Автор | Сообщение |
vlad1819
|
| |
Сообщение: 136
Настроение: когда тренируюсь и обливаюсь - прекрасное!
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 28.10.09 12:08. Заголовок: Спортивная нация..?
Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией". click here А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого? По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... ) И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика? В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?
|
|
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 190
Настроение: когда тренируюсь и обливаюсь - прекрасное!
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 10.11.09 08:36. Заголовок: Chapay пишет: И вин..
Chapay пишет: цитата: | И вина общества в том, что оно этим пользуется и вместо "лечения" на ранней стадии использует слабость человека. |
|
в этом деле опасно вину с объекта на общество перекладывать. вина общества в том (и ни в чем другом), что оно кормит находящихся при должностях чиновников, которые должны решать задачу на уровне государственных механизмов регулирования. в остальном - спасение утопающих - дело рук их самих и их близких ( как и компенсация обществу вреда от этих самых утопающих) Бромден пишет: цитата: | Но проблема со сбором первичных данных в России очень серьезная и запущенная. |
| ++1 al_al пишет: цитата: | и не переживайте об алкашах и наркоманах, вымрут они неизбежно, |
|
что правда то правда. но они много могут успеть, перед тем как вымрут... например детей нормальных родителей в подъезде ... в лучшем случае угостить "сословия" в одном обществе не могут быть изолированы, общество - это единый организм. по этому с этим геморроем, который заложили в 90-е, нам придется иметь дело. ЧЕТО ТЕМА О СПОРТИВНОЙ НАЦИИ ПОНЕМНОГУ ПЕРЕШЛА К ТЕМЕ О ПЬЮЩЕЙ НАЦИИ... РОССИЯ, МАТЬ
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 09:38. Заголовок: vlad1819, чтобы поня..
vlad1819, чтобы понять, как достичь цели, надо ж понимать, от чего начинаем двигаться.
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 582
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 09:46. Заголовок: Давайте задумаемся о..
Давайте задумаемся о критерии определения спортивности нации. С критерием здоровья нации примерно понятно: это отношение количества дней на больничном к общему количеству трудодней. А спортивности? Я считаю наиболее подходящим была бы кривая распределения пробегания теста Купера (3 км на стадионе на время), по разным возрастным и половым группам. Насколько я помню тесты Купера проходят футбольные и хоккейные судьи перед началом сезона. С точки зрения достижений на высшем уровне определять спортивность нации нельзя. Иначе Ямайка окажется самой спортивной, отношение количества медалей на ЧМ по ЛА к численности населения. Однако думаю, это далеко не так. С другой стороны Франция вроде бы очень спортивная большое количество населения занимаются лыжами, вело, бегом. Однако блеклые результаты на ЧМ, да и то в основном за счет импортирванных негров и арабов. Да и по уровню потребления алкоголя обскакала Россию (если верить данным ООН).
|
|
|
3W
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.11.09 10:15. Заголовок: AlexPro пишет: заду..
AlexPro пишет: цитата: | задумаемся о критерии определения спортивности нации. |
| министр наверное имел ввиду не спортивную нацию, а физкультурную нацию В этом свете дачники приравниваются к физкультурникам (каллории тратят, тренируют сгибатели/разгибатели)
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 584
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 10:32. Заголовок: al_al пишет: Я не у..
