Царицыно, и, мать-мать-мать, надеюсь через полгода вернется Коломенское. Но надо ехать на машине, правда бегунов от этого там больше не становится.

Вы еще предложите в Тольятти сейчас заняться приобщением людей к бегу. Там завод-кормилец города загибается и в первую очередь, я полагаю, основная масса думает не о том, как "укрепить свое здоровье" бегая по окрестностям, а как выживать в текущих условиях.

 Отправлено: 28.10.09 15:07. Заголовок: Авва все ваши доводы..

Авва все ваши доводы логичны. но:
- капитал можно крутить строя дороги или любые другие объекты инфраструктуры. цель то декларируется - оздоровление нации!
- спортзал с детской комнаткой - понятно, вне конкуренции, но это уже другая ниша, не об этом говорим. да и большинству в россии сейчас это не по карману. про элемент шляющийся - спорить не буду, есть такой момент. но ведь есть парки городские, где, например народ с колясками гуляет. там и патрули, и кое где даже освещение. но там НЕТ СПОРТИВНЫХ ДОРОЖЕК. при том что организовать их там стоит 2 копейки.
- про пределы моей беговой дорожки и в чем шире надо смотреть - пожалуй стоит это пояснить
- про тольятти спорить не буду, хотя уверен что там обстановка не хуже чем в большинстве моно-городов. государство активно помогает и инвестирует, в отличие от тех же металлургов, которые сами выплывают. да и вопрос здесь не в том, кто и когда думает о здоровье, а когда не думает (разные моменты есть в жизни каждого человека), а речь о том, чтоб если уж задумал - было где реализовать, просто доступно и приятно!

 Отправлено: 28.10.09 15:10. Заголовок: vlad1819 Нельзя пы..

vlad1819

Нельзя пытаться проапгрейдить образ мышления общества сразу через несколько ступенек.

В этом проблема всех, кто хочет счастья для них лично: водителям свободные дороги, бегунам беговые дорожки, велосипедистам - велодорожки (совершенно необязательная вещь, между прочим), лыжероллерам - лыжероллерные трассы по всему городу, спидскейтерам - спидскейтерские дорожки.

vlad1819 пишет:

цитата:

а и большинству в россии сейчас это не по карману

Лечение беговых травм им тем более не по карману.

 Отправлено: 28.10.09 15:30. Заголовок: Авва вроде ничего ст..

Авва я ничего не думал апгрейдить, все вопросы к В.Мутко! , но у нас разговор не об обществе ( это отдельная тема) а о правительстве, реализующем свои же цели. а на счет общества, "которое не готово" - речь сейчас о том, чтобы "бело где, когда будет готово."
Авва пишет:

цитата:

В этом проблема всех, кто хочет счастья для них лично

я лично не только бегун, у меня много увлечений но бег - главное и базовое. а довод в пользу бега вроде ранее обосновал:
vlad1819 пишет:

цитата:

ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой.

Кроме этого, есть опыт развитых в этом отношении стран, и он доказывает, что бег и туризм(пеший) - самые массовые виды спорта. да и экипа бег требует по минимуму. он, как ни крути- самый доступный и самый действенный на пути массового оздоровления народа

 Отправлено: 28.10.09 15:37. Заголовок: Авва пишет: В этом ..

Авва пишет:

цитата:

В этом проблема всех, кто хочет счастья для них лично: водителям свободные дороги, бегунам беговые дорожки, велосипедистам - велодорожки (совершенно необязательная вещь, между прочим), лыжероллерам - лыжероллерные трассы по всему городу, спидскейтерам - спидскейтерские дорожки.

Зачем утрировать?
Велосипедные дорожки давно хорошо прижились во многих городах в Европе.
Сам часто ими пользуюсь. Кстати, и для бега их тоже удобно использовать, если парка нет под боком.

 Отправлено: 28.10.09 16:25. Заголовок: vlad1819 пишет: а о..

vlad1819 пишет:

цитата:

а о правительстве, реализующем свои же цели

Если реализуют, то и хорошо. Я бы от бассейна в километре от дома не отказался. А ресурсов много надо, в разы больше чем в реальности.

 Отправлено: 28.10.09 16:27. Заголовок: Какие дорожки! Не ви..

