Отправлено: 09.01.11 17:11. Заголовок: 43-й международный марафон "Дорога жизни" (продолжение)

Скоро состоится один из первых зимних марафонов в России, а это событие как-то не обсуждается на форуме...
Было сказано несколько слов в прошлогодней ветке и все...Хотелось бы пообщаться на эту тему...

 Отправлено: 03.02.13 16:28. Заголовок: Кочетков Михаил пише..

Кочетков Михаил пишет:

цитата:

Но к сожалению, заявилось около 100 участников из Всеволожского района (спортивный клуб п. Романовка и Всеволожской ДЮСШ), которые получили всю атрибутику. 60 участников на старт просто не явились, да видно и не собирались

Хоть это и представители населенных пунктов, через которые проходит трасса, имело бы смысл на следующей ДЖ коллективную заявку от этих клубов НЕ ПРИНИМАТЬ, только индивидуальные от каждого участника, причем - только в субботу, а не в день старта.

 Отправлено: 03.02.13 16:31. Заголовок: Runnerst Для бегущи..

Runnerst
Для бегущих на результат по МС исключение можно сделать.
Скажем так, заведомых претендентов на высокие места, либо приглашённых, либо заяввиших об этом.
Для остальных положить гвоздичку, пожертвовав максимум пятью минутами разминки перед марафоном, какой это жёсткий отбор?

Кочетков Михаил
Тем более нужно организовать возложение цветов. Для всех. В-общем, я это чувствую и не участвовав.
В любом случае, это моё личное мнение. Я не настаиваю.

 Отправлено: 03.02.13 17:04. Заголовок: Андрей!!! Они заявил..

Андрей!!!
Они заявились утром в субботу.
Приехали их представители и заявили. Хотя мы на совещании в администрации Всеволожского района
эту ситуацию обговаривали. И просили не заявлять тех людей, который не побегут, так как это не "Кросс Нации" и не "Лыжня России".
Но тем не менее.
С уважением,
МК

 Отправлено: 03.02.13 17:13. Заголовок: Кочетков Михаил пише..

Кочетков Михаил пишет:

цитата:

Приехали их представители и заявили

Вот от представителей и не принимать, принимать только от каждого участника в индивидуальном порядке. Как наказание за нынешний год и за массовую неявку.
Да, это тот случай, когда мы - сами участники - создаем ненужные трудности организаторам и проявляем неуважение, даже пренебрежение, - к своим коллегам, другим участникам, которым этой атрибутики не досталось

 Отправлено: 03.02.13 20:42. Заголовок: azat пишет: Прекрат..

azat пишет:

цитата:

Прекратите паясничать

Подобные просьбы не подкреплённые конкретными цитатами с подробным обоснованием всего лишь ваши персональные когнитивные искажения.

 Отправлено: 03.02.13 21:41. Заголовок: Это я про медаль в ф..

Это я про медаль в форме куска хлеба в 125 грамм.
Все, не хочу развозить, пускай будут когнитивные искажения... В целом позиция организаторов понятна и мне лично импонирует. Поэтому заканчиваю критику, до встречи Чапай на нашей ДЖ в 2014 году тем более с такой протекцией )))