al_al пишет: цитата: | Я не удивлюсь, если через некоторое время из бюджета на физкультурников начнут проливаться финансовые дожди, под которые кто-то подставит влагосборные цистерны, кто-то корыта, кто-то вёдра, кто-то промочит ботинки, но большинство только послушает шум дождя и ну, может, пара брызг на лицо попадёт.... |
| Гы. Наверное мне пара брызг попала: дочка бесплатно ходит в бассейн, на баскетбол, два года занималась фигурным катанием. Недавно звали на БМХ тож бесплатно. И у меня в детстве все секции были бесплатные, не надо хаять "совок" , Градский придумал этот уродский термин, млин... А сейчас что , " капок" ? Вон Фетисов тоже организацией спорта занимается, давайте ещё его грязью обольём. Не спорю "пилят" во всём мире, надо с этим бороться. Но однако же вектор государства правильный. цитата: | Следственный комитет при прокуратуре РФ предъявил обвинение в окончательной редакции бывшим гендиректору ОАО "Московская областная инвестиционная трастовая компания" Владиславу Телепневу и начальнику отдела финансирования государственных программ этой структуры Светлане Шаталиной. Им инкриминируется хищение из бюджета Московской области более 3 млрд руб. Об этом сообщает сегодня "Коммерсантъ". Огромные суммы правительство области выделяло на погашение задолженностей по ЖКХ, но вместо этого они уходили на счета подставных фирм и в офшоры. Организатором этого преступления следствие считает бывшего министра финансов Московской области Алексея Кузнецова, скрывающегося в США. В окончательной редакции подозреваемым предъявили обвинение по ч. 4 ст. 159 УК РФ ("Мошенничество в особо крупном размере, совершенное группой лиц"). Только после завершения ознакомления следственные действия по делу будут официально закончены. Расследование этого громкого уголовного дела началось с выявленного в конце прошлого года в Пушкинском районе Московской области хищения 600 млн руб., выделенных областным правительством на нужды ЖКХ. В декабре 2008 года по подозрению в причастности к совершению этого преступления Пушкинским судом Подмосковья был арестован бывший заместитель начальника управления инвестиций Минфина Московской области (впоследствии, с 2005г. по октябрь 2008г., возглавлявший МОИТК) В.Телепнев. В отношении экс-начальника отдела организации финансирования государственных программ этой структуры С.Шаталиной была избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Изначально им инкриминировалась та же ст. 159 УК. По версии следствия, суть махинаций, которые были выявлены не только в Пушкинском, но и почти в десятке других районов Подмосковья, заключалась в следующем. Начиная с 2006 года МУПы начали создавать искусственные задолженности правительства Московской области за якобы выполненные работы в сфере ЖКХ. Затем эти унитарные предприятия переуступали право требования долгов фирмам-однодневкам, с которыми правительство Московской области расплачивалось по фиктивным задолженностям. В общей сложности нанесенный бюджету Подмосковья ущерб следствие оценивает более чем в 3 млрд руб. |
|
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 2072
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 10.11.09 10:32. Заголовок: ЛТП предлагаете вернуть ?
Chapay пишет: цитата: | вместо "лечения" на ранней стадии использует слабость человека. |
| Почему среднеазиаты пашут в чужой стране , не пьют, не бросают детей , а у наших всё наоборот? И пили подобные люди и в 1-й половине 80-х, когда была "уверенность в завтрашнем дне" ( лично это наблюдал на заводе с широким использованием в технологиях спирта ). С ними тогда нянчились , тем самым взращивая новых последователей. лечить за чей счёт ? Что в итоге получится ? Отряхнутся они ,повертят головами и продолжат ...отдыхать от трудов и зрелищ тяжких.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.11.09 10:37. Заголовок: Бромден пишет: надо..
Бромден пишет: цитата: | надо ж понимать, от чего начинаем двигаться. |
| 6% - это 1 зависимый из 15. Но кто это? - Уходящие в неконтролируемый запой на 2-3 недели? Выпивающие обязат. на выходных - не меньше бутылки водки в день и частенько после работы вечером по пути домой? Есть какое-то определение? Может, сколько-то мл на 1 кг тела в месяц (год)? Где у нас 8-14%? - Это средняя температура по больнице? По своим наблюдениям я вижу, что переход к капитализму пошёл простым работягам на пользу. Пить стали меньше в разы.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1680
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.11.09 10:46. Заголовок: Vald пишет: С ними ..
Vald пишет: цитата: | С ними тогда нянчились , тем самым взращивая новых последователей. |
| У нас с иммунитетом, в отличие от азиатов, к спиртному всегда плохо было. А при социализме и вовсе не было никакого иммунитета. - Тоже всё видел и всё знаю. Нянчится я не призываю. Лечить их надо. Специалисты должны этим заниматься.
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 585
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:04. Заголовок: Vald пишет: Почему ..
Vald пишет: цитата: | Почему среднеазиаты пашут в чужой стране , не пьют, не бросают детей , а у наших всё наоборот? |
| Потому что религиозные, и патриархальный уклад. Им ещё мозги не засрали либеральными "общечеловеческими" "ценностями". А спиваться Россия начала при воцарении Романовской династии. Особенно надо отметить времена Петра 1.
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:09. Заголовок: AlexPro пишет: это ..