Какие дорожки! Не видать нам этого как своих ушей, т.к. живём мы в .......... РОССИИ
Andrew, в своём блоге, написал про триатлон такие строчки:
1. Он сам по себе классный (имеется в виду триатлон).
2. Он проводится в красивых местах (в одном месте нужно озеро или море, шоссейная или кросс-кантрийная трасса и беговая тропинка).
3. Он привлекает отличных людей, с которыми хочется дальше идти по жизни.
4. Он требует большого количества тренировок (и большого количества удовольствия от них). При таких тренировках не удается много работать.
5. Он требует денег на экипировку, машину, поездки на старты (особенно за границу) да и, в конце концов, на дом рядом с озером (или морем), велотрассой, лесопарком и легкоатлетическим стадионом (и еще рядом с лыжной трассой зимой ;). А это значит, что, вместе с невозможность много работать, нужно много зарабатывать, а, значит, быть эффективным, не размениваться на мелочи и заниматься только теми вещами, которые действительно важны. Триатлон учит делать выбор — не только на дистанции или в тренировках, но и в жизни!
6. Ну и, кроме того, что триатлон учит правильно жить свою жизнь, триатлон так же позволяет проводить выходные так, как проводим их мы :)
Красавец! Классно сказано!
Такое месно у нас найти будет очень сложно
Самое лучшее, из того, что я видел и бывал - это Анкоридж на Аляске - можно только порадоваться за Мишель

 Отправлено: 28.10.09 16:39. Заголовок: Мутко пишет: Нам ну..

Мутко пишет:

цитата:

Нам нужно сделать все, чтобы уже к 2020 году мы стали современной спортивной нацией, чтобы около 80% наших молодых людей регулярно занимались физкультурой и спортом. А для этого нужны совершенно иные темпы и подходы к пропаганде здорового образа жизни

Пример результатов работы могу привести из свежего личного опыта.

В течении нескольких лет каждую зиму арендовали зал для игры в мини-футбол. Зал содержали частники: ремонтировали раздевалки, расширяли душевые, наполняли новыми тренажёрами, обновляли покрытие, организовали сауну. Всё было в чистоте и порядке, регулярно и массово посещалось людьми, не смотря на очень неудобное размещение. Но, видимо, зал принадлежит государству и был в долгосрочной аренде (тут дело тёмное). Не так давно приехал молодой крепкий мужчина на дорогом джипе, показал удостоверение работника какой-то гос.ком.спорт организации, и долго обьяснял, почему зал с сего момента перестаёт быть в аренде у этих частников и, соответственно, предоставлять услуги за деньги. Тут и "кружок вязания для старушек", и "весёлые старты детям", и прочее ещё более нужноё. За оставшиеся 3 недели, что мы туда ходили, пропала горячая вода, закрыли бассейн, перегорели пару лампочек (всё по Булгаковскому "Собачьему сердцу"). В последний наш оплаченый раз зал был пуст и закрыт на амбарный замок.

Теперь мы (16 - здоровых, работающих, платящих налоги людей) не можем за свои деньги с пользой для здоровья провести выходные: аналогичных залов не так много, а сезон давно в разгаре, всё занято.

Даёшь иные подходы! Спорт в массы ... старушек!

По неподтверждённой информации зал будет использоваться сотрудниками силового ведомства для досуга и отдыха.

 Отправлено: 28.10.09 19:13. Заголовок: Mao пишет: По непод..

Mao пишет:

цитата:

По неподтверждённой информации зал будет использоваться сотрудниками силового ведомства для досуга и отдыха.

а может быть чтото сделать в этом направлении? хотя бы шаг? есть депутаты, есть ... (наверно с легитимностью здесь порядок, по этому не прокуратура, а) ... еще раз депутаты
пишу, а сам думаю - вот, по вопросам тех самых дорожек в парке - есть ведь спорткомитет муниципальный, депутаты горсовета утверждающие бюджет... а я тут на форуме разглагольствую с одной стороны смешно конечно думать о том что возымеет действие какое-то обращение, с другой стороны если ничего не делать - так и будут паразитировать и тупить. сверху до всех не доберутся.
"народ имеет то, что заслуживает", как сказал кто то и когда то.

 Отправлено: 28.10.09 21:08. Заголовок: vlad1819 пишет: В н..

vlad1819 пишет:

цитата:

В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?

Да ситуация в целом везде одинаковая,скорее всего.В моём городе тоже самое.Ладно дорожки-тротуаров нет нормальных.Все эти разглагольствования обыкновенный пиар.Не стоит придавать значения.

 Отправлено: 28.10.09 22:12. Заголовок: Mao пишет: По непод..