 Отправлено: 03.02.13 21:50. Заголовок: М.Кочеткову

Уважаемый Михаил Андреевич, огромное спасибо Вам и всей судейской бригаде за большую работу по организации марафона Дорога жизни. Ничего менять не надо, весь механизм уже отлажен. Если и вышли какие-то накладки – то это случайности, от которых никто не застрахован. Но раз уж в этой теме начат разговор о соревнованиях в Санкт-Петербурге, позвольте и мне высказать некоторые пожелания. Несмотря на то, что в последние годы во всём мире и в нашей стране повышается популярность бега и растёт количество пробегов и марафонов, в Санкт-Петербурге, к сожалению, прослеживается печальная тенденция к сокращению дистанций. 1. На пробеге «Испытай себя» изначально было 3 дистанции: сутки, 100 км и марафон. Сначала марафон сократили до половинки, потом и сутки убрали. 2. Был когда-то на день города марафон «Нарвское кольцо», потом он сократился вдвое, а потом и вовсе исчез из календаря. 3. Пробег памяти по юго-западным рубежам обороны Ленинграда был в течение многих лет 27 км, потом даже увеличился до 29 км, но на следующий год сократился до 14 км, а потом и вовсе до 10 км. 4. Пробег в честь дня милиции проходил по маршруту Лигово-Красное Село (12км), потом сократился до 11 км, а потом и до 6,5 км. 5. Аналогично пробег в честь дня Победы был сначала 15 км, потом 11 и 6,5. 6. Пробег Пулково-Пушкин сократился с 15 км до 10 км. 7. На пробеге памяти пожарных была дистанция 20 км, её отменили. 8. Проходил когда-то в октябре марафон в Сестрорецке, его уже давно нет. 9. Был прекрасный марафон Лаппеенранта-Выборг, остались одни воспоминания. Этот список можно продолжить, но и этого достаточно. Я прекрасно понимаю, что для такого сокращения были объективные причины, выросло количество машин, всё сложнее перекрывать трассы, но всё равно обидно. А теперь хочется пофантазировать. Были когда-то в ЦПКиО контрольные старты, куда раз в месяц могли прийти любители бега и пробежать по пятикилометровому кругу посильную для себя дистанцию. Вот если бы эти старты возродить, чтобы все желающие могли преодолевать каждый месяц от 5 до 50 км, в том числе марафон, но чтобы было положение и официальные протоколы. Тогда бы в городе появилось 12 дополнительных марафонов. Но это, повторяю, лишь фантазия – вряд ли кто возьмётся за организацию.

 Отправлено: 03.02.13 22:10. Заголовок: Саша, в ЦПКиО и так ..

Саша, в ЦПКиО и так почти каждый месяц можно пробежать пятерку, смотри календарь. А что касается ежемесячных марафонов, ноу проблем. Каждый судья, стоящий на дистанции должен быть оплачен не менее чем тысяча рублей в час ( это я из своего вида спорта беру, чем легкоатлеты хуже фигуристов), плюс дорожки в аренду никто брать не будет, посему бегать будешь среди гуляющих. Бегаешь ты быстро, поэтому какая-то двадцатка в месяц решит твои проблемы. Думаю, найдутся люди в клубе Здоровья или Шри Чинмоя, которые за подобную почасовую плату постоят на улице четыре-пять часов ради тебя и таких как ты.

 Отправлено: 03.02.13 22:39. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Каждый судья, стоящий на дистанции должен быть оплачен не менее чем тысяча рублей в час ( это я из своего вида спорта беру, чем легкоатлеты хуже фигуристов)

Не все так просто...Судья 1 категории по легкой атлетике, отсудив серевновательный день чемпионата или первенства области получает 200 руб...

Недавно был задействован в судействе чемпионата и первенства ЦФО, за 3 дня выдали 750 руб.

В марафонах же, как правило, все держится на волонтерах, ...

 Отправлено: 03.02.13 22:44. Заголовок: Гоша пишет: Не все ..

Гоша пишет:

цитата:

Не все так просто...Судья 1 категории по легкой атлетике, отсудив серевновательный день чемпионата или первенства области получает 200 руб... Недавно был задействован в судействе чемпионата и первенства ЦФО, за 3 дня выдали 750 руб.

Я потому и предлагаю тысячу именно в час, чтобы повысить желание судей приходить на действа, которые предлагает ESP. Тогда все будет очень просто, и не придется мучить обслуживающих пробег людей, они хоть будут знать, за что мучаются. У нас тоже за первенство города платят 300р в день, и судей не найти, зато в любой дворовой школе судят с удовольствием.

 Отправлено: 03.02.13 23:01. Заголовок: azat пишет: Это я п..

azat пишет:

цитата:

Это я про медаль в форме куска хлеба в 125 грамм.

Если ты считаешь это стёбом, то я так не считаю.

А протекция у нас у всех одинаковая.

 Отправлено: 03.02.13 23:48. Заголовок: esp пишет: Но это, ..

esp пишет:

цитата:

Но это, повторяю, лишь фантазия – вряд ли кто возьмётся за организацию.

Саша, я думаю, что ты можешь и сам или с Анатолием Дягтеренко организовать серию из этих 12 марафонов с полуавтоматическим взятием времени на финише. Как на финских пробегах Hassen Tervasaari-hölkkämaraton Helsinki, что есть в финском календаре (их там 10шт)
Т.е. общий старт и самостоятельный хронометраж на финише. Для небольшой группы любителей дружеских пробегов в своей компании из 20-60 человек этого вполне будет достаточно. Там обычно 1(один) человек справляется со всей организацией. Выставить пункт питья и питания, занести рез-ты в протокол, последить за порядком. Я уверен, что у тебя бы получилось.