AlexPro пишет: цитата: | это отношение количества дней на больничном к общему количеству трудодней. |
|
Никакого уровня здоровья нации этот критерий не отражает. Vald пишет: Сейчас многие лечатся за свой собственный. Это те, кто пытается лечиться. Есть и те, кто за счет ОМС. Только, к сожалению, у нас в официальной наркологии с методиками лечения полный аут. Неэффективно. Chapay пишет: цитата: | Есть какое-то определение? |
|
3-я международная классификация болезней, раздел Зависимости от химических веществ. Chapay пишет: Я ж написал, по мнению некоторых наркологов. Из личных бесед в Алтайском крае и в Кемеровской области. Chapay пишет: цитата: | Специалисты должны этим заниматься. |
|
Вы и представить себе не можете, какая, извините, в какой глубочайшей %опе (во всех отношениях) находится российская наркология.
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 586
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:19. Заголовок: Бромден пишет: Ника..
Бромден пишет: цитата: | Никакого уровня здоровья нации этот критерий не отражает. |
| Тема ветки спортивная нация, а не здоровая. Мне кажется это не совсем одно и то же. Предложите еще меру для определения именно спортивности нации. И именно нации, а не отдельно выращенных выдающихся индивидуумов. Может быть оценивать по времени занятия аэробными видами спорта в неделю. А то сейчас уже и покер считается спортом и бильярд, трудно назвать человека проводящего несколько часов в день за карточным столом спортсменом. Про так называемый кибер-спорт и говорить то не хочется.
|
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 474
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:22. Заголовок: AlexPro пишет: Тема..
AlexPro пишет: цитата: | Тема ветки спортивная нация, а не здоровая |
| тут такая тонкая философская грань, которую я, например, даже не улавливаю
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 475
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:25. Заголовок: на самом деле спорти..
на самом деле спортивная нация просто обязана быть здоровой нацией, а здоровая быть спортивной, уже по возможности, так?
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 587
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:30. Заголовок: Точнее я хотел сказа..
Точнее я хотел сказать не аэробным, а циклическими. С. Петрович пишет: цитата: | тут такая тонкая философская грань, которую я, например, даже не улавливаю |
| Ну я понимаю это так, например возьмем жителей Кавказа, высокогорье, чистый воздух, каждый второй долгожитель. Народ в основном здоровый, но например спортом не занимается, значит не спортивный. Другой пример, когда некоторая популяция этнос находится в долгой изоляции (самоизоляции) (см. работы Гумилева), наличествует много близкородственных браков. Соответсвенно иммунитет и здоровье этноса снижаются. Т.е. сам народ может быть спортивным, т.е. заниматься спортом. Но изначально здоровья им природа отпустила меньше, чем соседним этносам. Примерно так... А спортивный, в моем понимании, это когда человек совершенствует свои физические возможности, ОДА, кровеносную систему, укрепляет здоровье посредством регулярных занятий спортом (физкультурой). Почему такие способности я и предложил оценивать тестом Купера.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1682
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.11.09 11:37. Заголовок: Бромден пишет: 3-я ..
Бромден пишет: цитата: | 3-я международная классификация болезней, раздел Зависимости от химических веществ. |
| С ходу найти не удалось. А там есть какое-то количественное определение, ну или по-простому в бутылках водки на ср. человека (70кг), скажем в месяц или в неделю? Бромден пишет: цитата: | Вы и представить себе не можете, какая, извините, в какой глубочайшей %опе (во всех отношениях) находится российская наркология. |
| Ну это понятно. Из (ы) (у) не увидеть и не измерить. так можно сформулировать почти любую фразу, заменив слово "наркология" Но есть хоть позитив какой-то? Или меньше пьяниц уже не станет никогда?
|
|
|
3W
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.11.09 12:03. Заголовок: Chapay пишет: Или м..
Chapay пишет: цитата: | Или меньше пьяниц уже не станет никогда? |
| квасили и квасить будут
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 12:42. Заголовок: AlexPro пишет: Предл..