Mao пишет:

цитата:

По неподтверждённой информации зал будет использоваться сотрудниками силового ведомства для досуга и отдыха.

По подтвержденной информации, после передачи Авангарда мчс - пропали там два старта. Кузина и Барановой и Белочка.

 Отправлено: 29.10.09 00:29. Заголовок: Ничего не будет! Неу..

Ничего не будет! Неужели вы не понимаете! Чего воду в ступе толочь! Бороться надо! ДА! Нам надо! Вовлекать соседа, соседку. Хотя, чесслово, лично у меня это дело плохо получается. Не о том народ думает...... И руководство всяческих уровней тоже не о том. Есть исключения, но это мизер ......

 Отправлено: 29.10.09 03:02. Заголовок: comcur пишет: Не о ..

comcur пишет:

цитата:

Не о том народ думает....

народ о чем бы ни думал (о том или об этом), все должно появиться само. какой то злодей придумал давно сказку про Емелю на печи и щуку, теперь нас хрен переделаешь...
comcur пишет:

цитата:

И руководство всяческих уровней тоже не о том

эти - как раз о том думают . думают о том что им нужно. а сделать так чтобы их "нужно" совпадало с нашим "нужно" задача только наша.

 Отправлено: 29.10.09 06:57. Заголовок: Mao пишет: Бегущий ..

Mao пишет:

цитата:

Бегущий человек в парке да ещё и в тайтсах, к примеру, самое безобидное, что получит, так это приступ гомерического хохота вслед или недоумевающие взгляды.

Не факт. У нас- так народ не такой дикий....
Довольно бесплодная тема. Мир под ваше (наше) хобби не прогнётся . Либо приспосабливайтесь , либо созидайте условия сами ( по примеру Gav). Хотя можно вместо тренировок митинговать . Дело вкуса.

 Отправлено: 29.10.09 09:53. Заголовок: Vald пишет: Мир под..

Vald пишет:

цитата:

Мир под ваше (наше) хобби не прогнётся

мир везде прогнулся, только в пост-СНГовском пока кривое пространство.
Создать условия самим - это гут, но мы не привыкли. сложно нам...
А вдруг получится - раз помитинговать, и потом всю жизнь по нормальной дорожке бегать?

Заявляют же цели оздоровления нации? тратят ведь деньги на постройку спорт сооружений? ну воруют на стройке со сметы и приписывают - ну пусть воруют, если не могут иначе, но смета пусть будет по парку и по дорожке, а не по крытой ледовой коробке! может подсказать им надо, а некому?

 Отправлено: 29.10.09 18:53. Заголовок: vlad1819 пишет: мир..

vlad1819 пишет:

цитата:

мир везде прогнулся

В Африке уже прогнулся? В Китае там, в Индии? Весь мир ЕвроКанадой и АвстралоЗеландией не заканчивается.

Как-то читаю на одном заграничном форуме, в теме, кто как моет кроссовки, один человек пишет: "а отдаю кроссовки служанкеи на утро они чистые". На него все зашикали-зашикали, а он в ответ: "а у нас тут в Индии толпы народу готовы работать за доллар в день, вот и чистят мне кроссовки".

 Отправлено: 30.10.09 03:40. Заголовок: Авва пишет: Весь ми..

Авва пишет:

цитата:

Весь мир ЕвроКанадой и АвстралоЗеландией не заканчивается.

равняться надо на развитЫх, на страны со сходной базовой культурой, или хотя бы экономикой. в Амазонии, понятно дело, дела обстоят хуже чем в африке, хотя про остальную Бразилию - не скажу, не был. не удивлюсь если мы отстаем от бразилии и в этом. а в африке, кстати, в национальном парке Килиманджаро все организовано на очень высоком уровне. у нас подобного парка нет (хотя есть Эльбрус, Саяны и тп), несмотря на то что потенциала то поболе чем у Танзании.

 Отправлено: 30.10.09 07:58. Заголовок: Может это конечно не..

Может это конечно не совсем в тему, но хочу поделиться тем, что вчера видела по телевизору.
После региональных новостей была коротная передача из серии типа про наш город. Тема такаы - стало модно заниматься спортом... Цитирую самую первую фразу, от которой я чуть под диван не свалилась.