 Отправлено: 04.02.13 00:19. Заголовок: salsakid пишет: орг..

salsakid пишет:

цитата:

организовать серию из этих 12 марафонов с полуавтоматическим взятием времени на финише. Как на финских пробегах Hassen Tervasaari-hölkkämaraton Helsinki, что есть в финском календаре (их там 10шт)

а в других парках, без разрешения кого-либо, разве можно что-то организовывать.
приедут маски-шоу и разгонят всех бегающих, без бумашки.
или толстые и кричащие тётеньки, сто лет хозяйничающие в этих парках заявят свои права.
а не дай бог кто-то приедет из далека, стыда не оберёшься.
подобные серии марафонов проходят не только в Финляндии
а также, как всегда первая Германия (поэтому у них по 1000 марафонов на брата не редкось), Дания,Польша,Ирландия,США
мы как обычно в ...........
если удастся протолкнуть идею, будет большой прорыв вперёд в марафонском движении в России.
думаю не стоит опираться, опять же на Советский подход, предлагаемой Т.Шалимовой (то же не в теме)
а опереться на западный опыт. я был на таких сериях марафонов в Финляндии,Польше,Дании
ничего такого что она предлагает там нет, если хочет пусть со мной прокатится в ближайшие выходные в Хельсинки, бесплатно.
и увидит всё на месте сама.

 Отправлено: 04.02.13 00:52. Заголовок: meteliza пишет: дум..

meteliza пишет:

цитата:

думаю не стоит опираться, опять же на Советский подход, предлагаемой Т.Шалимовой (то же не в теме)

Как раз в Советское время все было за идею, теперь идейных нет, посему есть только одно мерило, денежный эквивалент. Это не моя позиция, а жизненный опыт.

meteliza пишет:

цитата:

если хочет пусть со мной прокатится в ближайшие выходные в Хельсинки, бесплатно.

Я предпочитаю русские пословицы и поговорки. (про сыр и прочие...)

 Отправлено: 04.02.13 10:07. Заголовок: Уважаемый Александр ..

Уважаемый Александр Белов!
Я с Вами полностью согласен по сокращению дистанций пробегов, но так как указанные пробеги находятся в ведении районов, мне одному тяжело с ними бороться. Да и люди сейчас там не те. За эти то дистанции приходится биться.
К сожалению, после смерти Жива Александра Лазаревича "Контрольные старты" потихонечку переросли в 2 мили "Самопреодоления", которые проводит марафонская команда.ШРИ ЧинМоя. Хотя и за это им спасибо. Людей на этих стартов с каждым годом становится больше.
По серии стартов - к сожалению полностью бездействует Северо-Западная Ассоциация любителей бега, которую возглавляет Сергеев Виталий Дмитриевич.
Если найдется инициативная группа, которая за это возьмется, то 5-6 соревнований, вплоть до марафона, в ЦПКиО организовать несложно. Благо круг там позволяет бегать, практически не мешая отдыхающим.
Я готов организовать гос. поддержку и договориться с парком.
PS. Судьи по л/а у нас по бюджету получают аж 550 руб. в день. Прада еще минус 13% налог НДФЛ. Представляете, какие денжищи они зарабатывают на ДЖ, проведедя с 8.00 до 18.00 на трассе марафона, на ветру и морозе.

С уважением,
Михаил Кочетков

 Отправлено: 04.02.13 11:04. Заголовок: Кочетков Михаил пише..

Кочетков Михаил пишет:

цитата:

PS. Судьи по л/а у нас по бюджету получают аж 550 руб. в день. Прада еще минус 13% налог НДФЛ. Представляете, какие денжищи они зарабатывают на ДЖ, проведедя с 8.00 до 18.00 на трассе марафона, на ветру и морозе.