AlexPro пишет: цитата: | Предложите еще меру для определения именно спортивности нации. |
|
Я вообще не понимаю, что Мутко имел в виду. Что такое это самое спортивная нация? ИМХО это такой пиаровский ничего не обозначающий образ. Тут вообще проблема с постановкой задачи. Если Ваш критерий брать: количество времени занятий ФиС на одного человека, это мне понятно, считать только как? Но, по крайней мере, понятно, что за этим стоит. Chapay пишет: цитата: | А там есть какое-то количественное определение, ну или по-простому в бутылках водки на ср. человека |
|
Болезнь в количестве выпиваемого не описывается. Есть клинические признаки. В электронном виде МКБ 10 (не 3, а 10-й пересмотр) не видел. Chapay пишет: цитата: | Но есть хоть позитив какой-то? |
|
Ну, конечно, есть. Общество АА активно работает. Есть сайт единый для всей страны. Есть отдельные наркологи хорошие. Насчет пьяниц не знаю... Тонкое это дело... Но, сдается мне, что это от наркологии не зависит.
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 192
Настроение: когда тренируюсь и обливаюсь - прекрасное!
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 10.11.09 12:49. Заголовок: AlexPro пишет: Поче..
AlexPro пишет: цитата: | Почему такие способности я и предложил оценивать тестом Купера. |
|
интересно, как в тесте Купера будет выглядеть разрядник в беге на 60м или по наст теннису? Волейболисты тоже подкачать могут наверное, да и пловцы не все покажут удаль С. Петрович пишет: цитата: | AlexPro пишет: цитата: Тема ветки спортивная нация, а не здоровая тут такая тонкая философская грань, которую я, например, даже не улавливаю |
| в основе названия темы положена цитата товарищагосподина Мутко. Конечно он имел ввиду здоровую нацию ( физкультурную), однозначно. "Спортивность" нации нужна постольку и на столько чтобы максимизировать функцию "здоровости" нации
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1683
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.11.09 12:55. Заголовок: Бромден пишет: Обще..
Бромден пишет: цитата: | Общество АА активно работает. |
| Здорово! Будем готовить туда соседа. Может примут его?
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 588
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 13:01. Заголовок: vlad1819 пишет: инт..
vlad1819 пишет: цитата: | интересно, как в тесте Купера будет выглядеть разрядник в беге на 60м или по наст теннису? Волейболисты тоже подкачать могут наверное, да и пловцы не все покажут удаль |
| Беговая база есть практически во всех видах спорта. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тест_Купера Конечно же ошибся, это бег продолжительностью 12 минут. цитата: | Тест Купера — тест на физическую подготовленность организма человека. Он был создан американским доктором Кеннетом Купером в 1968 году для армии США. Тест заключается в 12-минутном беге, пройденное расстояние фиксируется и на основе этих данных делаются выводы в спортивных или медицинских целях. Кеннет Купер создал более 30 подобных тестов, однако именно этот широко используется в профессиональном спорте, например, футболе. При выполнении теста задействуется 2/3 мышечной массы. ... Также тест Купера может подразумевать 12-минутную езду на велосипеде или 12-минутное плавание. |
| Считаю более подходящего и доступного теста еще не придумали.
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 14:50. Заголовок: Chapay в отличие от ..
Chapay в отличие от российской наркологии, требующей от зависbмого полного отказа от употребления, как условие для начала лечения, АА работает с теми, кто готов добровольно прийти на очередное собрание группы. Это единственное условие. Наши наркологи - это как... Как больному гриппом сказать: ты температуру снизь, с головой что-то сделай и подними уровень имунного ответа, а потом приходи ко врачу, я тебе буду лечить. Адреса групп в М и МО http://www.intermoscow.ru/html/manual-details.htm
|
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 193
Настроение: когда тренируюсь и обливаюсь - прекрасное!
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 10.11.09 16:55. Заголовок: Chapay пишет: http:..
AlexPro пишет: цитата: | http://ru.wikipedia.org/wiki/Тест_Купера |
|
хороший, наверное, тест. но для тех параметров, который определяют здоровье нации - слабоват. во первых: охватывает диапазон с 13 до 39 лет. а это значит - более половины жителей не входят в целевую группу теста (экстраполировать на др. возрастные группы, пусть даже с коэффициентами, без детальной проработки вопроса не очень правильно будет, там ведь нюансы могут быть). Далее, склоняюсь к тому, и не раз это упоминал в ветке, что (НАЦИОНАЛЬНОЕ) ЗДОРОВЬЕ, ВСЕ ТАКИ БОЛЬШЕ КУЛЬТУРНОЕ ПОНЯТИЕ, нежели спортивное. т.е. измерять его результатами не всегда информативно. Человече какой нить может бегать и бегать себе в парке, десятками лет, с постоянной скоростью и километражем (и, допустим, в трусах и в майке в любое время года ) или туризмом, увлекается пешеходным в меру, закаливанием, не злоупотребляет сильно, режим, питание без излишеств фаст-фуда и регулярно итп. прогресса при этом не будет особого в результатах, а здоровья - вагон!