"Сейчас стало очень популярным посещать различные фитнес-клубы и центры, население все больше заботится о совем здоровье, бегать по стадионам и паркам считается недным да и малоэффективным"

Ну как, причем это не была реклама какого-либо фитнес клуба, так просто сюжет, ну я сное дело - скрытая реклама, но все равно.
Теперь понятно почему в нашем городе живут такие бараны, взгляды которых ты ловишь когда по городу бежишь из парка, например, как будто я от правоохранительных органов убегаю.

Нет, это понятно, что бег может доступен не всем(по состоянию здоровья), зимой конечно простым смертным тоже проблематично. это мы ко всему привычные)).
Но ведь бег были остается самым доступным видом физической активности. Самым простым. Я сейчас не имею ввиду, что не простым с точки зрения, что любой прямо выйдет и будет часами наворачивать))). нет, он конечно, занятие не из легких. Куда проще под музыку в теплом зале прыгать. Но ведь это оччень эффективно со многих сторон.

Эх.. какие ж у нас все ленивые, просто капец

 Отправлено: 30.10.09 10:18. Заголовок: Master Вы когда по..

Master

Вы когда по улицам бегаете, демонстрируете свой явновыраженный индивидуализьм....никто за вами не присматривает, надзора не осуществляет, мало ли что вы учудите!!!

Другое дело в стойле фитнесс-клубе - инструктора надзирают, программы для всех составлены, кормёжка по расписанию...гыгы....государственный подход к выведению физически развитой породы баранов, понимаешь

 Отправлено: 30.10.09 10:32. Заголовок: vlad1819 пишет: ..

vlad1819 пишет:

цитата:

"за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией".

ещё один фантазёр

 Отправлено: 30.10.09 10:38. Заголовок: 3W фантазеров на уро..

3W фантазеров на уровне министров думаю не много, тут видимо какой-то другой диагноз

 Отправлено: 30.10.09 11:13. Заголовок: Вообще-то, желания министра совпадают с вашими (см.тему)...

цитата:

"за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией"....тут видимо какой-то другой диагноз

 Отправлено: 30.10.09 11:40. Заголовок: Эта тема -- ни о чем. Правда жиСТи суровЕй

Не могу не процитировать моего любимого Сашу Соколова:

цитата:

Так, механики, так, я меж всеми тут есть настоящий сухой бегун...

цитата:

... в Городнище до темна не поспеть -- средств за товар не выручить, средств за товар не выручить -- в кубарэ не зайти, в кубарэ не зайти -- со товарищи не гулять, а со товарищи не гулять -- так зачем тогда лямку тянуть, гражданин Пожилых, сами судите.

Так уж сложилось, что в большинстве своем народ на одной шестой не живет, а выживает. Какая там еще "спортивная нация" с жиру, когда "лямку тянешь"?

 Отправлено: 30.10.09 11:59. Заголовок: Из разряда планов -громадье

Сам возможный факт проведения чемпионата мира по футболу в России мне кажется более реальным, чем

цитата:

"за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией"

 Отправлено: 30.10.09 12:01. Заголовок: Master пишет: нет, ..

Master пишет:

цитата:

нет, он конечно, занятие не из легких. Куда проще под музыку в теплом зале прыгать.

Я немного с другим сталкиваюсь. - Бегал по стадиону, готовясь к Грязебегу ( наконец-то реконструкция стадиона в Мытищах завершилась и снова там можно бегать), и каждый круг, пробегая мимо зала для качков думал - нафиг надо там с тяжестями возиться в духоте. Вот тут на воздухе - красота. Это когда по 4.30 бежал. А когда по 4.00, то заходя на 5й круг (2км) уже думал - блин, хорошо им там вразвалочку ходить. Тут бы попробовали, толстопузы! Так и сдохнуть недолго!
Шучу, конечно, но всё-таки как всё относительно.

 Отправлено: 30.10.09 12:20. Заголовок: Каждому (спортсмену /физкультурнику)-своё....Из этого исходите...

цитата:

Тут бы попробовали, толстопузы! Куда проще под музыку в теплом зале прыгать.

У вас давление не прыгает от сознания собственной гиперполноценности ?

 Отправлено: 30.10.09 12:39. Заголовок: Vald пишет: У вас ..

Vald пишет:

цитата:

У вас давление не прыгает от сознания собственной гиперполноценности ?

Как раз наооборот! Давление вкупе с сердцем и вгоняют в эту "гипер...". А так, мы скромные, застенчивые люди, а когда хуже 5мин/км, так аж провалиться от стыда готовы.