небольшая история рассказанная, мне в поезде Быдгощ-Варшава,( ехали с серии марафонов 10 за 10 дней, проводимой ежегодно в Польше).
русскоязычным бегуном из Литвы Петром Силкиным,кто он- у нас наверное не знают, но знают немцы ,которые при регистрации на Берлинский марафон, отказались брать с него плату в виду уважения к его заслугам, в этом году на Дороге жизни он был четвёртым в заявленной серии,и сетовал на то, что ему 72 года , а возрастные категории с 65 лет и старше
так вот:
приехал он как-то на пробег испытай себя, тогда ещё сутки были, зашёл в комнату к судьям, там дым коромыслом и коньяк под столом,
он не выдержал и сделал замечание, что мол курить можно и на улице.
В ответ услышал.
НЕ НРАВИТЬСЯ, УБИРАЙСЯ ТУДА, ОТКУДА ПРИЕХАЛ.
прошло несколько лет, но старики долго не забывают обиду.
другой русскоязычный бегун из прибалтики Борис, долго вообще со мной не разговаривал, хотя мы ехали более 4 часов, в одном купе,
потом не выдержал, и я много от него услышал, что он думает про Россию,
но основная обида, заключается в том что его не пустили, а вернее затянули с оформлением документов, на похороны к отцу-фронтовику, который живёт в России, а ещё у него в Москве угнали БМВ, но это было,
в девяностые, что-то его я не видел на Дороге жизни.
добавлю также что в Литве находятся средства, чтобы даже ветеранов отправить, не за олимпийскими рекордами, а так во славу отечества,
как и в Беллоруссии, правда там уже другая проблема, в этот раз никого не было, Евросоюз по два месяца Белорусам визы оформляет, ежу понятно из-за кого, такое отношение к соседям.

 Отправлено: 04.02.13 11:05. Заголовок: Chapay пишет: Меня ..

Chapay пишет:

цитата:

Меня сильно порадовало отношение к ритуалу в Мучкапе. Участники сажали аллею каштанов. Кто приехал раньше - сажали накануне. Кто в день старта - сажали после марафона. Т.е. специально автобусами возили за 20 км сажать деревья. Причём говорилось, что кто не поедет - тем не засчитают результат.

Chapay, вы никак в толк не возьмёте, что это ЗИМНИЙ марафон!!! И пока вы его не пробежите, вы НИЧЕГО не поймёте! Каких бы впечатлений не читали... Марафон я не бегала, только 5, 10 и 21 км, но уверяю вас, что только преодолев эту тяжелую (действительно тяжелую) дистанцию КАЖДЫЙ участник достоин похвалы. Вот не бывает лёгкой ДЖ! НЕ БЫВАЕТ! Она всегда трудна, из года в год! И пока ты бежишь, пока преодолеваешь трудности + обелиски на протяжении всей трассы ... я уверена, что абсолютно все участники мысленно почтили память погибшим. Если тяжело пробежать/протрусить эту дистанцию в наше время, то какого было тогда ... во время голода и лишений ... Преодолением сложностей на дистанции сейчас, как тогда, в годы блокады, ЭТИМ мы поминаем всех погибших!

И вы так и будете тут "воздух сотрясать", пока не сами не примите участие в ДЖ. Уже опротивело читать ваши комментарии, уж извините!

 Отправлено: 04.02.13 12:57. Заголовок: Да, особенно коробит..

Да, особенно коробит нечто "в виде куска хлеба".

Не спорьте с ним, ему этого попросту не понять.

 Отправлено: 04.02.13 14:14. Заголовок: Neytrino Для информ..

Neytrino
Для информации. В Мучкапе бежали до села Шапкино и обратно. В этом селе до революции жило 16 тыс. человек и церковь была 80 м высотой. Сейчас живёт около 3 тысяч. Где каштаны сажали - недалеко стелла стоит довольно большая и вся в фамилиях-инициалах мелкими буквами. Кто не вернулся с фронта.
Организаторы сочли важным, чтобы мы обо всём этом узнали и как-то "причастились".

 Отправлено: 04.02.13 14:23. Заголовок: Chapay мда, нет слов..

Chapay мда, нет слов

 Отправлено: 04.02.13 14:53. Заголовок: Здесь уже нужно оста..

Здесь уже нужно остановиться.
Позиции выяснены, все поняли кто какой точки зрения придерживается, предложения по улучшению ДЖ тоже были озвучены.
Если нет конкретных, дельных предложений по организации ДЖ 2014, то зачем писать.
Есть ветка о политике.