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 589
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 23:05. Заголовок: vlad1819 пишет: Чел..
vlad1819 пишет: цитата: | Человече какой нить может бегать и бегать себе в парке, десятками лет, с постоянной скоростью и километражем (и, допустим, в трусах и в майке в любое время года ) или туризмом, увлекается пешеходным в меру, закаливанием, не злоупотребляет сильно, режим, питание без излишеств фаст-фуда и регулярно итп. прогресса при этом не будет особого в результатах, а здоровья - вагон! |
| Ну если бы данный человече не бегал десятками лет, то в результатах бы наблюдался явный регресс. А так вполне себе поддерживающие тренировки. Полагаю нужно разделять спортивность нации и здоровье нации. Скажите мне чего больше от горных лыж пользы или вреда здоровью, однозначно и не ответишь. Но ведь это же спорт. Если же цель государства именно здоровье, то имело бы смысл ввести в школьный курс такой предмет, как валеология, наряду с физкультурой, пока же этот предмет изучают в физкультурных ВУЗах. http://ru.wikipedia.org/wiki/Валеология цитата: | Предметом Валеологии является индивидуальное здоровье и резервы здоровья человека, а также здоровый образ жизни. В этом состоит одно из отличий валеологии от профилактических медицинских дисциплин, рекомендации которых направлены на предупреждение болезней. Педагогическая валеология изучает вопросы образовательной и воспитательной работой по сохранению и укреплению здоровья человека. |
|
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.11.09 23:43. Заголовок: AlexPro пишет: пока ..
AlexPro пишет: цитата: | пока же этот предмет изучают в физкультурных ВУЗах |
|
Да, пока еще изучают. К ним еще Мутко с Кашпировским и с этим славным коктейлем вперед за Россию спортивную!
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1685
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.11.09 23:57. Заголовок: Спасибо! :sm36: ..
Спасибо!
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 3062
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 11.11.09 00:15. Заголовок: кстати, великолепный..
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 590
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 11.11.09 09:24. Заголовок: Да и надо ещё вернут..
Да и надо ещё вернуть ГТО! Брать пример с СССР! http://ru.wikipedia.org/wiki/Готов_к_труду_и_обороне_СССР цитата: | ГТО — «Готов к труду и обороне» — программа физкультурной подготовки в общеобразовательных, профессиональных и спортивных организациях в СССР, основополагающая в единой и поддерживаемой государством системе патриотического воспитания молодежи. Существовала с 1931 по 1991 г. Охватывала население в возрасте от 6 до 60 лет. |
| Которую почему то при "капке" закрыли...
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 2076
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 12.11.09 08:16. Заголовок: ГТО
AlexPro пишет: цитата: | Которую почему то при "капке" закрыли... |
| теоретически система полезная. Но и при социализме она существовала только за счёт сильнейших усилий низовых спортивных организаторов. То бишь не шла "изнутри " тех, кто сдавал нормы. Валить всё на новое социальное устройство неразумно : будь во времена социализма комп-интернет- 20 tv каналов- пиво без километровых очередей почти уверен , что спорт (лёгкая атлетика ) испытывал бы сильнейший дефицит кадров. С. Петрович пишет: цитата: | теоретически социализм лучше капитализма? |
| Теоретически ,скорее всего, лучше. О Китае ...Наличие компартии у власти ,оказывается, не означает социализм в советском его представлении. Теоретически комплекс ГТО хорош тогда,когда тянет за собой регулярные тренировки и здоровые привычки . У нас же была иная практика .
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 1694
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 12.11.09 09:17. Заголовок: Vald пишет: То бишь..
Vald пишет: цитата: | То бишь не шла "изнутри " тех, кто сдавал нормы. |
| Выше я уже предлагал ввести что-то типа закона, чтобы спорт. разряд учитывался при продвижении по службе и не только в армии (любой гос. службе). Чтобы не было всяких дартсов, бильярдов и прочих покеров ассортимент видов ограничить как раз видами, ссвпадающими с видами ГТО. На мухлёж - аппеляция в суд и упрощённое рассмотрение дела с вердиктом - подтвердить разряд, либо дуэль с кандидатом от заявителя. Боюсь места не то что в манеже или стадионе - в лесу станет тесно.