Я пытался объяснить долю шутки в своём посте последним предложением, с указанием относительности, подразумевая собственную эгоцентричность, присущую человеку. (Иначе зповеди - "не возгордись" не откуда было бы взяться.) Т.е. я подразумевал, что любой физкультурник может думать всё что угодно о другом коллеге, да и нефизкультурник тоже, однако, нам слабо удаётся понять другого человека, поведение которого отлично от нашего, ибо у нас нет "третьего глаза", чтобы увидеть его мысли и намерения.

 Отправлено: 30.10.09 14:57. Заголовок: Chapay пишет: надо ..

Chapay пишет:

цитата:

надо там с тяжестями возиться в духоте. Вот тут на воздухе - красота.

это было дзен просветление по причине нормализации циркуляции Ци в организме
на самом деле качковые толстопузы тоже могут качаться как на "6.00/км" так и "из 4.00/км", и поверьте, серьезные ребята впахивают "мама не горюй" и имеют много похожих задач с поправкой на специфику, есссно. но даже там по серьезному нужна база в беге, хотя качков делающих базу я не видел (штангистов по лету трусящих - приходилось).

Ihori пишет:

цитата:

Так уж сложилось, что в большинстве своем народ на одной шестой не живет, а выживает. Какая там еще "спортивная нация" с жиру, когда "лямку тянешь"?

согласен, это жестокая правда наших реалий.
Я бы разделил народ на три категории - тех, кто будет заниматься при различных вариантах этих самых реалий ( большинство форумчан), тех кто будет заниматься при благоприятных вариантах реалий, и тех кто не будет заниматься не ри каких условиях. ВТОРЫХ - БОЛЬШИНСТВО. на них надо ориентироваться, т.к. реалии эти самые, как ни крути, от "пятилетки к пятилетке" меняются в лучшую сторону, НЕУКЛОННО.

Но второй из двух главных вопросов, поднятый в старт-топике vlad1819 пишет:

цитата:

.... ринулась уже страна строить стадионы, бассейны... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ..... гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона,

остается без ответа...

Итак, имеем:
Бег - База для ВСЕХ видов спорта - аксиома
Бег - самый массовый и доступный вид активности - доказано
Бег - самый популярный вид активности в "догоняемых нами" странах - факт
Бегать по дорожке в парке в целом приятнее, чем по стадиону - допущение (а зимой там можно лыжню нарезать. освещенными вечером трассами нас и в лыжах не балуют)
Организация дорожки в парке - на порядок дешевле организации других объектов спорт инфраструктуры - факт. (даже с организацией пункта питания и поста охраны)

Вопрос:
Так почему бы не пустить ИМЕЮЩИЕСЯ уже бюджеты в направлении самой доступной, самой действенной в плане оздоровления, и массовой активности? Тем более если ставятся такие амбициозные цели на "10 лет"?

 Отправлено: 30.10.09 20:26. Заголовок: Все эти официльные з..

Все эти официльные заявления - это, конечно, ложь и очковтирательство. Надо быть очень наивным человеком (что само по себе вовсе не плохо), чтобы хоть кому-нибудь из них верить.

А в нашей стране, просто стимула у людей нет спортом заниматься. Стресс снимать - на то есть пьянство. Здоровье укреплять - народные целители и прочее мракобесие. Отдыхать - опять пьянство, но уже на природе.

А главный стимул - тщеславие - просто не работает. Т.е. он бы работал (и работает) в благополучном и обеспеченном обществе. А когда трудностей и так хватет, создавать их себе ещё и искуственно - чтобы потом преодолевать - считается чем-то вроде самодурства, и небезосновательно. Так что пока не станет лучше "бытовО", о массовом спорте можно забыть.

ИМХО, надо заняться чисткой сараев, а если в этом не преуспеем

 Отправлено: 30.10.09 21:18. Заголовок: Начинающий пишет: С..

Начинающий пишет:

цитата:

Сам возможный факт проведения чемпионата мира по футболу в России мне кажется более реальным

А вот об этом не надо!Хватит с нас и Сочи 2014.

 Отправлено: 31.10.09 00:28. Заголовок: влад пишет: Вопрос:..

влад пишет:

цитата:

Вопрос: Так почему бы не пустить ИМЕЮЩИЕСЯ уже бюджеты в направлении самой доступной, самой действенной в плане оздоровления, и массовой активности?

Ну здрасте! А как же эти бегуны будут оплачивать аренду дорожки и т.д., и главное кому? Где прибыль? А нету. Это вам не стадионы и бассейны. Ну а тогда зачем тратить на это денюжки?