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 484
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.11.09 10:04. Заголовок: Vald пишет: теорети..
Vald пишет: цитата: | теоретически система полезная. |
| получается, теоретически социализм лучше капитализма? хотя к чему вопросы, китай впереди планеты всей.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 3067
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 12.11.09 11:23. Заголовок: С. Петрович в Кита..
С. Петрович в Китае феодально-рабовладельческий строй, однако, с элементами абсолютной монархии. Комком там и не пахнет.
|
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 3068
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 12.11.09 11:28. Заголовок: Vald Насколько я п..
Vald Насколько я помню, и раньше ГТО ничего не давало и не значило. У меня были золотые значки всех последовательных степеней и что? И ничего, весели на стеночке просто. А вот AlexPro - молодец, спасибо ему, я давно искал эту таблицу, да всё никак не мог найти. Подумал вот что - по своим возрастным группам подавляющее большинство из нас должно выступать в категории "Терминатор", но её нету :) Смеялись вчера над нормативом для женщин после 35-ти: езда на велосипеде 5 км за 20 минут....сильно, очень Думаю, что новый ГТО скоро введут, будт что-то типа лыжни России и Пробега Нации.
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.09 13:11. Заголовок: Важна "затравка" - привычки привяжутся.
Vald пишет: цитата: | Теоретически комплекс ГТО хорош тогда,когда тянет за собой регулярные тренировки и здоровые привычки |
| Нация становится спортивной, когда ею движет основополагающая идея. Очень хорошо это проявляется в тоталитарных структурах, будь то соц., ком., фаш. или азиатский феод. "Захватить жизненное пространство, подчинить всех и вся, наша идеология правильная, заставить других нас уважать" - вот тут и выходит на сцену "Жены ваши, дети ваши и скот ваш пусть останутся в земле, которую дал вам Моисей за Иорданом; а вы все, могущие сражаться, вооружившись, идите пред братьями вашими и помогайте им" (Иисус Навин, гл. 1, 14). И становятся нужны "50 000 сильных". Солько в СССР до войны было парашютистов и парашютисток? Все только об этом и мечтали. А в Рейхе как культивировался спорт? Про тысячи китайцев, которые на крышах домов по утрам практиковали у-шу я и не говорю. А про спартанцев, которые три порции шашлыка всех неполноценных - в пропасть? Нужна идея - вот и будет спортивная нация. За спасибо или на пари спортом будут заниматься только единицы (в которых, возможно, тоже подсознательно бродит "идея").
|
|
|
almaz
|
| |
Сообщение: 918
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
|
|
Отправлено: 12.11.09 14:49. Заголовок: В Москве,например,по плану Год спорта и здорового образа жизни намечен судя по всему на 2011г.
Распоряжение Правительства Москвы от 13 октября 2009 г. N 2679-РП "Об объявлении 2011 года в городе Москве Годом спорта и здорового образа жизни"
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 595
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 12.11.09 15:13. Заголовок: Chapay пишет: Выше ..
Chapay пишет: цитата: | Выше я уже предлагал ввести что-то типа закона, чтобы спорт. разряд учитывался при продвижении по службе и не только в армии (любой гос. службе). |
| Я уже приводил пример тест Купера в амер. армии. Да и у нас недавно была компанейщина, когда генералы какие-то нормы сдавали. Метод пряника никто не отменял. Обязать законадательно закрепить, например не куришь +2% к ЗП разряд по циклическим видам спорта , еще + %... не выходил на больничные в течении года, еще +... Chapay пишет: цитата: | На мухлёж - аппеляция в суд и упрощённое рассмотрение дела с вердиктом - подтвердить разряд, либо дуэль с кандидатом от заявителя. |
| Вспомнил старую комедию с Челентано, когда он в качестве дуэли предложил бег на 15 км, очень комично было снято.
|
|
|
AlexPro
|
| |
Сообщение: 596
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
|
|
Отправлено: 12.11.09 16:05. Заголовок: Ihori пишет: Нация ..
Ihori пишет: цитата: | Нация становится спортивной, когда ею движет основополагающая идея. Очень хорошо это проявляется в тоталитарных структурах, будь то соц., ком., фаш. или азиатский феод. ... Солько в СССР до войны было парашютистов и парашютисток? Все только об этом и мечтали. А в Рейхе как культивировался спорт? Про тысячи китайцев, которые на крышах домов по утрам практиковали у-шу я и не говорю. А про спартанцев, которые три порции шашлыка всех неполноценных - в пропасть? Нужна идея - вот и будет спортивная нация. |
| В Немецкой армии много военных имеют проблемы с ожирением http://vsetov.ru/list-newsto1/num-newsto2 цитата: | В частях Немецких вооруженных сил большая часть военнослужащих имеют проблемы с лишним весом, большое число военнослужащих имеют слишком много вредных привычек и не занимаются спортом. По словам армейского комиссара Рейнольда Роббе - "Общество воспринимает военных как здоровых, подтянутых и спортивных людей. Но к сожалению, этот образ довольно далек от действительности". Согласно новым статистическим данным из проведенных исследований проблемы с ожирением в Германии. 40% солдат Бундесвера в возрасте от восемнадцати до двадцати девяти лет имеют избыточный вес. Тогда как у гражданского немецкого населения диагноз ожирение имеют только 35% людей того же возраста. Комиссар Бундесвера Роббе Рональд также отметил - "я не скрываю того, что результаты этого исследования меня очень беспокоят". По мнению командования немецкой армии, в большом количестве солдат с излишним весом виноват пассивный образ жизни, который очень распространен среди военнослужащих. |
|
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.09 16:15. Заголовок: Так то уже не рейх :)
|
|
|
vlad1819
|
| |
Сообщение: 196
Настроение: когда тренируюсь и обливаюсь - прекрасное!
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Отправлено: 12.11.09 16:22. Заголовок: Ihori пишет: За спа..
Ihori пишет: цитата: | За спасибо или на пари спортом будут заниматься только единицы (в которых, возможно, тоже подсознательно бродит "идея"). |
|
не понимаю, а без поощрений материальных человек что, не склонен стремиться к здоровью? прямая мотивация в виде здоровой обители души не рассматривается уже? al_al пишет: цитата: | в Китае феодально-рабовладельческий строй |
|
очччень смело! Vald пишет: цитата: | теоретически система полезная..... Но и при социализме ....... не шла "изнутри " тех, кто сдавал нормы. |
|
+1. любая культура в стратегической перспективе убивается через какое бы то ни было навязывание ( имея казалось бы какие то начальные результаты). а что показательнее - 1000 бегущих молодых ГТОшников или 1000 бегущих пенсионеров? - еще вопрос... Chapay пишет: цитата: | Выше я уже предлагал ввести что-то типа закона, чтобы спорт. разряд учитывался при продвижении по службе и не только в армии (любой гос. службе). |
|
это может быть все только на усмотрение отдельной корпорации-работодателя. если хочет компания поощрять спортивных, некурящих, курящих, или играющих в покер работников - ее право и флаг в руки (как и руководителям). и государство для гос работников - тоже, но только как работодатель, не в коем случае не как гражданская обязанность! и вводить эти поощрения надо очень и очень осторожно, дабы не перепутать котлеты с мухами. иначе получим КАК ВСЕГДА как минимум подлоги и статистику вместо целевых задач, а как максимум снижение эффективности отдельных рабочих процессов (ну не всегда более здоровый человек делает чтото лучше, чем не очень здоровый, при все уважении к первому). в муравейнике и рынке порядок наводить надо очень хорошо посчитав результат.
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 1233
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.09 18:06. Заголовок: vlad1819 пишет: без..
vlad1819 пишет: цитата: | без поощрений материальных человек что, не склонен стремиться к здоровью |
| Будут стремиться единицы. Но это не будет "спортивная нация". Стремление к здоровью - это, скореее, переосмысление своего пути, в некоторм смысле осторожность, "фруктовый кефир по утрам и отбой в 22:00". Не говорю, что это плохо. Спорт же подразумевает риск, combat, самопожертвование.
|
|
|
Vlad
|
| |
Сообщение: 640
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
|
|
Отправлено: 12.11.09 19:35. Заголовок: Ihori пишет: фрукто..
Ihori пишет: Вообще то фрукты в сочетании с молочными осложняют пищеварение и ведут к запорам :), лучше уж по отдельности ...
|
|
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|