 Отправлено: 31.10.09 02:07. Заголовок: Alex G. пишет: Ну з..

Alex G. пишет:

цитата:

Ну здрасте! А как же эти бегуны будут оплачивать аренду дорожки и т.д., и главное кому? Где прибыль? А нету. Это вам не стадионы и бассейны. Ну а тогда зачем тратить на это денежки?

сомневаюсь, что по экономической целесообразности отсеивают. если уж считают, то сколько стырить можно а что до экономики, то те копейки которые на обслуживание дорожек парковых можно тратить (там же коммунальных нет!), может любой бюджет потянуть. там дворники нужны, да раз в гот подсыпать-укрепить...
Packo пишет:

цитата:

А в нашей стране, просто стимула у людей нет спортом заниматься. Стресс снимать - на то есть пьянство. Здоровье укреплять - народные целители и прочее мракобесие. Отдыхать - опять пьянство, но уже на природе. А главный стимул - тщеславие - просто не работает. Т.е. он бы работал (и работает) в благополучном и обеспеченном обществе.

мне почему то кажется, что рациональный стимул, который работает на западе (в небогатых соц слоях) - меньше тратить на врачей (= иметь более дешевую страховку) в пожилом возрасте. а так же иметь меньше ограничений по здоровью. ну, понятно, ниши пока не мыслят такими категориями...
но понятие комфортности жизни более здорового человека (а это последние лет 25 - не мало однако!) , если не гнать от себя насильно, думаю, понять могут абсолютно все. даже в более проблемном обществе, казалось бы - более логично: нет возможностей заработать, с пенсиями могут надуть, - пожалста, вкладывай, инвестируй время в здоровье!

 Отправлено: 03.11.09 12:07. Заголовок: Я бы поправил - "..

Я бы поправил - "нация собашников".
По этическим причинам перешел на бег по утрам. Так от 6 до 7, 7:30 редкий бегун навстречу прошаркает. И независимые пешеходы, на работу спешащие, тоже редки.
Далеко впереди из темноты глаз силуэты выхватывает - большой и маленький, большой и два маленьких...
Это все шавок тявкающих на прогулку терпеливо ведут.
Бедные люди. Ремешками к своим питомцам ненаглядным привязаны. Куда те, туда и эти. Лохматый субъект остановится - и кормилец тут же. Рядом с ним стоит. Ждет обреченно. Иногда логопедиррует: "Я тебе сказал (ла)... Ты совсем что-ли обалдел (ла)..."
Людей этих очень жалко...

 Отправлено: 03.11.09 12:22. Заголовок: Я со своим псом бегал. Полтинник он мог пробежать...

Ihori пишет:

цитата:

Людей этих очень жалко...

 Отправлено: 03.11.09 12:35. Заголовок: Это редкое исключени..

Это редкое исключение

 Отправлено: 04.11.09 17:51. Заголовок: По этическим причина..

цитата:

По этическим причинам перешел на бег по утрам. Так от 6 до 7, 7:30 редкий бегун навстречу прошаркает. И независимые пешеходы, на работу спешащие, тоже редки.

а если представить, что возле дома, в близлежащем парке, освещенная трасса для бега, все прибрано-ухожено, собак - не пускают без намордников ( т.к. за этим бдительно следит сторож в будке ), киоск рядом с трассой стоит, а может быть даже кафешечка...

 Отправлено: 04.11.09 18:08. Заголовок: vlad1819 пишет: а с..

vlad1819 пишет:

цитата:

а сам думаю - вот, по вопросам тех самых дорожек в парке - есть ведь спорткомитет муниципальный, депутаты горсовета утверждающие бюджет... а я тут на форуме разглагольствую

Совершенно верно! Письменное обращение с более менее продуманным предложением - это уже некий поступок и дело.
Мытищинскую власть мне презирать не за что. Я накатал писульку про стадионы (что бегать негде, нет дорожек). Мотивом было брошенное в мой почтовый ящик обращение местного депутата к жителям сделать предложения, что можно улучшить в районе или городе.
Стадион сделали, дорожки ровные, дренаж по периметру, лужи мелкие, - даже в дождь ноги не промокают. Я далёк от мысли, что моё письмо побудило гор. власть капитально реконструировать стадион.
Однако, если бы запустение продолжалось бы, то мне можно было бы как-то напрягаться и шуметь по этому поводу, а так - красота - после работы - на стадион ускоряться, ОФП.